Buone Feste (by MatrixRevolution)

Infotdgeova - LiberaMente - Il Forum


Lo scopo di questo forum è quello di analizzare in chiave critica la dottrina e l'organizzazione dei Testimoni di Geova

Cosa pensa il CD dei forum aperti da "fratelli" dove vengono riportate le pubblicazioni...

Un'analisi delle pubblicazioni passate e presenti dei TdG

Moderatore: Achille

Cosa pensa il CD dei forum aperti da "fratelli" dove vengono riportate le pubblicazioni...

Messaggiodi Mario70 » 29/12/2017, 15:18

https://www.jw.org/it/pubblicazioni/riv ... -di-geova/


 "Domande dai lettori

Perché non è consentito postare pubblicazioni dei Testimoni di Geova su siti Internet o social network?

... Ma se permettessimo coscientemente a qualcuno, fosse anche un fratello, di postare i nostri contenuti digitali su altri siti o di usare il marchio jw.org per vendere prodotti, i tribunali potrebbero non darci ragione  quando agiamo per fermare oppositori e imprese commerciali.

Scaricare le nostre pubblicazioni da una qualsiasi fonte che non sia jw.org è potenzialmente pericoloso. Geova ha affidato la responsabilità di provvedere cibo spirituale soltanto allo “schiavo fedele e saggio” (Matt. 24:45). Questo “schiavo” pubblica cibo spirituale solo sui suoi siti ufficiali, che sono www.jw.org, tv.jw.org e wol.jw.org. E abbiamo solo tre app ufficiali: JW Language®, JW Library® e JW Library Sign Language®. Siamo sicuri di non trovare in questi prodotti né pubblicità né contaminazioni da parte del mondo di Satana. Se il cibo spirituale arriva attraverso altri canali, non abbiamo la garanzia che non sia stato modificato o contaminato (Sal. 18:26; 19:8).

Inoltre, se postiamo le nostre pubblicazioni su siti in cui si possono lasciare commenti, offriamo agli apostati e ad altri che ci criticano uno spazio per seminare sfiducia nei confronti dell’organizzazione di Geova. Alcuni fratelli si sono fatti coinvolgere in dibattiti online, e così hanno finito per screditare ulteriormente il nome di Geova. Un forum online non è uno spazio appropriato per ‘esortare con mitezza quelli che si oppongono’ (2 Tim. 2:23-25; 1 Tim. 6:3-5). Si è anche notato che sono stati creati con intento fraudolento siti Internet e account su social network usando il nome dell’organizzazione, del Corpo Direttivo o dei suoi membri. Nessun membro del Corpo Direttivo, però, ha una propria pagina Web né è presente su alcun social network."

Ovviamente i diretti interessati diranno che non riguarda loro... :risatina: :risatina:
:mirror:
«È vero, in tempi passati vi sono stati alcuni che hanno predetto la "fine del mondo", annunciando perfino una data specifica. Alcuni hanno raccolto intorno a sé gruppi di persone ... aspettando la fine. Tuttavia non è accaduto nulla. La "fine" non è venuta. Si sono resi colpevoli di falsa profezia» (Svegliatevi!, 22/4/1969, p. 23).
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Messaggiodi Vera Icona » 29/12/2017, 16:45

Ancora hanno da perdere credibilità?

:occhiol: :risata:
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Messaggiodi JohnC » 29/12/2017, 17:09

In questi siti sono abilmente inserite informazioni che hanno lo scopo di seminare dubbi nella mente di chi legge



:occhiol:
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Messaggiodi Ray » 29/12/2017, 17:30

Naturalmente questo lo fanno per pararsi, se le critiche fossero positive nei confronti
dell'organizzazione ,allora il discorso cambierebbe.
Comunque sono convinto che da tempo il CD legge i siti apostati, altrimenti
non si spiegherebbe questo allarmismo.
Ray

Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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Messaggiodi deliverance1979 » 29/12/2017, 17:31

Aspettate, questa me l'ero persa completamente....

Mario70 ha scritto:Geova ha affidato la responsabilità di provvedere cibo spirituale soltanto allo “schiavo fedele e saggio” (Matt. 24:45)


Geova ha dato.... :boh: :boh: :boh:

Cioè in che senso ha autorizzato i buffoni di Brooklyn?

Fiammelle in testa?
Voci dal cielo?
Visioni?
Corretta interpretazione delle scritture senza smentita alcuna?

Non riesco a capire questo famoso "affidamento" come viene dimostrato se non con auto convincimenti ed auto proclamazioni...

Ahhh si, loro dicono che la crescita dei TDG e la predicazione testimoniano proprio questo....

Ma lo fanno anche gli avventisti, i mormoni e molte altre religioni e movimenti.... :fronte: :fronte: :fronte:

Vabbè, andiamo avanti....

Mario70 ha scritto:Inoltre, se postiamo le nostre pubblicazioni su siti in cui si possono lasciare commenti, offriamo agli apostati e ad altri che ci criticano uno spazio per seminare sfiducia nei confronti dell’organizzazione di Geova. Alcuni fratelli si sono fatti coinvolgere in dibattiti online, e così hanno finito per screditare ulteriormente il nome di Geova.


Ahh si?

Ma come, la verità non teme confronti....

