"L'esperienza peggiore che abbia mai sentito"

[Achille]

Il BBCode [youtube2] viene disattivato in quanto non più necessario per incorporare i filmati di YouTube. URL del filmato: http://youtu.be/yhLictGgF8I

Seganalata su facebook da "Gianluca Strong" ( https://www.facebook.com/gianluca.strong?fref=nf" onclick="window.open(this.href);return false; ):

Siamo nel 1975. Una coppia di TdG esemplare - ognuno di loro faceva 100 ore mensili di predicazione - con due figli piccoli. La profezia per la fine del 1975 non si adempie. Il marito ha alcuni dubbi. La moglie si rivolge agli anziani i quali lo disassociano. La moglie sposa un altro TdG apparentemente santo, ma senza realmente conoscerlo. In realtà quest'uomo è stato in carcere per pedofilia, fuma, è disoccupato ed è violento. Eppure è considerato un TdG esemplare. Dopo una settimana di matrimonio, la giovane TdG si accorge di avere sposato un mostro. Va dagli anziani, ma le dicono di resistere e di comportarsi come una moglie devota. Viene continuamente picchiata, stuprata e scopre che il marito abusa della figlia più piccola. Chiede più volte aiuto agli anziani, senza risultato. Alla fine gli anziani interrogano il marito e, anzichè aiutare la moglie, la segnano per essersi rivolta loro accusando senza prove il marito di abusare della figlia. Alla fine la moglie scappa di casa con i due figli. Gli anziani e tutta la congregazione sono dalla parte del marito. La sollecitano a tornare a casa da lui, ma lei resiste. Lui le invia lettere piene di amore cristiano (minacce). Ma è sempre considerato un bravo TdG in quanto le accuse della moglie non sono state prese in considerazione. Un giorno il marito entra nella nuova casa della moglie con un fucile. Dopo un'ora, nonostante le trattative della polizia, spappola con una fucilata a bruciapelo la testa della moglie sotto gli occhi dei bambini. Poco dopo uccide anche i bambini, sparando loro a bruciapelo. Ma non è finita, il giorno del funerale i testimoni di Geova ostracizzano il primo marito, che piange i suoi due figli uccisi: siccome era disassociato, non gli rivolgono la parola.

[Brambilla Bruna]

è ORRIBILE l'istinto sarebbe di offendere questi testimoni ....di fare a pezzi tutta la loro congregazione...ma non posso farlo ..la legge me lo vieta ...

[Julian]

"Il primo a parlare in una lite sembra aver ragione,
ma viene il suo avversario e lo confuta."
Proverbi 18:17

Saluti

[Achille]

"Il primo a parlare in una lite sembra aver ragione,
ma viene il suo avversario e lo confuta."
Proverbi 18:17

Saluti

E quindi? Hai altre informazioni su questa orribile vicenda che possano dare un quadro diverso di quanto accaduto?

[Achille]

Discussione nel forum americano (trad. automatica): https://translate.google.it/translate?s ... edit-text=" onclick="window.open(this.href);return false;

[Achille]

La testimonianza del padre dei bambini uccisi: https://translate.google.it/translate?s ... edit-text=" onclick="window.open(this.href);return false;

[Ray]

.

[DeProggy]

bisogna davvero avere uno stomaco resistente solamente per leggere una cosa cosi orribile....il filmato non vado nemmeno a guardarlo....e a pensare poi che una cosa simile potrebbe accadere anche a me e alle mie figlie, mi vengono i brividi...

[BabylonTheGreat]

Questa esperienza mostra in maniera esemplare che situazioni paradossali possono venirsi a creare applicando dottrine e disposizione della WTS

[Achille]

Questa esperienza mostra in maniera esemplare che situazioni paradossali possono venirsi a creare applicando dottrine e disposizione della WTS

Questo mi fa venire in mente quel passo in cui si dice (nella TNM): "Che la sapienza sia giusta è dimostrato dalle sue opere".

[nelly24]

bisogna davvero avere uno stomaco resistente solamente per leggere una cosa cosi orribile....il filmato non vado nemmeno a guardarlo....e a pensare poi che una cosa simile potrebbe accadere anche a me e alle mie figlie, mi vengono i brividi...

