Volantino sui TdG

In questo spazio si discute di argomenti di vario genere relativi ai Testimoni di Geova e che non sono inclusi nelle altre sezioni

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Francesco Franco Coladarci
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Messaggio da Francesco Franco Coladarci »

Elyy dice.
sono convinta che LA MAGGIOR PARTE dei tdg che vediamo per le strade non sono altro che le braccia di un corpo ben nascosto, braccia ignare e sincere che eseguono credendo di fare il bene.
Sono d’accordo con te.
I tdg internettiani non possono essere considerati veri tdg, per lo meno, io non li considero tali. I tdg veri sono ben altro.
Anche qui concordo.
Le accuse fatte verso i cattolici e le altre confessioni religiose, vengono fatte nei confronti dei vertici e non ai singoli cattolici ai quali predicano "sperando di salvarli" e portando proprio a loro i volantini con la grande meretrice e dicendo apertamente che quella rappresenta il loro clero e le altre false religioni.
Le accuse verso i cattolici non sono verso i vertici, ma verso tutti gli ecclesiastici compresi i “vertici”, ora, i volantini che il CD elaborava ed i singoli testimoni distribuivano erano in massima parte fatti con disegni o vignette atte a ridicolizzare la Chiesa, i volantini del CD non venivano distribuiti al clero, bensì ai singoli cattolici, i quali (rimanendo nella sensibilità) si sarebbero dovuti sentirsi offesi da tali attacchi, ma non credo che per i singoli TdG questo fosse un problema, a loro interessava dimostrare la falsità della chiesa senza tener conto se per fare questo si “Urtava la sensibilità” del cattolico, personalmente non ho mai avuto questo problema.
Ora, il problema del volantino non è destinato al TdG, e ciò mi pare più che ovvio, bensì a tutte le altre persone, mostrando senza fronzoli e giri di parole chi sono i Testimoni di Geova, attenzione che la dicitura non è il CD, al massimo la WTS, quindi la persona che si affilia in questa organizzazione in effetti si associa ai Testimoni di Geova, ed è l’organizzazione dei Testimoni di Geova a cui fa capo il CD che promulga le proprie dottrine, il fatto che poi noi usiamo spesso il CD al posto dei Testimoni di Geova è una forma di sensibilità verso i singoli appartenenti.

Ora, veniamo al volantino, qual è il suo scopo finale? Semplice, lo scopo è quello che disse la WTS tempo addietro.
«Dire e dimostrare che un’altra religione è falsa non è una forma di persecuzione religiosa per nessuno.... Non è persecuzione religiosa il fatto che una persona informata smascheri pubblicamente una certa religione indicando che è falsa, permettendo così di vedere la differenza tra la religione falsa e la religione vera... Smascherare pubblicamente la falsa religione... è un servizio di pubblica utilità, anziché persecuzione religiosa.» (TOR 15/6/64, p. 368).
Il volantino deve richiamare subito l’attenzione di chi lo riceve, per coloro che affermano l’inopportunità della figura iniziale, bè, non si è fatto nient’altro che tradurre in immagine ciò che afferma la scrittura.
Matteo 7, 15
<<Guardatevi dai falsi profeti i quali vengono verso di voi in vesti da pecore, ma dentro sono lupi rapaci.>>
Comunque sono favorevole al secondo link, dov’è descritto il volantino più dettagliato.
http://www.infotdgeova.it/downloads/volinfo.pdf" target="_blank

Franco
“Al di sopra del Papa, come espressione della pretesa vincolante dell’autorità ecclesiastica, resta comunque la coscienza di ciascuno, che deve essere obbedita prima di ogni altra cosa, se necessario anche contro le richieste dell’autorità ecclesiastica.”
(Cardinal Joseph Ratzinger )

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JackieWhite
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Messaggio da JackieWhite »

francocoladarci ha scritto:<<Guardatevi dai falsi profeti i quali vengono verso di voi in vesti da pecore, ma dentro sono lupi rapaci.>>
Ma rifletti per un attimo su questo. Come fanno i singoli tdG ad essere lupi rapaci dentro?
Per esserlo, ci vuole l'intenzione di attuare un piano losco, cosa che i singoli non hanno.
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Achille
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Messaggio da Achille »

JackieWhite ha scritto:Ma rifletti per un attimo su questo. Come fanno i singoli tdG ad essere lupi rapaci dentro?
Per esserlo, ci vuole l'intenzione di attuare un piano losco, cosa che i singoli non hanno.
Si tratta di un'iperbole.
Si può essere "lupi rapaci" quando si dissimulano le reali intenzioni.
Per esempio, molto spesso i TdG dicono: "Noi non siamo qui per farle cambiare religione".
In realtà il loro unico scopo ed obiettivo è invece proprio quello di far cambiare religione alle persone.
Tutte le tecniche di approccio e di successivo indottrinamento mirano solo a raggiungere tale obiettivo.
Per cui quando dicono "noi non vogliamo far cambiare religione" i TdG mentono, e indossano la maschera dell'agnello, mentre nascondono alle persone il loro vero volto (le loro vere intenzioni).
E tutti i TdG sono perfettamente consapevoli di questo.

