grazie a tutti

[Vaniglia]

Buonasera a tutti vorrei condividere con voi quello che mi è capitato oggi.È da un pò di tempo che leggo ciò che scrivete, le esperienze,le scussioni e devo dire che ho imparato tantissimo sui tdg molto più di quanto già sapessi.Oggi sono riuscita a tener testa a ben 4 testimoni dg,a un certo punto non sapevano più cosa dirmi e mi hanno consigliato di parlare con un anziano.Ma quello che più mi ha lasciata sbalordita è che uno di loro quando era solo ha detto che io avevo ragione,che la pensava come me,ma davanti agli altri mi veniva contro.Devo ancora imparare tanto,ma da oggi grazie a questo sito nessuno mi racconterà più sciocchezze.Un grazie particolare al Signor Lorenzi,è proprio vero che la conoscenza rende liberi.

[Romagnolo]

Grande Vaniglia! i miei complimenti
Giusto per curiosità su cosa verteva la discussione?

[CavalierediCristo]

Buonasera a tutti vorrei condividere con voi quello che mi è capitato oggi.È da un pò di tempo che leggo ciò che scrivete, le esperienze,le scussioni e devo dire che ho imparato tantissimo sui tdg molto più di quanto già sapessi.Oggi sono riuscita a tener testa a ben 4 testimoni dg,a un certo punto non sapevano più cosa dirmi e mi hanno consigliato di parlare con un anziano.Ma quello che più mi ha lasciata sbalordita è che uno di loro quando era solo ha detto che io avevo ragione,che la pensava come me,ma davanti agli altri mi veniva contro.Devo ancora imparare tanto,ma da oggi grazie a questo sito nessuno mi racconterà più sciocchezze.Un grazie particolare al Signor Lorenzi,è proprio vero che la conoscenza rende liberi.

Brava!! Tra qualche tempo non ti importuneranno più.
Si insomma, quando capiscono evitano il confronto.
Quali argomenti hai usato? Se vuoi descriverlo.
Ciao

[deliverance1979]

Cara Vaniglia, hai scoperto la famosa "logica stringente"...

Quando fai ragionamenti logici che per risposta necessitano di prove concrete o della famosa causa ed effetto oppure costo per benefici, noterai che i TDG si arrampicano su una serie di ragionamenti astratti, auto convincimenti, frasi fatte ed imparate a memoria che, ripetute a pappardella non significano nulla per l'interlocutore, ma per loro, non avendo null'altro da dire, ad eccezione di quanto ordinato loro dal Corpo Direttivo tramite le pubblicazioni WTS, sono l'unico mezzo di difesa contro l'intelligenza e le osservazioni di una mente libera...

Complimenti...

[Socrate69]

Lì per lì, far ragionare un Testimone di Geova è pressoché impossibile.
Ma il fatto di averci provato non rimarrà senza conseguenze: i semi della riflessione-quella vera-sono stati seminati, e prima o poi porteranno frutto.
Rimane comunque che sono loro stessi che a un certo punto, dopo aver valutato e meditato un certo numero di incongruenze, si convinceranno di essere stati ingannati.

[Vaniglia]

Abbiamo parlato dei cambi l'intendimento della wt.gli ho detto che non credevo fossero ispirati da Dio,perché cambiano idea troppo repentinamente gli ho ricordato che con i trapianti sono stati parecchio indecisi ,mi ha risposto che è a causa delle nuove scoperte,gli ho detto che questo ha fatto morire molta gente e che l'intendimento nel giro di pochi anni è cambiato più volte,forse Dio era indeciso.Mi ha detto che non gli risultava,e io"informati".Poi abbiamo parlato delle violenze sui minori, ha detto che erano tutte falsità da apostati,le ho spiegato che è troppo comodo etichettare una persona così per evitare che la sua versione dei fatti sia credibile agli occhi degli altri testimoni,ho detto che la regola dei 2 Testimoni in uno stupro era una stupidaggine perché nessun violentatore dirà mai di essere colpevole,ha negato che questa regola esistesse inizialmente poi gli è tornata la memoria e ha detto che la violenza poteva anche essere una bugia....gli ho risposto che se un bambino riesce a spiegare uno stupro dettagliatamente,con termini da adulti e non da bambino io se fossi il genitore gli crederei e anche se fossi un magistrato.Ha negato che preferiscono non denunciare un fratello, poi l'ha ammesso giustificandosi con il pentimento,allora ho detto che del suo pentimento me ne fregavo,che doveva prima pagare le sue colpe con la galera e poi se voleva poteva pure pentirsi