Speriamo proprio di no. Senti, non ti sembra ora di raccontarci un po' cosa succede in una famiglia quando la moglie torna "all'ovile Watchtower" e il condizionamento mentale cambia una persona che credevi di conoscere? Lo so che sei molto riservato e ci tieni alla propria privacy, eppure credo che tu presto avrai bisogno di noi - come io avevo bisogno di voi tutti.

[Occhiodifalco]

Ma siamo sicuri che sia una cosa reale? Quali prove ci sono?
Molti per rabbia manipolano le informazioni travisando i fatti. Sinceramente non mi sembra credibile.

[DeProggy]

bisogna davvero avere uno stomaco resistente solamente per leggere una cosa cosi orribile....il filmato non vado nemmeno a guardarlo....e a pensare poi che una cosa simile potrebbe accadere anche a me e alle mie figlie, mi vengono i brividi...

Speriamo proprio di no. Senti, non ti sembra ora di raccontarci un po' cosa succede in una famiglia quando la moglie torna "all'ovile Watchtower" e il condizionamento mentale cambia una persona che credevi di conoscere? Lo so che sei molto riservato e ci tieni alla propria privacy, eppure credo che tu presto avrai bisogno di noi - come io avevo bisogno di voi tutti.

Forse lo faro´, ma non prima di essere rientrato per le vacanze di Natale

[Achille]

Ma siamo sicuri che sia una cosa reale? Quali prove ci sono?
Molti per rabbia manipolano le informazioni travisando i fatti. Sinceramente non mi sembra credibile.

Se ne è parlato anche qui (trad. automatica): https://translate.google.it/translate?s ... edit-text=" onclick="window.open(this.href);return false;

Il padre di questi bambini uccisi ha scritto anche un libro su questa tragedia:

" onclick="window.open(this.href);return false;

[BabylonTheGreat]

Ma siamo sicuri che sia una cosa reale? Quali prove ci sono?
Molti per rabbia manipolano le informazioni travisando i fatti. Sinceramente non mi sembra credibile.

Il problema è che se anche tutto fosse falso questa storia sarebbe comunque possibile date le disposizioni della WTS ...

[Francesco Franco Coladarci]

Occhiodifalco ha scritto:

Ma siamo sicuri che sia una cosa reale? Quali prove ci sono?

Che sia successo o meno è irrilevante, poiché quello descritto è in effetti il modus operandi dei TdG, dovresti saperlo
Franco

[Cogitabonda]

Il massacro di quella famiglia avvenne nel 1985. Oggi si è tornati a parlarne perché una tv americana ha realizzato su quella tragedia un film documentario, trasmesso nell'estate di quest'anno da Discovery Channel.

Occhiodifalco chiede se è tutto vero, se ci sono le prove. Ci fu un processo, in cui l'assassino, Jeffrey Anderson, venne condannato all'ergastolo. Le violenze sui bambini le ammise lui stesso durante gli interrogatori, così come ammise le violenze sulla moglie, fu sempre lo stesso Anderson a raccontare come la moglie, dopo essere fuggita in Canada, tornò da lui perché gli anziani l'avevano convinta che fosse suo obbligo scritturale farlo. L'ho letto qui: http://www.winnipegfreepress.com/local/ ... 41802.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Per la realizzazione del documentario sono state consultate molte persone, fra cui gli investigatori che si occuparono del caso, il padre dei bambini uccisi e due donne che all'epoca appartenevano alla congregazione delle vittime e del loro assassino, una di esse era l'amica più vicina alla donna assassinata, l'altra era una ragazzina all'epoca del fatto, e faceva a volte da baby-sitter ai bambini.

A Julian rivolgo anch'io la stessa domanda che gli ha posto Achille: conosci testimonianze che smentiscono quei fatti?

[nelly24]

Graze Cogy e grazie anche a Occhiodifalco per la domanda. Infatti, se egli non lo avesse chiesto, Cogy non avrebbe risposto. Sicuramente qualcuno che legge questo forum di apostati direbbe: "Eccoli, sono sempre pronti a gettare fango sull'organizzazione di Geova. "
Benissimo, cari spioni - tié! Tutto vero, tutto documentato.