Per essere un "affidamento" che proviene direttamente da Geova, che attraverso Gesù e lo Spirito Santo coordinano i TDG, ne hanno di paura...

Ma soprattutto, la suprema verità che non teme confronti, a detta di queste righe scritte, a me sembra che troppe paure ha invece.... :mirror: :mirror: :mirror:
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Messaggiodi nello80 » 29/12/2017, 18:27

Cosa vorranno dire con: "Un forum online non è uno spazio appropriato per ‘esortare con mitezza quelli che si oppongono"??????????? :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :ironico: :ironico: :ironico: :ironico: :ironico: :ironico: :ironico:
Nel buio totale una voce d'uomo mi disse: "Vieni verso di me, non voglio farti del male...", ma io accesi un cerino e vidi ch'ero sul margine di un precipizio, e l'uomo che mi parlava era, invece, dalla parte opposta...

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Messaggiodi Romagnolo » 29/12/2017, 18:34

... Ma se permettessimo coscientemente a qualcuno, fosse anche un fratello, di postare i nostri contenuti digitali su altri siti
...però allora per coerenza dovrebbero anche dire a tutti coloro che ricevono in mano le nostre pubblicazioni...di non rigirarle ad altri...che solo i proclamatori del regno riconosciuti in quanto tali dall' Organizzazione possono fare questa opera di distribuzione!
Perchè non potremmo mai sapere con che tono e con che scopo costoro rigirerebbero le pubblicazioni ad amici, parenti e altri conoscenti; potrebbero farlo con tono sarcastico o denigratorio nei confronti dell' Organizzazione,..mentre un bravo proclamatore lo farebbe dandole lode e onore. :blu:
Un forum online non è uno spazio appropriato per ‘esortare con mitezza quelli che si oppongono’
...e perchè nò?
Basta seguire le parole di Cristo,..a chi ti schiaffeggia sulla guancia destra...porgi anche la sinistra!
Quindi neppure una piazza di mercato sarebbe un luogo ideale?
Peccato che nella bibbia venga detto "esortare con mitezza..." e non di "esortare in privato!"
PS:
Anvedi Nello80...? Abbiamo avuto il medesimo pensiero. :ironico:
Mentre stavo per postare è arrivato il tuo commento.
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Messaggiodi Mario70 » 29/12/2017, 18:36

nello80 ha scritto:Cosa vorranno dire con: "Un forum online non è uno spazio appropriato per ‘esortare con mitezza quelli che si oppongono"??????????? :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :ironico: :ironico: :ironico: :ironico: :ironico: :ironico: :ironico:


:risatina: :risatina: :risatina:
«È vero, in tempi passati vi sono stati alcuni che hanno predetto la "fine del mondo", annunciando perfino una data specifica. Alcuni hanno raccolto intorno a sé gruppi di persone ... aspettando la fine. Tuttavia non è accaduto nulla. La "fine" non è venuta. Si sono resi colpevoli di falsa profezia» (Svegliatevi!, 22/4/1969, p. 23).
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Messaggiodi Panacca » 29/12/2017, 19:45

deliverance1979 ha scritto:Aspettate, questa me l'ero persa completamente....

Mario70 ha scritto:Geova ha affidato la responsabilità di provvedere cibo spirituale soltanto allo “schiavo fedele e saggio” (Matt. 24:45)


Geova ha dato.... :boh: :boh: :boh:

Cioè in che senso ha autorizzato i buffoni di Brooklyn?

Fiammelle in testa?
Voci dal cielo?
Visioni?
Corretta interpretazione delle scritture senza smentita alcuna?

Non riesco a capire questo famoso "affidamento" come viene dimostrato se non con auto convincimenti ed auto proclamazioni...

Ahhh si, loro dicono che la crescita dei TDG e la predicazione testimoniano proprio questo....

Ma lo fanno anche gli avventisti, i mormoni e molte altre religioni e movimenti.... :fronte: :fronte: :fronte:

Vabbè, andiamo avanti....

Mario70 ha scritto:Inoltre, se postiamo le nostre pubblicazioni su siti in cui si possono lasciare commenti, offriamo agli apostati e ad altri che ci criticano uno spazio per seminare sfiducia nei confronti dell’organizzazione di Geova. Alcuni fratelli si sono fatti coinvolgere in dibattiti online, e così hanno finito per screditare ulteriormente il nome di Geova.


Ahh si?

Ma come, la verità non teme confronti....

Per essere un "affidamento" che proviene direttamente da Geova, che attraverso Gesù e lo Spirito Santo coordinano i TDG, ne hanno di paura...

Ma soprattutto, la suprema verità che non teme confronti, a detta di queste righe scritte, a me sembra che troppe paure ha invece.... :mirror: :mirror: :mirror:


Come Devil!?!?!
Non sapevi che i Cieli si sono aperti è sceso lo Spirito Santo e Pubblicamente Ha unto con fiamme di Fuoco il Corpo Direttivo!!!! :ciuccio:


Potrebbe qualcuno dire di se stesso che è il canale scelto da Dio per
adempiere il suo proposito?

E’ Yahweh che parla a Noè quando dice “in
effetti stabilisco il mio patto con te”.

E’ Yahweh che parla ad Abraamo
quando dice “Io farò di te una grande nazione”.