[Romagnolo]

10 e lode Vaniglia.

[Tranqui]

[CavalierediCristo]

Ma perché con me scappano? Possibile che non riesca a intavolare un discorso con loro senza andare in lite?
Mah!! Complimenti e brava.
Ciao

[LacrimadiLuna]

Non credo proprio che un pedofilo si penta . Se arriva a fare un azione del genere vuol dire che è malato mentalmente.

[Romagnolo]

L'unico che può pentirsi è chi magari lo commette per la prima volta perché spinto dalle normali pulsioni sessuali, mettiamo tipo un 22 enne che approfitta di una 13 enne, ma poi travolto dai sensi di colpa magari confessa pure, diversa invece la storia per il predatore sessuale,...altro che pentirsi...lì ci vogliono dottori, psicologi.....è un po di castrazione chimica!

[Vaniglia]

Ma perché con me scappano? Possibile che non riesca a intavolare un discorso con loro senza andare in lite?
Mah!! Complimenti e brava.
Ciao

Non alzo la voce,sono gentile ma decisa nel dire il mio pensiero ad esempio ho detto che li rispetto e che credo veramente che siano brave persone, (lo penso veramente)ma che gente furba stava approfittando della loro buona fede...devo ammettere che una di loro a un certo punto si è un po alterata,io ero molto più serena di lei.comunque una cosa detta con gentilezza ha tutto un altro effetto.

[Vaniglia]

Non credo proprio che un pedofilo si penta . Se arriva a fare un azione del genere vuol dire che è malato mentalmente.

Proprio per questo la storia dei 2 testimoni è una stupidaggine ma non credo che siano malati ,solo dei porci perversi

[Vaniglia]

L'unico che può pentirsi è chi magari lo commette per la prima volta perché spinto dalle normali pulsioni sessuali, mettiamo tipo un 22 enne che approfitta di una 13 enne, ma poi travolto dai sensi di colpa magari confessa pure, diversa invece la storia per il predatore sessuale,...altro che pentirsi...lì ci vogliono dottori, psicologi.....è un po di castrazione chimica!

La castrazione ??

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I malati di mente dovrebbero essere curati in apposite strutture sanitarie. Se i tdg denunciassero alle autorita' giudiziarie i casi di pedofilia, se optassero per una mediazione civile nei tribunali, queste vicende potrebbero avere uno sviluppo ed una conclusione un po' meno barbara. I peccati e i relativi pentimenti non c' entrano un bel nulla con i reati. Il male non si puo' eliminare radicalmente; questo è il sogno di tutti coloro che professano una "fede" piu' o meno "cristiana". Il male non si affronta con le castrazioni perché il problema è di tipo psicologico. La "religione" con tutto il corredo di regole, in casi simili di abuso, non dovrebbe sostituirsi ai centri specializzati per la cura di questo genere di problemi.

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Scusate, non nessuna intenzione di alimentare i discorsi d' odio: una rieducazione del pedofilo colpevole di reato con sedute di psicoterapia già durante la carcerazione non è una "soluzione" un tantino piu' "umana" rispetto alla "castrazione"?

[Vaniglia]

Scusate, non nessuna intenzione di alimentare i discorsi d' odio: una rieducazione del pedofilo colpevole di reato con sedute di psicoterapia già durante la carcerazione non è una "soluzione" un tantino piu' "umana" rispetto alla "castrazione"?