Achille
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Messaggio da Achille »

Ely ha scritto:I tdg internettiani non possono essere considerati veri tdg, per lo meno, io non li considero tali. I tdg veri sono ben altro.
Anch'io ho sempre distinto fra TdG veri e TdG internettiani.
In effetti il comportamento dei TdG "veri", quelli cioè che si incontrano nella vita reale, è generalmente più educato, gentile, rispettoso, mite, ecc., rispetto a quello di certi individui (TdG) che si incontrano in rete.
Ma dato che parliamo di maschere, si può anche pensare che anche i TdG "veri", nascosti dietro ad un monitor, finirebbero alla fine per rivelare il loro vero volto, sapendo che non possono essere riconosciuti e sanzionati. E questo è certamente quello che accade nel caso di molti TdG "internettiani", che di qualità come educazione, mitezza e "profondo rispetto" per le persone non ne mostrano affatto. Manifestano spesso una cattiveria incredibile, rivelando così il loro vero spirito (o volto), che non è certo lo spirito di Cristo.

Se pensiamo poi anche a quei TdG che di tanto in tanto si iscrivono a questo forum, dissimulando inizialmente le loro vere intenzioni, fingendo di essere qualcun altro, usando addirittura identità multiple, comportandosi quindi da troll, il paragone con i lupi vestiti da pecora è ancora più calzante:

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Gabriella Prosperi
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Messaggio da Gabriella Prosperi »

JackieWhite ha scritto:
francocoladarci ha scritto:<<Guardatevi dai falsi profeti i quali vengono verso di voi in vesti da pecore, ma dentro sono lupi rapaci.>>
Ma rifletti per un attimo su questo. Come fanno i singoli tdG ad essere lupi rapaci dentro?
Per esserlo, ci vuole l'intenzione di attuare un piano losco, cosa che i singoli non hanno.
L'intenzione di attuare un piano losco, dici.
No, ai loro occhi non è tale, perchè è stato loro ben spiegato, nelle varie sedute di scuola di ministero teocratico, che non si deve parlare di alcune cose a chi non è già fratello, che il discorso si deve inziare agganciandosi o a fatti incresciosi di cronaca o a esperienze nefaste di una società in crisi per poi raccontare quanto può essere bello un futuro solo se....già, solo se.
E questo solo se non riguarda la fede in Dio, ma a quel Dio.
Che poi, altro non è che iniziare ad una obbedienza cieca verso dottrine che entrano violentemente in ogni pensiero, azione, rapporto, stravolgendone la normalità.
Io mi auguro, spero, voglio credere, che ci siano persone che, come me, culturalmente indifese, siano approdate in quel culto, che con fede sincera approccino nuove anime, ma la realtà, spesso, troppo spesso, mi fa riflettere.
No, non hanno, alcuni, intenzione di attuare un piano losco, ma se ne fanno portavoce.
Non per questo li odio o li condanno, ma so, che al pari di altri culti che addormentano le coscienze e tormentano adepti e non, vanno fermati.
Certo sarebbe meglio valutare le cause che spingono molti a cercare risposte ad un malessere esistenziale all'interno di queste fallaci ''famiglie'', ma intanto cerchiamo di smascherare ciò che possiamo.
Gabriella
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
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Giovanni da Fasano
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Messaggio da Giovanni da Fasano »

Achille Lorenzi ha scritto:
JackieWhite ha scritto:Ma rifletti per un attimo su questo. Come fanno i singoli tdG ad essere lupi rapaci dentro?
Per esserlo, ci vuole l'intenzione di attuare un piano losco, cosa che i singoli non hanno.
Si tratta di un'iperbole.
Si può essere "lupi rapaci" quando si dissimulano le reali intenzioni.
Per esempio, molto spesso i TdG dicono: "Noi non siamo qui per farle cambiare religione".
In realtà il loro unico scopo ed obiettivo è invece proprio quello di far cambiare religione alle persone.
Tutte le tecniche di approccio e di successivo indottrinamento mirano solo a raggiungere tale obiettivo.
Per cui quando dicono "noi non vogliamo far cambiare religione" i TdG mentono, e indossano la maschera dell'agnello, mentre nascondono alle persone il loro vero volto (le loro vere intenzioni).
E tutti i TdG sono perfettamente consapevoli di questo.

