il paradiso?
Moderatore: polymetis
il paradiso?
parlando con un tdg sono rimasto di stucco al seguente ragionamento:
"se Adamo ed Eva sono stati creati perfetti e immortali per vivere sulla terra e popolarla e in seguito al peccato hanno ereditato la morte e Gesù si è sacrificato per redimere quel peccato perchè mai i morti dovrebbero andare in cielo? Pensi che Dio cambierebbe i suoi piani come una persona qualunque? Se la prospettiva fosse il cielo perchè mai non crearci tutti angeli da subito? E ancora... anche i Cattolici credono al giorno del giudizio universale e alla risurrezione della carne, allora cosa dovrebbe succedere? che le anime in paradiso ritornano nei corpi qua in terra?"
voi sapete spiegarmi???
"se Adamo ed Eva sono stati creati perfetti e immortali per vivere sulla terra e popolarla e in seguito al peccato hanno ereditato la morte e Gesù si è sacrificato per redimere quel peccato perchè mai i morti dovrebbero andare in cielo? Pensi che Dio cambierebbe i suoi piani come una persona qualunque? Se la prospettiva fosse il cielo perchè mai non crearci tutti angeli da subito? E ancora... anche i Cattolici credono al giorno del giudizio universale e alla risurrezione della carne, allora cosa dovrebbe succedere? che le anime in paradiso ritornano nei corpi qua in terra?"
voi sapete spiegarmi???
Ma?.....a me sembra logicissimo!
L'unica cosa sbagliata che ha detto è che erano immortali....Gesu come equivalente perfetto di Adamo èpure morto lo stesso.
Perfetti??......io avrei i miei dubbi?
L'unica cosa sbagliata che ha detto è che erano immortali....Gesu come equivalente perfetto di Adamo èpure morto lo stesso.
Perfetti??......io avrei i miei dubbi?
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- Ray
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Matteo 8: 11 e 12nike ha scritto:parlando con un tdg sono rimasto di stucco al seguente ragionamento:
"se Adamo ed Eva sono stati creati perfetti e immortali per vivere sulla terra e popolarla e in seguito al peccato hanno ereditato la morte e Gesù si è sacrificato per redimere quel peccato perchè mai i morti dovrebbero andare in cielo? Pensi che Dio cambierebbe i suoi piani come una persona qualunque? Se la prospettiva fosse il cielo perchè mai non crearci tutti angeli da subito? E ancora... anche i Cattolici credono al giorno del giudizio universale e alla risurrezione della carne, allora cosa dovrebbe succedere? che le anime in paradiso ritornano nei corpi qua in terra?"
voi sapete spiegarmi???
e
Ebrei 11: 16
e aggiungiamo anche
Luca 16: 19 a 31
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Ray
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
Risponderei semplicemente che il Paradiso, se c’è, è uno stato, e non un luogo. E tutto il bel discorso decadrebbe come per incanto. Attento a pensare che Geova-Dio si comporti o meno come una persona qualunque: significherebbe affermare che l’uomo ha creato Dio a sua immagine e somiglianza.nike ha scritto:effettivamente queste scritture sembrano confermare paradiso e inferno (ne esistono altre?), ma riguardo al ragionamento fattomi, come rispondereste?
Καὶ ἠγάπησαν οἱ ἄνθρωποι μᾶλλον τὸ σκότος ἢ τὸ φῶς.
E gli uomini vollero piuttosto le tenebre che la luce.
GIOVANNI, III, 19. (G. Leopardi, La ginestra, esergo)
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Primo post — Presentazione — Staurós: palo o croce? (link esterno)
E gli uomini vollero piuttosto le tenebre che la luce.
GIOVANNI, III, 19. (G. Leopardi, La ginestra, esergo)
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Primo post — Presentazione — Staurós: palo o croce? (link esterno)
Innanzi tutto, dov'è scritto che Adamo ed Eva erano "perfetti", e tanto più "immortali", dato che il racconto dice che c'era un "albero di vita", al quale fù proibito l'accesso alla coppia una volta cacciata dall'Eden ?
Se ne deduce che fintantoché non avessero mangiato di quell'albero, erano sempre mortali, come tutte le altre creature. E la condanna di Dio alla morte se avessero disubbidito ? Ed è a questo punto che la cosa si complica : Dio li condanna alla morte quando ancora la loro prospettiva era... la morte.
Esempio di ragionamento : "Se Dio ha fatto l'uomo perché vivesse sulla terra, come mai voi Testimoni credete che alcuni abbiano un'anima immortale ? Non è così, dite ? E allora cosa sono per voi i 144 000 ? Non dite voi che quando la loro vita terrena prende termine, si tramutano in corpi spirituali (per non dire anime, per andare a vivere in un aldilà insieme a Cristo e Dio, diventando immortali ? Allora ci credete o non ci credete in un anima immortale ??? E cosa stà aspettando Gesù per portare il paradiso ? Sono più di 2000 anni che si aspetta... "
Se ne deduce che fintantoché non avessero mangiato di quell'albero, erano sempre mortali, come tutte le altre creature. E la condanna di Dio alla morte se avessero disubbidito ? Ed è a questo punto che la cosa si complica : Dio li condanna alla morte quando ancora la loro prospettiva era... la morte.
Esempio di ragionamento : "Se Dio ha fatto l'uomo perché vivesse sulla terra, come mai voi Testimoni credete che alcuni abbiano un'anima immortale ? Non è così, dite ? E allora cosa sono per voi i 144 000 ? Non dite voi che quando la loro vita terrena prende termine, si tramutano in corpi spirituali (per non dire anime, per andare a vivere in un aldilà insieme a Cristo e Dio, diventando immortali ? Allora ci credete o non ci credete in un anima immortale ??? E cosa stà aspettando Gesù per portare il paradiso ? Sono più di 2000 anni che si aspetta... "
Da nessuna parte in Genesi sta scritto che Adamo e sua moglie fossero immortali e "perfetti" ma solo che se non avessero disubbidito per ragionamento logico non sarebbero mai morti, ma perché?
Perché avevano accesso all'albero della vita, l'unico vietato era quello della Conoscenza del Bene e del Male, infatti quando Dio li caccia si preoccupa che possano tornar mare a mangiare di quel l'albero e vivere, per cui mette 2 Cherubini e una lama roteante a guardia del giardino.
Dire che l'albero della Vita "rappresentasse" il diritto a vivere lo trovo una sorta di speculazione teologica, perché nulla fa pensare questo.
Perché avevano accesso all'albero della vita, l'unico vietato era quello della Conoscenza del Bene e del Male, infatti quando Dio li caccia si preoccupa che possano tornar mare a mangiare di quel l'albero e vivere, per cui mette 2 Cherubini e una lama roteante a guardia del giardino.
Dire che l'albero della Vita "rappresentasse" il diritto a vivere lo trovo una sorta di speculazione teologica, perché nulla fa pensare questo.
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Quante complicazioni !!!Romagnolo ha scritto:Da nessuna parte in Genesi sta scritto che Adamo e sua moglie fossero immortali e "perfetti" ma solo che se non avessero disubbidito per ragionamento logico non sarebbero mai morti, ma perché?
Perché avevano accesso all'albero della vita, l'unico vietato era quello della Conoscenza del Bene e del Male, infatti quando Dio li caccia si preoccupa che possano tornar mare a mangiare di quel l'albero e vivere, per cui mette 2 Cherubini e una lama roteante a guardia del giardino.
Dire che l'albero della Vita "rappresentasse" il diritto a vivere lo trovo una sorta di speculazione teologica, perché nulla fa pensare questo.
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