Ma ti pare che ci mettiamo a pubblicizzare la castrazione nel 2016,io l'ho letto in chiave ironica e ho risposto allo stesso modo,in ogni caso la castrazione di cui parla Romagnolo è quella chimica per cui non prevede....tagli...non so se mi spiego il maschietto in questione però viene messo in condizione di non fare più danni.

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Ripeto: il problema non è di tipo ormonale: bloccare il testosterone attraverso l' assunzione di farmaci inibitori di tali pulsioni non è la vera soluzione del problema. In Italia gli esponenti della Lega Nord fanno questi discorsi nonostante siamo nel 2016. La castrazione chimica comporta tutta una serie di conseguenze che evidentemente ignorate.......

[Romagnolo]

Vaniglia ha colto nel segno il senso ironico.
Però a questo punto....neanche il carcere per i criminali comuni è una soluzione....ma tra il metterli dentro perché di meglio non si riesce a fare o lasciarli a piede libero...be preferisco la prima opzione.

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Chi ha detto che il carcere per i criminali comuni non sia la vera soluzione? Piuttosto direi che la castrazione chimica è una falsa soluzione. Un equipe di medici, studiando le reazioni dei pazienti sottoposti alla terapia chimica, hanno scoperto qual' è il rovescio della medaglia: il desiderio di VENDETTA da parte di chi assume farmaci inibitori della SFERA SESSUALE. Inoltre nella maggior parte dei casi di abuso su un minore il problema non è riconducibile alla SFERA SESSUALE ma riguarda l' interiorita', dunque la psicologia e non l' organo. Curare un ' organo malato è un conto, aiutare una persona attraverso un percorso psicoterapico è tutto un ' altro paio di maniche. Poi possiamo pure fare tutte le battute ironiche che volete. Ho fatto solo una precisazione, ovverosia che la detenzione dovrebbe essere accompagnata da una buona psicoterapia. Ritengo questa soluzione molto piu' efficace e umana soprattutto in termini sociali.

[Vaniglia]

Chi ha detto che il carcere per i criminali comuni non sia la vera soluzione? Piuttosto direi che la castrazione chimica è una falsa soluzione. Un equipe di medici, studiando le reazioni dei pazienti sottoposti alla terapia chimica, hanno scoperto qual' è il rovescio della medaglia: il desiderio di VENDETTA da parte di chi assume farmaci inibitori della SFERA SESSUALE. Inoltre nella maggior parte dei casi di abuso su un minore il problema non è riconducibile alla SFERA SESSUALE ma riguarda l' interiorita', dunque la psicologia e non l' organo. Curare un ' organo malato è un conto, aiutare una persona attraverso un percorso psicoterapico è tutto un ' altro paio di maniche. Poi possiamo pure fare tutte le battute ironiche che volete. Ho fatto solo una precisazione, ovverosia che la detenzione dovrebbe essere accompagnata da una buona psicoterapia. Ritengo questa soluzione molto piu' efficace e umana soprattutto in termini sociali.

È indubbio che la psicoterapia sia la soluzione migliore,e non solo per questo ma per tanto altro,non a caso il carcere dovrebbe essere utile alla rieducazione degli individui e non fine a se stesso, io francamente non conosco i postumi dell'Assunzione di farmaci inibitori,tu dici che provoca desiderio di vendetta....sai anche quello che provoca nel violentato? No perché se succedesse una cosa del genere a un mio figlio alto che desiderio di vendetta..e credimi sono una persona molto pacifica

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Nemmeno io conosco gli effetti collaterali dei farmaci inibitori degli ormoni perché non li ho mai assunti. Poi se in casi estremi si debba o meno ricorrere all' assunzione degli stessi, oggi come oggi in Italia se ne parla solo: saranno i medici in un futuro speriamo non tanto remoto che decideranno cosa fare in questi casi cosi controversi. Comprendo i tuoi sentimenti di madre. Saluti