Achille
con questa stategia da serpenti a sonagli si fanno invitare nelle case, e una volta dentro con la scusa del caffè pur di rimanere a parlare più tempo possibile il gioco è quasi fatto,perciò i tdg che sono sensibili xchè il volantino nn è tenero sono pregati di tacere,(e poi se propio volete un pò di solidarietà ci sono altri lidi dove si lamentano del volantino)..........chi ha orecchie x intendere intenda............... giovanni
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Achille
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Messaggio da Achille »

Giovanni da Fasano ha scritto:con questa stategia da serpenti a sonagli si fanno invitare nelle case, e una volta dentro con la scusa del caffè pur di rimanere a parlare più tempo possibile il gioco è quasi fatto,perciò i tdg che sono sensibili xchè il volantino nn è tenero sono pregati di tacere,(e poi se propio volete un pò di solidarietà ci sono altri lidi dove si lamentano del volantino)..........chi ha orecchie x intendere intenda............... giovanni
Le lamentele dei TdG sono davvero il colmo. Loro che diffondono volantini "terroristici", in cui annunciano la distruzione di tutti quelli che non la pensano come loro, accompagnando il tutto con immagini terrificanti e offensive nei confronti degli altri credenti, avrebbero il coraggio di criticare un volantino come questo, che riprende una semplice immagine evangelica?

Ben si addice loro anche quest'altra immagine evangelica:

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deliverance1979
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Messaggio da deliverance1979 »

Achille, i singoli TDG sono sono delle marionette che ripetono a pappagallo quello che la WTS ed il CD per mezzo di essa vuole che dicono...... :prega:

Sono persone non abituate a pensare con la testa loro, a ragionare a dibattere a contraddire...... :capo:

Anche se loro hanno molta responsabilità nel portare il messaggio della WTS, perchè alla fine dei conti loro sarebbero gli esecutori materiali della propaganda watchtoweriana........c'è anche da dire che sono degli automi fine a se stessi (alcuni in buona fede, altri meno, altri per vantaggi personali)..... :ok:

Non esiste all'interno della congregazione una sorta di partito del dissenso...... :conf:

A livello dottrinale e nei riguardi del CD di Brooklin, le loro menti ormai narcotizzate, sono un pò come delle discariche filo WTS, qualsiasi cosa decida di buttare dentro il CD, loro la prendono senza obiezioni, senza battere ciglio.... :fronte:

Se qualcuno un pò borderline o più sveglio vorrebbe dire o proporre qualcosa viene ghettizzato, emarginato o peggio, disassociato da quella sorta di organizzazione-polizesca creata ad hoc dal CD....... :strettamano:

Al che mi chiedo se non sarebbe simpatico far notare tutto questo ai TDG e in chiave ironica sparare a zero sul CD, sulle sue interpretazioni e sulle fanta cavolate e fanta benedizioni proposte continuamente da podi e pubblicazioni..... :ok:
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Lucio
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Messaggio da Lucio »

JackieWhite ha scritto:
reny2000 ha scritto:
Lucio ha scritto: Che poi il TDG sia in buona o cattiva fede è un problema del TDG, non della persona "del mondo".

Questa è proprio bella, da incorniciare, in quanto fa comprendere che dei singolo tdg importa poco e niente ! Ecco che quindi l'affermazione di Jackie fatta in precedenza in un altro posto era + che valida.



"Dite sempre di porre un discrimine tra l'odio verso la WTS e l'odio verso i tdG. Ma spesso questo discrimine, proprio non è chiaro."

p.s.Non potevo non rispendere a questa illuminante affermazione anche se non avevo concluso di leggere il resto delle risposte..... continuo a farlo.
Quoto in pieno questo, post. L'umanità l'altruismo potremmo anche buttarli nel water, se ragionassimo con frasi come quella.

Inoltre è importantissimo ribadire che se i tdG fossero "corresponsabili" come dicono alcuni, sarebbero dei mostri e dei masochisti.

Si continua a confondere "responsabilità" (virgolette obbligatorie) con dolo cosciente.
Faccio notare due cose perchè mi sono proprio stufato:
1) io non parlo del disprezzo verso TDG o verso CD, non mi interessa, non è argomento del thread. Sto dicendo che l'effetto che viene provocato dalla proclamazione di un messaggio non cambia sia il proclamatore in buono o in cattiva fede. E su questo nessuno credo possa obiettare, vedi gli esempi umoristicamente derisi del soldato, dell'assassino e dei soldi falsi.
2) il fatto che siano due TDG attivi gli unici a non comprendere la cosa mi rende chiaro che forse mi sto ostino a voler spiegare un concetto per cui siete ancora troppo coinvolti e che quindi vi riesce difficile estraniarvi a sufficienza.
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Vittorino
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Messaggio da Vittorino »