E’ Yahweh che parla a
Mosè quando dice “Io sarò con te, e questo sarà per te il segno che io
ti ho mandato”,

ed è Yahweh che parla come un tuono quando dice “questo
è mio figlio, il mio amato figlio, che mi rende sempre felice”.

Ora
sette persone si incontrano un mercoledì mattina, tutte e sette in
giacca e cravatta, ognuno al suo posto, con le stesse poltrone in pelle,
sono seduti davanti a un tavolo, uno di loro alza la mano e gli altri
fanno lo stesso, la maggioranza ha votato, sono loro il canale che
Dio ha scelto.
E’ Yahweh rimasto senza parola? Parlerà! quando sarà
arrivata la loro ora…
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Ci sono due tipi di sciocchi:
chi vede complotti dappertutto
e chi non li vede da nessuna parte
entrambi sono dispensati dal Pensare.
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Messaggiodi anima » 29/12/2017, 20:39

e come pensano di proibirlo ? :boh:
Mi presento

E’ nei nostri momenti più bui che dobbiamo concentrarci per vedere la luce.
(Antonio Giordano)

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Messaggiodi deliverance1979 » 29/12/2017, 22:41

Panacca ha scritto:Non sapevi che i Cieli si sono aperti è sceso lo Spirito Santo e Pubblicamente Ha unto con fiamme di Fuoco il Corpo Direttivo!!!!


Caro Panacca, questo passaggio con effetti speciali me lo sono perso.... :ironico:

sarà forse per questo motivo che ho apostatato.... :fronte:

Cioè, loro pretendono (attraverso il battesimo e quindi pena l'ostracismo) che ogni TDG segua ciecamente le vaccate che dicano, sottomettendosi di volta in volta ad i loro intendimenti, ed accettando anche, di volta in volta repentini cambiamenti e revisited che stravolgono quello che si credeva fino a prima dell'aggiornamento.
Tutto questo con una formula magica di credulità che pretende quanto segue....

Siamo fallibili, ma dovete seguire i nostri insegnamenti, perchè il perfetto Dio Geova lo vuole.... :ciuccio: :ciuccio: :ciuccio:

Ed il suo volere, è palesemente manifesto dal momento che ha scelto un'organizzazione che lo rappresenti qui sulla terra, cioè NOI, I TDG..... :boh: :boh: :boh: :prega: :prega: :prega: :ciuccio: :ciuccio: :ciuccio: :fronte: :fronte: :fronte:

Prove concrete di tale incarico divino zero, segni portentosi a testimonianza dell'approvazione divina che questa sia l'unica, sola e vera religione zero, profezie azzeccate zero, tempi di attesa lunghissimi, aspettative disattese tutte.... :ciuccio: :ciuccio: :ciuccio:

143 anni di buffonate....
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Messaggiodi Vera Icona » 29/12/2017, 23:47

Qualcuno può postarlo nel forum di barnabino e cavallo pazzo ? :grazie:
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Messaggiodi polymetis » 30/12/2017, 0:36

"Alcuni fratelli si sono fatti coinvolgere in dibattiti online, e così hanno finito per screditare ulteriormente il nome di Geova. Un forum online non è uno spazio appropriato per ‘esortare con mitezza quelli che si oppongono’"


Sembra scritto proprio i forum gestiti da presunti TdG anonimi che tentano di rispondere agli apostati. In effetti fanno una pessima pubblicità alla WTS, io stesso guardando il livello sofistico ed eristico delle loro risposte non ho potuto fare a meno di avere in ulteriore discredito l'organizzazione di cui dicono di far parte. In particolare il modo in cui attaccano gli ex membri screditandone a priori le testimonianze, il modo clamorosamente negazionista e più realista del re in cui difendono la WTS, rischia di essere portatore di cattiva fama per i TdG. Infatti quando ho detto al mio amico Saverio, uno dei TdG di cui sono amico, che discuto su internet con dei suoi confratelli, lui s'è sempre rifiutato di credere che fossero davvero dei TdG perché dal podio nelle sale del regno gli oratori hanno più volte spiegato che la WTS non gradisce che dei TdG possano aprire siti internet per rispondere agli apostati. Non fosse per altro che, per rispondere agli apostati, bisogna leggere materiale apostata! Ma ciò è vietato. La WTS è chiarissima nel dire che non è differente parlare ad un apostata dal vivo e venirci in contatto coi mezzi telematici moderni:

"L’apostolo Giovanni disse ai cristiani di non far entrare gli apostati in casa propria: “Se qualcuno viene da voi e non porta questo insegnamento, non ricevetelo in casa e non rivolgetegli un saluto. Poiché chi gli rivolge un saluto partecipa alle sue opere malvagie”. (2 Giovanni 10, 11) Evitando ogni contatto con questi oppositori saremo protetti dai loro ragionamenti corrotti. Esporsi all’influenza di insegnamenti apostati tramite i vari mezzi di comunicazione moderni è dannoso quanto far entrare un apostata in casa. Non dovremmo mai permettere che la curiosità ci porti a intraprendere una simile condotta calamitosa! " (w00 1/5 pp. 9-10)