[nelly24]

Una mamma dovrebbe in primis rimanere MAMMA e solo dopo una Testimone di Geova. Disgraziatamente non é sempre cosí. Spesso vengo a sapere di cose dell'altro mondo.... e rimango basita.
Purtroppo non mi sorprende piú nulla e ancora una volta ripeto che i Testimoni di Geova amano e odiano su comando.

[Romagnolo]

Una mamma dovrebbe in primis rimanere MAMMA e solo dopo una Testimone di Geova. Disgraziatamente non é sempre cosí. Spesso vengo a sapere di cose dell'altro mondo.... e rimango basita.
Purtroppo non mi sorprende piú nulla e ancora una volta ripeto che i Testimoni di Geova amano e odiano su comando.

Tipo? Sai di qualche esperienza attinente al caso qui esposto o ti riferisci a situazioni di altro genere?

[Brambilla Bruna]

Una mamma dovrebbe in primis rimanere MAMMA e solo dopo una Testimone di Geova. Disgraziatamente non é sempre cosí. Spesso vengo a sapere di cose dell'altro mondo.... e rimango basita.
Purtroppo non mi sorprende piú nulla e ancora una volta ripeto che i Testimoni di Geova amano e odiano su comando.

E INVECE è IL CONTRARIO come dici tu ... .mi riferisco a questo per aver avuto per anni sotto i miei occhi alcune Mamme testimoni ...oltre che non essere Mamme in primis....
non erano nemmeno figlie ..l'asciando il più delle volte i genitori bisognosi da soli o con estranei ...
Non c'è da meravigliarsi che questo racconto è la pura verità come si vede...
.basta leggere il racconto ...

[Julian]

A Julian rivolgo anch'io la stessa domanda che gli ha posto Achille: conosci testimonianze che smentiscono quei fatti?

No, non sono a conoscenza di altre informazioni su questa vicenda. Ho citato la scrittura perché credo che in circostanze come queste prima di emettere giudizi si devono sempre ascoltare tutte le campane. Quando parlo di campane non mi riferisco a quell’animale condannato giustamente all’ergastolo, mi riferisco per esempio agli anziani che sono stati chiamati in causa per aver “sollecitato la moglie a tornare a casa da lui” o “aver segnato la moglie per essersi rivolta loro accusando senza prove il marito di abusare della figlia”. Non nego che tutto questo possa essere avvenuto. Dico però che a volte i particolari fanno la differenza, e non sapendo esattamente quello che si è detto, ne le circostanze in cui si è detto, preferisco astenermi dal dare giudizi.

Pace

[Quixote]

Le «campane» sono quelle che abbiamo nel cervello, quando ci rintrona. Poiché il fatto è bastantemente attestato, sta a chi lo nega l’onere della prova, ma non a chiacchiere. Se può essere giusto il richiamo al buon senso, rimane legittimo produrre un fatto, che pare sufficientemente attestato. Anche perché non mi sembra che con questo noi stiamo a dire che i Tdg siano tutti una massa di pedofili, o dei criminali. Rimane il fatto che quegli anziani, se è vera, come pare, la ricostruzione summenzionata, sono, sic et simpliciter, dei criminali. E se è altrettanto vero che «i particolari fanno la differenza», ti invito a una oculata scelta, fra ciò che è “particolare”, e ciò che è generale. I dati riportati sono sufficienti per prendere posizione. Poi, nessuno ha la verità in tasca. Ma ha comunque l’obbligo di non negare l’evidenza, se non è in grado di dimostrarne l’inattendibilità. Dopo di che, se le ragioni saranno congrue, si potrà ritornare sulla questione. Ma non con discorsi vaghi e generalizzanti, privi di ogni addentellato serio con ciò che di concreto sembra essere accaduto.