Il “Volantino”, nel nostro caso, per sua precipua specificità è la “sintesi” di una più articolata e complessa “analisi”.
Il compito del “Volantino” è perciò quello di “colpire” la mente di chi lo legge, per far sì che sorga il desiderio di approfondire nelle sedi indicate i concetti esposti, andare cioè all’“analisi”.
Il “Volantino” in questione, a mio parere, risponde pienamente alle caratteristiche sopracitate e va perciò promosso per la sua immediatezza e semplicità comunicativa.
Si può perciò dibattere all’infinito, ma resta il fatto che Achille ha ancora una volta dimostrato, a parer mio, di avere un ottimo spirito di iniziativa e di avere colto nel segno.
Lo ringrazio perciò per il suo encomiabile impegno, naturalmente con tutti i suoi ottimi collaboratori, e lo esorto a continuare su questa strada che tanto bene ha sin qui fatto. :ok:
:non mollare:
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StellaDelMattino
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Messaggio da StellaDelMattino »

Secondo me alla fine avete ragione tutti.
Il fatto è che il volantino è stato studiato per chi NON E' tdg.
Tra di noi (me compresa) c'è chi vuole che il bersaglio sia solo il CD perchè effettivamente i singoli individui potrebbero offendersi,e inoltre vorremo vedere i ns cari abbandonare quella religione, (chiedo scusa: SETTA). Ma d'altro canto non è il senso che Achille vuol dare al volantino.
E dal punto di vista di Achille è giusto così. :strettamano:

Bisognerebbe allora che qualcuno studi un altro voltantino che attacca direttamente il CD.
Deliverance79 pensaci tu...... :help:
13"Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che chiudete il regno dei cieli davanti agli uomini; perché così voi non vi entrate, e non lasciate entrare nemmeno quelli che vogliono entrarci.
15 Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che percorrete il mare e la terra per fare un solo proselito e, ottenutolo, lo rendete figlio della Geenna il doppio di voi." MATTEO 23,13e15
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StellaDelMattino
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Messaggio da StellaDelMattino »

jan hus ha scritto:
StellaDelMattino ha scritto:abbandonare quella religione, (chiedo scusa: SETTA).


Ti sei corretta in tempo, brava! :risata:

:lingua:
13"Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che chiudete il regno dei cieli davanti agli uomini; perché così voi non vi entrate, e non lasciate entrare nemmeno quelli che vogliono entrarci.
15 Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che percorrete il mare e la terra per fare un solo proselito e, ottenutolo, lo rendete figlio della Geenna il doppio di voi." MATTEO 23,13e15
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deliverance1979
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Messaggio da deliverance1979 »

Ci posso pensare io ma a me farrebbe piacere una sorta di collaborazione, perchè come diceva il salmista nella moltitudine dei consiglieri c'è la riuscita.......

Se ad achille non dispiace potremmo organizzarci in questo tread....che ne dite?
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Mamy

Messaggio da Mamy »

Io dico che il volantino lo scarico così come è,lo faccio vedere in giro poi vedremo .
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brava daniela prati

Messaggio da Fiore d'oriente »

Finalmente una persona che non perde tempo in sterili chiacchere :bb: ma fà i fatti , mi piaci ,se tutti e 700 ragionassimo come te,la wt chiuderebbe :bravo: al femminile
Tieni il viso rivolto al sole e non vedrai le ombre. (Helen Keller)

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daniela47
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Messaggio da daniela47 »

[quote="danielaprati"]Io dico che il volantino lo scarico così come è,lo faccio vedere in giro poi vedremo .[/quote


Brava Daniela !

Vedrai che aiutiamo più con un volantino che metta in guardia coloro che potrebbero essere irretiti, di tanti discorsi.

Pensiamo a "vaccinare" la gente prima che sia troppo tardi.!

Se ci fossero stati tanti volantini di questo genere a "suo" tempo.......forse tanti di noi non avrebbero buttato via i migliori anni di vita.
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Dnick
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Messaggio da Dnick »

Achille Lorenzi ha scritto:Si tratta solo di un volantino, volantino che primariamente serve a pubblicizzare il sito.
Il sito fornisce poi tutte le altre informazioni che si vogliono sui TdG e sulla loro organizzazione.
Un volantino deve innanzitutto trasmettere un messaggio diretto, incisivo ed immediato.
Troppe "sfumature" e "distinguo" fanno perdere tale immediatezza.
Per questo ritengo che tale "strumento" per informare vada bene così.
Se poi vogliamo fare un volantino "per i TdG" vediamo invece cosa voi proponete.

Achille
:quoto100:
Io sono pro volantino
se anche in questo caso si fa un sondaggio
diversamente chi se la sente può crearne una nuova fron-retro A4
ma in questo caso si dovrebbe rifare un' altro sondaggio per decidere l'immagine migliore
in base a determinati parametri e questo in un determinato tempo da fissare.