E ancora:
"Sarebbe un errore pensare di dover ascoltare gli apostati o leggerne gli scritti per confutarne gli argomenti. I loro ragionamenti contorti e nocivi possono danneggiarvi spiritualmente e contaminare la vostra fede come cancrena che si sparge rapidamente. (2 Timoteo 2:16, 17) Imitate invece il modo in cui Dio agisce con gli apostati. Giobbe disse di Geova: “Dinanzi a lui non entrerà nessun apostata”. — Giobbe 13:16. " (Torre di Guardia 15-02-2004 p. 28)

E ancora, recentissimamente:
"Non è prudente mettersi a discutere con gli apostati, che sia di persona, rispondendo a ciò che scrivono sui loro blog, o con qualunque altro mezzo di comunicazione. Anche se lo si facesse nell’intento di aiutare l’individuo, queste discussioni sarebbero contrarie alla direttiva scritturale che abbiamo appena esaminato. In quanto servitori di Geova dobbiamo piuttosto evitare completamente l’apostasia, respingerla del tutto." (w14 15/7 p. 12)

"Cosa comporta evitare i falsi maestri? Non li riceviamo in casa nostra e non li salutiamo. Rifiutiamo inoltre di leggere le loro pubblicazioni, di guardare programmi televisivi a cui essi partecipano, di visitare i loro siti Internet, e di lasciare i nostri commenti sui loro blog. " (Darete ascolto ai chiari avvertimenti di Geova? w11 15/7 p. 15)


Ma poi, come fanno a dire i TdG internettiani, con fariseismo puro, che non dibattono con apostati solo perché non ne accettano l’iscrizione nel loro forum? Ma che risposta è?? Che differenza c’è tra il dibattere con un apostata che è membro del loro forum e il farlo a distanza, citando parti di questo o di altri spazi apostati? Se non fanno altro che citare, anche virgolettando, discorsi di apostati di questo forum, e poi vi rispondono, con che faccia tosta da legalismo farisaico possono dire che non sono coinvolti in dibattiti con apostati solo perché non sono iscritti al loro forum? E se l'apostata di turno risponde, e loro a loro volta rispondo una seconda volta, sempre citando e virgolettando, come si fa a dire che non è un dialogo? E dando che risposte poi…
Ha ragione la WTS a dire: “così hanno finito per screditare ulteriormente il nome di Geova. Un forum online non è uno spazio appropriato per ‘esortare con mitezza quelli che si oppongono".

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Messaggiodi deliverance1979 » 30/12/2017, 9:01

polymetis ha scritto:Ma poi, come fanno a dire i TdG internettiani, con fariseismo puro, che non dibattono con apostati solo perché non ne accettano l’iscrizione nel loro forum? Ma che risposta è?? Che differenza c’è tra il dibattere con un apostata che è membro del loro forum e il farlo a distanza, citando parti di questo o di altri spazi apostati? Se non fanno altro che citare, anche virgolettando, discorsi di apostati di questo forum, e poi vi rispondono, con che faccia tosta da legalismo farisaico possono dire che non sono coinvolti in dibattiti con apostati solo perché non sono iscritti al loro forum? E se l'apostata di turno risponde, e loro a loro volta rispondo una seconda volta, sempre citando e virgolettando, come si fa a dire che non è un dialogo? E dando che risposte poi…
Ha ragione la WTS a dire: “così hanno finito per screditare ulteriormente il nome di Geova. Un forum online non è uno spazio appropriato per ‘esortare con mitezza quelli che si oppongono".


Hai evidenziato un problema di fondo non indifferente di questa religione.
La sua stessa natura.

I TDG non sono nati pochi anni dopo la morte del Messia, ma nel 1874.
Quando il mondo (tutto il mondo) conosceva la bibbia ed il cristianesimo in tutte le salse da diversi secoli.
Pertanto non sono una religione che deve far conoscere il cristianesimo, ma una, che con intento di purificazione, deve annunciare la fine di questo sistema di cose e la fine della più grande apostasia, la cristianità.

Ora, nel fare questo e nel cercare ossessivamente la purezza, tale condotta di vita, viene imposta anche ai propri fedeli e famiglie, con una smania di ricerca di essere i migliori, i perfetti o quantomeno più tangibili ad un cristianesimo ossessivo e bigotto.

E qui inizia il vero problema.

Sacrifici+tempo della fine+intendimenti biblici= Harmagheddon

I primi non sono e non stanno servendo a niente e si vede le concessioni o le auto concessioni che si stanno prendendo i TDG
Il tempo della fine, sono 143 anni che aspettano, e si rispondono da soli.....
Gli intendimenti biblici di inizio XXI° secolo, soprattutto quelli millenaristici, stanno praticamente smentendo o annacquando o revisionando in maniera sempre meno millenaristica ciò che si è creduto per i 100 anni indietro...

Il resto della loro teologia e filosofia è una scopiazzatura alle varie religioni della cristianità che li hanno preceduti secoli, anzi millenni or sono.

Prima dell'era di internet (pre 1995 con ancora il vecchio intendimento della generazione 1914 - 1994 a tenere stretti i ranghi), era più facile tenere tutto sotto controllo, con i fratelli che dovevano vedersi fisicamente con un apostata o entrare in contatto con determinate pubblicazioni o loro idee. Non era impossibile, ma comunque più difficile

Oggi è tutto un fiume in piena, e grazie ad internet, il re "WTS" è nudo.

Ora, loro , i TDG, sanno che molte delle nostre critiche sono vere, sono reali, sono logiche, le scrivono più o meno velatamente persino sui loro blog.