[nelly24]

Una mamma dovrebbe in primis rimanere MAMMA e solo dopo una Testimone di Geova. Disgraziatamente non é sempre cosí. Spesso vengo a sapere di cose dell'altro mondo.... e rimango basita.
Purtroppo non mi sorprende piú nulla e ancora una volta ripeto che i Testimoni di Geova amano e odiano su comando.

Tipo? Sai di qualche esperienza attinente al caso qui esposto o ti riferisci a situazioni di altro genere?

Nel caso qui esposto si evince che questa donna era una brava tdg che era corsa subito dagli anziani - invece che alla polizia.
In secondo luogo - si, mi riferivo ad un altro caso, ma aspetto che questa esperienza la racconti qualcun'altro..... chi legge, capisca.

[Strong]

Domanda: "La storia è vera o è una bufala?"
Risposta: "Certo, è un documentario con foto dell'epoca, interviste alle forze dell'ordine, ed ai protagonisti."

Domanda: "Bisognerebbe sentire tutte le campane per conoscere i particolari che fanno la differenza?"
Risposta: "Certo che sì! Ma chi viene interpellato e rifiuta di rilasciare dichiarazioni, ha fatto suonare la propria campana molto più forte di chiunque altro!"

Domanda: "Ma questa storia è un caso isolato? Tutto è così incredibile!"
Risposta: "No, è la regola. L'unica differenza rispetto alle altre storie è la conclusione finale con le fucilate. Ci sono altri documentari, tra i quali l'inchiesta della BBC su pedofilia e testimoni di Geova, e sentenze di tribunale che mostrano che il comportamento degli anziani è lo stesso. In ogni caso poi, ai testimoni di Geova è stata offerta la possibilità di dire la propria, ma la risposta è stata un NO COMMENT."

Domanda: "La sorella è stata segnata?"
Riposta: "Il video è in inglese ed io ho fatto una estrema sintesi in base al mio grado di comprensione. Io ho detto segnata, in realtà le è stato proibito di predicare di casa in casa. Non so se questo corrisponde alla segnatura o meno. Per avere una versione più attendibile della mia sintesi, ognuno può ascoltare il video in versione originale con qualcuno di fiducia che conosca la lingua inglese. Può fare la stessa cosa anche con altri documentari presenti sul web in lingua inglese."

Faccio una ERRATA CORRIGE. Premetto che la mia rapida è solo una rapida sintesi di un video che dura 38 minuti. Ho commesso un errore di traduzione per quanto riguarda le cause per le quali il secondo marito era stato in carcere (prima di sposare la vittima). Non era per crimini legati alla pedofilia ma per piccoli furti (Petty Theft, avevo sentito Pedy...). Detto questo le accuse della moglie per violenze alla bambina si sono rivelate vere.

[Julian]

Le «campane» sono quelle che abbiamo nel cervello, quando ci rintrona. Poiché il fatto è bastantemente attestato, sta a chi lo nega l’onere della prova, ma non a chiacchiere. Se può essere giusto il richiamo al buon senso, rimane legittimo produrre un fatto, che pare sufficientemente attestato. Anche perché non mi sembra che con questo noi stiamo a dire che i Tdg siano tutti una massa di pedofili, o dei criminali. Rimane il fatto che quegli anziani, se è vera, come pare, la ricostruzione summenzionata, sono, sic et simpliciter, dei criminali. E se è altrettanto vero che «i particolari fanno la differenza», ti invito a una oculata scelta, fra ciò che è “particolare”, e ciò che è generale. I dati riportati sono sufficienti per prendere posizione. Poi, nessuno ha la verità in tasca. Ma ha comunque l’obbligo di non negare l’evidenza, se non è in grado di dimostrarne l’inattendibilità. Dopo di che, se le ragioni saranno congrue, si potrà ritornare sulla questione. Ma non con discorsi vaghi e generalizzanti, privi di ogni addentellato serio con ciò che di concreto sembra essere accaduto.

Risposta alquanto piccata direi. Preferisco non replicare perché credo ci sia il serio rischio che prevalga la polemica. Mi piace il dialogo costruttivo e soprattutto sereno. Nel mio post ho comunque dato uno spunto di riflessione, tanto mi basta.
Saluti.