Comunque se il fine è mettere in guardia il lettore non tdg e allertare un tdg di come si è trasformato anche se ignaro,
e si chiede dei perchè nel forum trova i documenti necessari
che dimostrano la realtà, cioè che il lupo in veste di agnello calza a pennello alla WTS (tutta l'organizzazione)
se si legge il passo bibblico Matt cap.7 :15,23
specie se confondono il loro e il nostro Signore con l'arcangelo michele
il quale gli ricorda ciò che è scritto in
Atti - Capitolo [10]la cosa sia nota a tutti voi e a tutto il popolo d'Israele: nel nome di Gesù Cristo il Nazareno, che voi avete crocifisso e che Dio ha risuscitato dai morti, costui vi sta innanzi sano e salvo. [11]Questo Gesù è
la pietra che, scartata da voi, costruttori,
è diventata testata d'angolo.
[12]In nessun altro c'è salvezza; non vi è infatti altro nome dato agli uomini sotto il cielo nel quale è stabilito che possiamo essere salvati».
quindi messo in evidenza false profezie in un nome sbagliato.

l'opuscolo e più che azzeccato :ok:
JackieWhite
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Messaggio da JackieWhite »

Lucio ha scritto:
2) il fatto che siano due TDG attivi gli unici a non comprendere la cosa
Questo lo dici tu.
un concetto per cui siete ancora troppo coinvolti e che quindi vi riesce difficile estraniarvi a sufficienza
Coinvolti? Forse con le persone, e le amo in ogni caso.
Ma io sto cercando di fare un lavoro che molti di voi non hanno voluto fare.

Se semplicemente scappassi a game levate perderei la fidanzata che si impiccherebbe (questo non è molto lontano dalla realtà), tutti i contatti, TUTTI, e mi ritroverei da solo in una famiglia non tdG poco serena che mi rinfaccerebbe tutta l'opposizione (per cose buone) che già mi fece anni fa. E non avrei ottenuto NULLA, solo un gran vuoto esistenziale. E considerando che sono già malato, non sarebbe un bel traguardo.

Ma quello che sto cercando di fare io può dare risultati molto più significativi, io devo cercare non degli ex, ma degli attivi dissidenti, che possano aiutare ad attuare delle manovre intelligenti dalla parete interna. Persone della "classe cosciente" che soffrono per delle cose, ma che allo stesso tempo amano i loro compagni e hanno voglia di agire bene, voglia non di far guerra, ma di aiutare.

Le "defezioni di massa" sono avvenute sempre e solo in questo modo, mai per attacchi diretti.
Ed anche la miglior prevenzione, viene dalla corretta informazione che si può francamente dare.

Per quanto riguarda l'atteggiamento che molti tra voi hanno, il dente avvelenato e la capacità di fare solo polemica, non mi piace per nulla. Perché offende le persone a me care (che dovrebbero esserlo anche a voi, non solo a chiacchiere), non tanto perché spesso mirano ad offendere me, non mi importa di essere aggredito o offeso, ma questo atteggiamento deride milioni di anime sincere, e molte di queste non sono faziose e colpevoli come dite, ci credono veramente come qualsiasi seguace di qualsiasi altra religione è disposto a sacrificare tutto per quello in cui crede.
Esistono i tdG faziosi ed ambigui, ma esistono anche (conosciuti da me spesso di persona) quelli pii e tanto devoti da essere disposti a farsi ammazzare per fede . E questo molti di voi lo dimenticano volentieri.


Shalom
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Dnick
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Messaggio da Dnick »

JackieWhite ha scritto:Se semplicemente scappassi a game levate perderei la fidanzata che si impiccherebbe (questo non è molto lontano dalla realtà), tutti i contatti, TUTTI, e mi ritroverei da solo in una famiglia non tdG poco serena che mi rinfaccerebbe tutta l'opposizione (per cose buone) che già mi fece anni fa. E non avrei ottenuto NULLA, solo un gran vuoto esistenziale. E considerando che sono già malato, non sarebbe un bel traguardo.
La tua fidanzata non si impiccherebbe e lo sai benissimo

la paura di perdere tutti i contatti e trovarne uno il Cristo, ed in lui l'orgoglio di appartenere a lui ti mette paura

umiliarti davanti alla tua famiglia ammettendo di aver fallato (non ad estranei) ma non vorrai dargli nessuna soddisfazione

ebbene cosa dicono le scritture

Dal libro del Siràcide
19Figlio, compi le tue opere con mitezza,
e sarai amato più di un uomo generoso.
20Quanto più sei grande, tanto più fatti umile,
e troverai grazia davanti al Signore.
Molti sono gli uomini orgogliosi e superbi,
ma ai miti Dio rivela i suoi segreti.
21Perché grande è la potenza del Signore,
e dagli umili egli è glorificato.
30Per la misera condizione del superbo non c’è rimedio,
perché in lui è radicata la pianta del male.
31Il cuore sapiente medita le parabole,
un orecchio attento è quanto desidera il saggio.

Luca 14 :11 Perché chiunque si esalta sarà umiliato, e chi si umilia sarà esaltato».