I TDG internettiani sono ideologicamente simili ai moderni samurai giapponesi dell'imperatore Hiroito a fine seconda guerra mondiale, prima dello sgancio della bomba atomica, o dei nazisti del Fuhrer durante l'ultima difesa di Berlino.
La guerra è finita e persa.... anche per i TDG
Ma loro non vogliono ammetterlo pur sapendolo intimamente.
E cosi, provando ad attaccare noi apostati o altre scomode verità, pensano che vincendo questi dibattiti indifendibili, possano migliorare la credibilità di una religione che ha fallito nel suo scopo finale....."Predicare ed annunciare tra ben due secoli, una fine imminente"...

Se anche dovessero secolarizzarsi e cambiare la loro visione di vita, rimarrebbe comunque un pesante fardello sulle loro spalle e nella loro storia più recente.
Che senso hanno avuto 140 anni di sacrifici, di divieti, di castrazioni imposte agli stili di vita e di pensiero delle persone aderenti o nate in questa religione, per una fine imminente mai venuta?
La risposta è nessuna.

Loro quindi, quelli del Corpo Direttivo, se mai arrivassero a pensare una cosa del genere, si trovano presi tra due fuochi, tra l'incudine ed il martello.
Da una parte non vorrebbero esporre i loro fedeli alle critiche logiche degli apostati, che denunciano molte loro vaccate, mentre dall'altra vorrebbero tenere imprigionati psicologicamente i loro adepti con le loro aspettative da fine imminente, adesso, sempre di più spettacolarizzate dal broadcasting e dagli effetti speciali di video, documentari, serie televisive alla Hollywood maniera per soli TDG.
E nel fare questo, vorrebbero che tali informazioni, utili a sottomettere ed abbindolare milioni di persone, non venissero esaminate da terzi, da persone del mondo o peggio, da ex TDG, che invece di dare loro un emmy awards oppure un oscar, li ridicolizzerebbero di continuo con pesanti giudizi e critiche logiche...

Sanno anche che la qualità teocratica e la capacità al sacrificio, cosi come la lealtà e la sottomissione delle nuove generazioni cala sempre di più, e nonostante i TDG sulla carta crescano, tutto il loro mondo teocratico intorno cade. Meno sale del regno, meno sale delle assemblee, meno pubblicazioni, ore di servizio e rapporti di servizio di campo farlocchi...

E penso che si chiedano anche loro (quelli del Corpo Direttivo)come possano uscire da queste sabbie mobili...

Il secondo punto ancora peggiore, dei siti, blog e forum gestiti dai TDG, è quello che possano creare un movimento di dissenso interno, e quindi, che possa nascere tra questi gruppi e pagine virtuali, un malcontento ed una capacità critica all'interno di un'organizzazione dove tutto viene calato dall'alto e viene accettato dalla passa per alzate di mano o applausi congregazionali in stile elezioni bulgare....
Quindi, la nascita di una coscienza critica spaventa quelli del Corpo Direttivo più degli apostati.
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Messaggiodi polymetis » 30/12/2017, 9:30

Ovviamente i diretti interessati diranno che non riguarda loro.


mah sì, si può sempre dire che non riguarda solo ma è solo un consiglio per i TdG semplici. In realtà non c'è scritto nulla del genere, anzi è affermato che è un comando biblico: "Anche se lo si facesse nell’intento di aiutare l’individuo, queste discussioni sarebbero contrarie alla direttiva scritturale che abbiamo appena esaminato". Viene dunque da chiedersi se si ritengano esentati dai comandi biblici.
Inoltre poiché si dice parlando a nome dei TdG:" Rifiutiamo inoltre di leggere le loro pubblicazioni, di guardare programmi televisivi a cui essi partecipano, di visitare i loro siti Internet", mi sorge il dubbio che quelli in internet non siano veri TdG, come il mio amico Saverio sosteneva.
A me non interessa che i forum gestiti da supposti TdG chiudano, né riporto queste citazioni per farli chiudere, ma solo per farli sentire cattivi TdG nella speranza che capiscano che forse la Torre non è fatta per loro, visto che farebbero volentieri a meno delle loro "direttive scritturali".. Li cito perché, se sono TdG, si rendano conto che c'è qualcosa di strano e di malato in un'organizzazione che vieta a chiunque di leggere letteratura avversa all'organizzazione stessa, e pure di rispondervi. E' il comportamento tipico dei culti che vogliono annebbiare il cervello.
Comunque ora si scopre che questi presunti TdG fanno pure un danno alla WTS, perché se essa provasse a far chiudere dei siti che citano la propria letteratura in chiave critica, i tribunali potrebbero non dar loro retta in quanto i TdG stessi diffondono su internet le pubblicazioni dello Schiavo.