Praticamente chiudi la porta al Signore il quale da gratuitamente conforto e ristoro.
:ilovejesus: :non mollare: :ok:
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Messaggio da JackieWhite »

Dnick ha scritto: la paura di perdere tutti i contatti e trovarne uno il Cristo, ed in lui l'orgoglio di appartenere a lui ti mette paura

umiliarti davanti alla tua famiglia ammettendo di aver fallato (non ad estranei) ma non vorrai dargli nessuna soddisfazione

ebbene cosa dicono le scritture


Praticamente chiudi la porta al Signore il quale da gratuitamente conforto e ristoro.
Il tuo cuore colmo di giudizio farisaico ti tradisce.
E i tuoi giudizi non fanno altro che confermare la tua vera natura.
Tu non sei in grado di giudicare nessuno.

TU sei sicuro di appartenere al Cristo?
Le tue insinuazioni offensive dicono altrimenti.
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Dnick
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Messaggio da Dnick »

JackieWhite ha scritto: TU sei sicuro di appartenere al Cristo?
Certo il problema e che tu non sai che appartieni a lui
JackieWhite ha scritto:Le tue insinuazioni offensive dicono altrimenti.
Quali insinuazioni ?
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Messaggio da Gocciazzurra »

Ragazzi non cominciamo con gli attacchi personali, please..

Discutete le idee tenendo sempre presente il massimo rispetto per l'interlucutore.

:grazie:


Gocciazzura/Mod.
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Le parole troveranno credito quando i fatti daranno certezze. (Socrate)

Un po' di me Immagine
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Messaggio da JackieWhite »

Dnick ha scritto: Certo il problema e che tu non sai che appartieni a lui
Certo che appartengo a Lui, lo so fin da quando ero bambino.
JackieWhite ha scritto:Le tue insinuazioni offensive dicono altrimenti.
Quali insinuazioni ?[/quote]
Quelle in cui dici "Non vuoi appartenere a Cristo". Un tantino presuntuoso, non credi? :triste:
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Messaggio da Lucio »

JackieWhite ha scritto:
Lucio ha scritto:
2) il fatto che siano due TDG attivi gli unici a non comprendere la cosa
Questo lo dici tu.
un concetto per cui siete ancora troppo coinvolti e che quindi vi riesce difficile estraniarvi a sufficienza
Coinvolti? Forse con le persone, e le amo in ogni caso.
Ma io sto cercando di fare un lavoro che molti di voi non hanno voluto fare.
E cioè? Demolire la Torre dall'interno?
JackieWhite ha scritto: Se semplicemente scappassi a game levate perderei la fidanzata che si impiccherebbe (questo non è molto lontano dalla realtà), tutti i contatti, TUTTI, e mi ritroverei da solo in una famiglia non tdG poco serena che mi rinfaccerebbe tutta l'opposizione (per cose buone) che già mi fece anni fa. E non avrei ottenuto NULLA, solo un gran vuoto esistenziale. E considerando che sono già malato, non sarebbe un bel traguardo.
Escludendo la morte autoinflitta della fidanzata, che spero per te sia servita solo come iperbole e non mi auguro accada nemmeno per scherzo, non ci vedo nulla di diverso dalla situazione di tutti gli ex Tdg. E sei fortunato che hai la famiglia non Tdg per cui non perderai i contatti con loro almeno...
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StellaDelMattino
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Messaggio da StellaDelMattino »

JackieWhite ha scritto:
Dnick ha scritto: Certo il problema e che tu non sai che appartieni a lui
Certo che appartengo a Lui, lo so fin da quando ero bambino.
JackieWhite ha scritto:Le tue insinuazioni offensive dicono altrimenti.
Quali insinuazioni ?
Quelle in cui dici "Non vuoi appartenere a Cristo". Un tantino presuntuoso, non credi? :triste:[/quote]



Caro JackieWhite....io ti capisco più di quanto pensi... Anch'io ho vissuto come te per quindici anni per gli stessi tuoi motivi (più o meno)sn stata costretta a temporeggiare per non perdere tutto. Poi ha prevalso la dignità personale, la mia testa e il coraggio di voler vivere la VERA religione e ancora prima VIVERE davvero la MIA VITA.
Qui nessuno stà giudicando nessuno. Come dicono loro quando attaccando il mondo fuori lo definiscono "Il sistema di cose malvagio" e loro sono i primi a non mostrare amore al prossimo, io non ci vedo niente di male a fermare le persone che cercano di avvicinarsi a quella setta.
Lascia perdere le persone sincere, quelle lo sò anch'io che ci sono però anche noi dobbiamo difendere gli attacchi che fanno loro verso tutte le altre religioni e lo fanno in maniera brutale e senza scrupoli. Una volta tanto deve essere attaccata anche quella setta dell'odio. Poi per attaccare il CD ci verrà in mente qualche altra cosa.
Tu sei troppo coinvolto...comunque stai tranquillo che nessuno dei tuoi cari (come nemmeno i miei)PURTROPPO leggerà quel volantino e andrà sul sito......quindi non stare male per niente...non ne vale la pena. :fronte: Coraggio...qui troverai persone con le quali non ti devi difendere nè che ti giudicano. :sala regno:
13"Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che chiudete il regno dei cieli davanti agli uomini; perché così voi non vi entrate, e non lasciate entrare nemmeno quelli che vogliono entrarci.
15 Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che percorrete il mare e la terra per fare un solo proselito e, ottenutolo, lo rendete figlio della Geenna il doppio di voi." MATTEO 23,13e15
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sconvolta
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Messaggio da sconvolta »

JackieWhite ha scritto:
Lucio ha scritto:
2) il fatto che siano due TDG attivi gli unici a non comprendere la cosa
Questo lo dici tu.
un concetto per cui siete ancora troppo coinvolti e che quindi vi riesce difficile estraniarvi a sufficienza
Coinvolti? Forse con le persone, e le amo in ogni caso.
Ma io sto cercando di fare un lavoro che molti di voi non hanno voluto fare.

Se semplicemente scappassi a game levate perderei la fidanzata che si impiccherebbe (questo non è molto lontano dalla realtà), tutti i contatti, TUTTI, e mi ritroverei da solo in una famiglia non tdG poco serena che mi rinfaccerebbe tutta l'opposizione (per cose buone) che già mi fece anni fa. E non avrei ottenuto NULLA, solo un gran vuoto esistenziale. E considerando che sono già malato, non sarebbe un bel traguardo.

Ma quello che sto cercando di fare io può dare risultati molto più significativi, io devo cercare non degli ex, ma degli attivi dissidenti, che possano aiutare ad attuare delle manovre intelligenti dalla parete interna. Persone della "classe cosciente" che soffrono per delle cose, ma che allo stesso tempo amano i loro compagni e hanno voglia di agire bene, voglia non di far guerra, ma di aiutare.

Le "defezioni di massa" sono avvenute sempre e solo in questo modo, mai per attacchi diretti.
Ed anche la miglior prevenzione, viene dalla corretta informazione che si può francamente dare.

Per quanto riguarda l'atteggiamento che molti tra voi hanno, il dente avvelenato e la capacità di fare solo polemica, non mi piace per nulla. Perché offende le persone a me care (che dovrebbero esserlo anche a voi, non solo a chiacchiere), non tanto perché spesso mirano ad offendere me, non mi importa di essere aggredito o offeso, ma questo atteggiamento deride milioni di anime sincere, e molte di queste non sono faziose e colpevoli come dite, ci credono veramente come qualsiasi seguace di qualsiasi altra religione è disposto a sacrificare tutto per quello in cui crede.
Esistono i tdG faziosi ed ambigui, ma esistono anche (conosciuti da me spesso di persona) quelli pii e tanto devoti da essere disposti a farsi ammazzare per fede . E questo molti di voi lo dimenticano volentieri.


Shalom
Ti devo fare i complimenti perchè ,a parte tutto, sei un lottatore nato;ti stai dibattendo da un mese con le unghie e con i denti contro tutto e tutti per sostenere le tue tesi e con molta tenacia e perseveranza ! Io sono molto obiettiva e, anche se non sempre sono stata d'accordo con quello che hai scritto, ti riconosco uno spirito da " cuor di leone","diamo a Cesare quello che gli spetta",e a te la palma del "gladiatore"! Sono d'accordo con te sul fatto che tantiTdG sono sinceri e devoti perchè io ne conosco tantissimi così,io ero una di questi,perciò sò cosa vuoi dire ,e penso siano la maggior parte; quelli che si "guastano più facilmente sono quelli che hanno privilegi e i figli dei TdG a cui viene purtroppo imposto tutto! Ciò non toglie che penso che tu sia troppo coinvolto sentimentalmente per poter fare una lotta dall'esterno.Ti auguro che tu possa trovare una soluzione per la tua situazione che ti faccia stare meglio e ti dia un pò di pace . :pace: :strettamano: :welcome:
I principi di Brooklyn non possiedono la verità:questa è la causa reale che li ha costretti, e li costringe anche ora,a ritrattare continuamente ciò che hanno proclamato ieri o decine di anni addietro,come verità biblica e divina. (Gunther Pape)
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Mi chiedo cosa penserebbero i tdG a sentirsi definiti poveri tapini, manovrati, succubi del cd o cose simili,

per me ognuno è responsabile delle proprie azioni e di ciò che predica,

il volantino non contiene nessuna frase offensiva o che possa incitare alla violenza contro i tdg,

si limita a evidenziare le varie contraddizioni dottrinali, le false date della fine,

e a mettere in guardia su ciò a cui si va incontro aderento a quell'organizzazione,

l'immagine iniziale vuole evidenziare la presenza di una situazione che può essere problematica mentre è apparentemente solo positiva,

come viene poi spiegato, dietro un'apparenza di fratellanza e amore, si nascondono realtà deludenti,

concordo con quanto detto da Achille sulla strategia con cui viene fatta la predicazione, celando il vero scopo e sulla definizione di falsi profeti.