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Messaggiodi pasqualebucca » 30/12/2017, 10:26

Vera Icona ha scritto:Qualcuno può postarlo nel forum di barnabino e cavallo pazzo ? :grazie:


Senza entrare nel merito, mi sono sempre chiesto se siano veramente dei tdg?
Se lo sono sono molto atipici, predicano il contrario di cosa ordina la wts, per cui ho difficoltà a credere siano dei veri geovi.
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Messaggiodi Neca » 30/12/2017, 11:23

Tutti noi sappiamo che essi sono personalità represse! All'interno di questa setta molti hanno sviluppato una doppia personalità, fino agli anni 90 questa repressa aveva difficoltà ad uscire in quanto nel tal periodo non c'erano molte valvole di sfogo se non quello della doppia vita condotta in gran segreto, ma ora, con l'avvento di Internet e quindi dei Forums e dei Socials tali persone possono, mediante Nickname fasulli o anche facendo uso del proprio nome reale, dare sfogo alla loro seconda personalità! Il comportamento denunciato dal Poly, che corrisponde a verità, dovrebbe far riflettere chiunque sull'effetto che hanno i continui studi che gli adepti geovisti fanno delle loro pubblicazioni! Se come sostiene da sempre il Corpo Direttivo i loro intendimenti se messi in pratica nella vita quotidiana influiscono in modo tale da migliorare notevolmente la personalità di ciascun membro la domanda che sorge è questa:" Come mai la stragrande maggioranza dei tdg adotta spesso simili comportamenti?" Le risposte sono due! 1) Studiano e si preparano per i loro studi per puro obbligo e per far vedere agli altri che si sono preparati! 2) Pur preparandosi dovutamente continuano a comportarsi così perchè il cibo che viene dato loro non ha alcun effetto benefico! Come abbiamo spesso reso evidente in questo forum essi sono plagiati ma non appena possono manifestare la loro vera personalità i risultati sono questi! Il CD dovrebbe fare mea culpa sugli insegnamenti che esso propina anzichè condannare i loro adepti, c'è poi da dire un'altra cosa, potendosi esprimere liberamente essi danno pieno potere al loro pensiero che da una parte danneggia l'immagine dei tdg dall'altra permette ai dirigenti stessi di capire dove concentrare la loro attenzione, se nei loro forums si lamentano delle disposizioni prese a livello organizzativo ecco che allora prepareranno nuovi intendimenti in tal senso, se le lamentele riguardano dottrine o insegnamenti che non vanno a genio ecco che allora arriveranno nuovi intendimenti oppure ulteriore repressione mediante avvertimenti, minacce o simili! Scoraggiano i propri adepti a partecipare attivamente ai loro forums non perchè hanno paura di questi forums ma per arginare la libertà di pensiero ed opinione che si è venuta a creare con questi forums e socials e si sa, quando c'è libertà di pensiero il rischio di perdere numerosi adepti è alto!
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Messaggiodi deliverance1979 » 30/12/2017, 11:25

pasqualebucca ha scritto:Se lo sono sono molto atipici, predicano il contrario di cosa ordina la wts, per cui ho difficoltà a credere siano dei veri geovi.


Pneso che in fondo, la difesa della loro fede, anche contrariando ai dettami del Corpo Direttivo, sia un modo per non definire sprecata la loro esistenza.

D'altronde, i buffoni di Brooklyn sono sempre stati dentro la loro torre d'avorio a New York prima, ed ora in quella nuova di Warwick (ancora più isolata), sempre a sparare vaccate su come professare la propria fede, su come rinunciare a questo o quello, su come dimostrare di essere veri credenti, ma poi, alla fine della fiera, "quelli che morivano sul campo di battaglia con le budella aperte", tanto per citare una metafora bellica, erano i TDG, che a partire dai più piccoli con le loro umiliazioni a scuola e le rinunce a 360 gradi, passando per i più grandi, con le pressioni sul luogo di lavoro, il dare esempio, il fare anche loro rinunce e dover condurre una vita teocratica non priva di problemi sia con i colleghi di lavoro che con i parenti.
E sono proprio queste persone, i TDG comuni che pagano in prima persona, stando in prima linea, tutti i giorni, le vaccate di integrità, di diversità, di esempio comandate e predicate dalla WTS, sostenute poi da mille sensi di colpa.

Se poi questi qui (quelli del Corpo Direttivo) mi vogliono dire che tutto questo baraccone andava avanti per amore dell'intangibile, inutile ed invisibile Geova, che latita allegramente da 143 anni, facciano pure.
Ma la storia è ben diversa, tutto questo, lo si è fatto per un nuovo mondo che non è venuto e non verrà mai.

Ora, con il passare degli anni ci si sente in dovere di o rinnegare il proprio credo o lottare per salvare il salvabile.
Siccome Geova non viene, allora ci si arrangia come si può e ci si pone a dover difendere la propria fede, o forse per meglio dire la propria dignità di credenti.

Per questo motivo, a Brooklyn non si sente tutta questa esigenza, forse perchè, le prese per il culo le prendono direttamente gli altri.
Ma i TDG, forse quelli con un minimo di orgoglio, cercano di combattere per quello che credono...

Il problema, come ho detto in molti altri miei interventi, è che sono paragonabili ai Nazi a fine guerra.
Sono motivati, saranno aggressivi, credono in quello che fanno (almeno di facciata), ma stanno combattendo una guerra persa, stanno soltanto rimandando una secolarizzazione o peggio l'implosione di questo culto....
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Messaggiodi pasqualebucca » 30/12/2017, 13:06

Scusami....siccome geova non viene? Ma allora il 1914? La Parousia? guarda che geova già arrivato.
La cricca di quel forum lo scrive a più non posso, geova è qui tra noi solo che bisogna andare a lui e conoscerlo.
Non arriverà nessuna fine del mondo, come predicavano loro.
Basta solo pregare geova.
Punto.
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Messaggiodi Achille » 30/12/2017, 14:19

Polimetys ha scritto:
Comunque ora si scopre che questi presunti TdG fanno pure un danno alla WTS, perché se essa provasse a far chiudere dei siti che citano la propria letteratura in chiave critica, i tribunali potrebbero non dar loro retta in quanto i TdG stessi diffondono su internet le pubblicazioni dello Schiavo.
Esiste comunque il diritto di citazione che consente di riportare brani di pubblicazioni a scopo di discussione o analisi. E questo nel rispetto del copyright.
Mi sembra che con queste parole la WTS cerchi disperatamente di porre degli ostacoli a questo tipo di analisi critica dei suoi insegnamenti...
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Messaggiodi Vera Icona » 30/12/2017, 14:54

pasqualebucca ha scritto:
Vera Icona ha scritto:Qualcuno può postarlo nel forum di barnabino e cavallo pazzo ? :grazie:


Senza entrare nel merito, mi sono sempre chiesto se siano veramente dei tdg?
Se lo sono sono molto atipici, predicano il contrario di cosa ordina la wts, per cui ho difficoltà a credere siano dei veri geovi.


Lo sono, fidati.
Quel forum era nato sotto un certo primula rossa come antidoto ad Infotdg.
Inizialmente usava toni molto forti nei confronti di Achille e tutto il forum.
Poi è diventato più moderato . Inizialmente era pure facile di intromettersi sotto mentite spoglie. Io ci ho scritto spesso come Galatia con l'avatar di Xena. Non si sono accorti di niente. Finché io stesso non ho fatto un outing :ironico:
Ci fu anche un tempo in cui questi tdg scrivevano in altri forum, ora nn lo fanno più. Sanno che hanno solo da perdere, perché non possono applicare la censura come fanno in tdgonlineforum.
Io cmq apprezzo alcuni blog di tdg critici. Certo vanno contro gli interessi della wts, però magari ci credono ancora a molti insegnamenti di base ma vorrebbero una riforma.
Ma sono solo sognatori, perché il CD non conosce democrazia o voglia di riforme.
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Messaggiodi deliverance1979 » 30/12/2017, 15:37

pasqualebucca ha scritto:Scusami....siccome geova non viene? Ma allora il 1914? La Parousia? guarda che geova già arrivato.


Si, è talmente arrivato che dal 1995, con il nuovo intendimento della generazione come arco di tempo, tutto è andato a rotoli.
Le pubblicazioni pre 1995 piene di dettagli ed allusioni sull'imminenza della fine, sullo studio della bibbia ed i continui parallelismi con questo o quell'evento geopolitico, hanno lasciato il posto ad insulse pubblicazioni di studio biblico senza ne capo ne coda.
I vecchi intendimenti pieni di dettagli hanno lasciato il posto a fumosi nuovi intendimenti senza arco, ne limiti temporali.

Molti TDG se ne sono accorti, ed a mio avviso, la crescita numerica in termini di milioni di aderenti a questo culto, ma la ritirata su tutti i fronti in termini di calo delle pubblicazioni, vendita delle sale del regno e delle sale delle assemblee, dimostrano proprio questo.
La massa, lo zoccolo duro che hanno reso grande economicamente e numericamente questa religione, sta abbandonando molti dei suoi avamposti.

I TDG sanno che stanno recitando una parte, quella di continuare in maniera automatica il ripetersi e ripetere ad altri che la fine è vicina.... ma 143 anni di vaccate sono 143 anni di vaccate, anche il più duro e puro vacilla di fronte a tale tempo, che storce il naso alla loro costante "imminenza della fine e dei segni degli ultimi giorni"....
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Dubbio inquietante

Messaggiodi domingo7 » 30/12/2017, 17:28

E se esistessero veri tdG che simulano la dissidenza partecipando a siti dissidenti
e veri dissidenti che simulano l'allineamento alla Torre partecipando a siti allineati?

Ipotesi cervellotica ma non del tutto improbabile
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Ma come si conviene a dei santi, né fornicazione, né alcuna impurità, né avarizia, sia neppur nominata fra voi; né disonestà, né buffonerie, né facezie scurrili, che son cose sconvenienti; ma piuttosto, rendimento di grazie [Efesini 5,3-4]
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Messaggiodi Achille » 30/12/2017, 18:00

domingo7 ha scritto:E se esistessero veri tdG che simulano la dissidenza partecipando a siti dissidenti
e veri dissidenti che simulano l'allineamento alla Torre partecipando a siti allineati?

Ipotesi cervellotica ma non del tutto improbabile
Dopo i ripetuti ammonimenti, come quest'ultimo, i TdG internettiani non possono certo dire che la loro organizzazione non ha nulla da obiettare al loro comportamento. Ovviamente, dato che si nascondono nell'anonimato, non possono essere identificati. Ma se si firmassero con nome e cognome, dovrebbero rendere conto di questa loro disubbidienza alle direttive.
Comunque non posso che convenire con le parole della WTS: nel corso degli anni gli "apologeti" della WTS si sono sempre caratterizzati per la loro mancanza di mitezza, manifestando uno spirito carico di odio, disprezzo, cattiveria, maleducazione... dando così una pessima testimonianza e rivelando il vero volto che si nasconde dietro la maschera di gentilezza e perbenismo che indossano nella vita reale.
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Messaggiodi siculo » 30/12/2017, 18:38

Ciao a tutti. Io penso che il divieto non riguardi loro poiché, per quella che è la mia esperienza, il forum di Barnabix & co è gestito direttamente dalla Betel. Sono loro quelli che controllano le congregazioni italiane o no?
Esistono altri forum made TdG? Io conosco solo questo. Il divieto è quindi da estendere solo nei riguardi di eventuali forum improvvisati da comuni TdG
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Messaggiodi polymetis » 30/12/2017, 18:55

Ritengo improbabile che sia gestito dalla Bethel italiana, che, se davvero lo facesse, contravverrebbe alle direttive centrali che giungono da NY. Su cosa basi le tue affermazioni, Siculo?
Il che non vuol dire che tra gli utenti non possa esserci anche qualche betelita, anonimo ovviamente.
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Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
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Permettetemi se mi sbaglio.....

Messaggiodi Vieri » 30/12/2017, 19:17

Alcuni fratelli si sono fatti coinvolgere in dibattiti online, e così hanno finito per screditare ulteriormente il nome di Geova. Un forum online non è uno spazio appropriato per ‘esortare con mitezza quelli che si oppongono’"

Fino a pochi anni fa c'era la diffusione della "verità geovista" esclusivamente tramite il porta a porta con i soliti libretti e le solite riunioni alla casa del regno....
Altre notizie, informazioni e letture diverse erano precluse o non esistevano.

Oggi, il C.D. si è voluto "aggiornare", tagliando considerevolmente tutte le pubblicazioni e spostando praticamente su internet tutta la loro "verità".

Questi signori però non hanno fatto i conti con l'oste poiché quando un povero predicatore che va in giro e si prende per anni le solite critiche su Armageddon che non arriva mai, sul sangue, sulla pedofilia, sulle manipolazioni della Bibbia, ecc., ecc .... prima o poi anche per informarsi (poverino) in buona fede ed al limite cercare (inutilmente) di controbattere fa un click di troppo e va anche su altri siti di "controinformazione"......e allora qui che si mette male... :ironico: :ironico:

Del resto che io sappia si possono mettere dei filtri per i siti porno per proteggere i bambini, ma certamente non per bloccare quelli che sono dei siti "antigeova"".. :ironico:
Del resto, ragazzi, mica si può pensare che tutti, proprio tutti siano degli "illuminati da Geova" e che mangino pane e JW.org tutti i giorni!!!
Poi diciamocelo tranquillamente quando sei a casa tua "Geova" non ti vede e non ti sente ma solo la tua coscienza.... :risata:

Morale cosa succede?
La sapete la storiella che circolava negli anni 50' sui gattini che appena nati sono tutti comunisti ?
In effetti sono ciechi ed appena "aprono gli occhi, non lo sono più......

Buon anno anche a loro con l'augurio che possano veramente essere tentati nel 2018 da un Satana fasullo che si chiama Infotgeova.it ed apre gli occhi anche loro ad un mondo diverso e decisamente più umano e vivibile.
:cin:
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Messaggiodi deliverance1979 » 30/12/2017, 20:22

Comunque, sempre per ricordare una massima che mi diceva sempre un anziano, ovvero, "Ricordati, che se la Società (intesa come WTS + Corpo Direttivo) scrive un articolo ad hoc, o prepara lo schema per una serie di discorsi che trattano un determinato problema, significa che la cosa è molte sentita e forse più grave di quanto si immagini..."

Pertanto, la società sono quasi due decenni che dice di non scrivere blog, fare dibattiti con gli apostati su internet e via dicendo.

Quindi, le cose sono semplicemente andate peggiorando.

Ora, io vorrei essere una mosca (come si dice dalle mie parti) per stare dentro le riunioni a porte chiuse di Brooklyn o dei sorveglianti di distretto di una nazione, per osservare il tracollo che questa religione sta avendo.

Peccato che noi osserviamo solo la punta dell'iceberg, ma di sicuro, questo XXI° secolo, se lo osserviamo bene, è stato fino ad ora ricco di eventi nefasti per i nostri geovi.
Eventi mascherati da ricche benedizioni, ma che in realtà palesano pressappochismo, ennessime aspettative da fine del mondo deluse, riduzione su tutti i fronti e via dicendo...
In sostanza secolarizzazione...

Chissà che altri regali ed aventi ci saranno fino al 2025, ovvero una generazione esatta dei primi TDG nati nel XXI° secolo...
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Messaggiodi Panacca » 30/12/2017, 21:11

Vera Icona ha scritto:Qualcuno può postarlo nel forum di barnabino e cavallo pazzo ? :grazie:


Io non ce la pozzo, 10 volte mi hanno Bannato! :ciuccio:
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Ci sono due tipi di sciocchi:
chi vede complotti dappertutto
e chi non li vede da nessuna parte
entrambi sono dispensati dal Pensare.
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Messaggiodi polymetis » 31/12/2017, 9:13

Io spero siano semplicemente seppelliti dal ridicolo. Per quanto tempo si potrà andare avanti con Adamo, Eva, e la bigottaggine sul sesso?
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