:ciao:


Speranza
Qualsiasi tiranno può costringere i suoi schiavi a cantare inni alla libertà. (M. Moreno)
JackieWhite
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Messaggio da JackieWhite »

sconvolta ha scritto: Ti devo fare i complimenti perchè ,a parte tutto, sei un lottatore nato;ti stai dibattendo da un mese con le unghie e con i denti contro tutto e tutti per sostenere le tue tesi e con molta tenacia e perseveranza ! Io sono molto obiettiva e, anche se non sempre sono stata d'accordo con quello che hai scritto, ti riconosco uno spirito da " cuor di leone","diamo a Cesare quello che gli spetta",e a te la palma del "gladiatore"! Sono d'accordo con te sul fatto che tantiTdG sono sinceri e devoti perchè io ne conosco tantissimi così,io ero una di questi,perciò sò cosa vuoi dire ,e penso siano la maggior parte; quelli che si "guastano più facilmente sono quelli che hanno privilegi e i figli dei TdG a cui viene purtroppo imposto tutto! Ciò non toglie che penso che tu sia troppo coinvolto sentimentalmente per poter fare una lotta dall'esterno.Ti auguro che tu possa trovare una soluzione per la tua situazione che ti faccia stare meglio e ti dia un pò di pace . :pace: :strettamano: :welcome:
Ti ringrazio, sconvolta. Io non mi fermo mai, perché lotto sempre per quello che mi sta a cuore, davanti a tutto, anche a costo di farmi male.
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Tiziano
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Messaggio da Tiziano »

Condivido quanto scritto da jan...in particolar modo queste frasi:

Ma personalmente tu JackieWhite" credi davvero in cio che insegna la WTS ?

Se mi rispondi ad alcune cose si ed ad altre no, ti replico che non ha senso sostenere un organizzazione che sappiamo insegna per metà la verità e per l'altra metà la falsità.
Signore dammi la pazienza...perchè se mi dai la forza...faccio una strage

Voglio ancora una carezza dalla mia mamma .............. Roma 1°dicembre 2010

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Messaggio da kalos »

jan hus ha scritto:
JackieWhite ha scritto: Ti ringrazio, sconvolta. Io non mi fermo mai, perché lotto sempre per quello che mi sta a cuore, davanti a tutto, anche a costo di farmi male.



Non sono daccordo con quanto scrivi perche se veramente vorresti difendere il tuo credo e le dottrine della WTS non staresti a parlare con gli Apostati.

Il CD nella Torre di Guardia scrive che parlare con gli Apostati e un atto di slealtà verso Geova e la sua Organizzazione,

Ora se tu sei una persona sleale per la Tua organizzazione (non per me) e tra virgolette anche per Geova, che senso ha difendere cio che tu stesso trasgredisci ?

Ma personalmente tu JackieWhite" credi davvero in cio che insegna la WTS ?

Se mi rispondi ad alcune cose si ed ad altre no, ti replico che non ha senso sostenere un organizzazione che sappiamo insegna per metà la verità e per l'altra metà la falsità.

Allora perche combatti ? Per allenare la tua mente ? Per provare a te stesso alcune verita se sono vere o no ?

Scusa la franchezza ma non riesco a capirti.

Accetto una tua critica su quanto ho scritto sopra.




Ciao Jan Hus,

i chirurghi stanchi di operare con bisturi di legno o di pietra, grazie allo sviluppo della tecnologia hanno oggi a disposizione bisturi "laser", perchè tutto si deve evolvere, dobbiamo guardare avanti, non soffermarci al passato.

Ciò vuol dire che oggi, grazie alla tecnologia di Internet, TdG e non più appartenenti all'organizzazione dei TdG possono finalmente parlare, comunicare, spesso discutere animatamente, con toni a volte forti ma finalmente dialogano!!!


Questa è una grande vittoria, è un positivo passo in avanti .


lasciamo stare gli anacronistici discorsi su "apostasia" o di "slealtà all'organizzazione" e concentriamoci sul fatto ben più importante che il muro della discriminazione e del pregiudizio, almeno sui forum, è diventato trasparente.


Si può perdere, ma si deve continuare a credere e a sperare.
Io personalmente tifavo inter anche quando la squadra non vinceva mai, anche quando milanisti e juventini ci deridevano. oggi qualche piccola soddisfazione sportiva è stata raccolta.


Anche JackieWhite è consapevole degli errori dottrinali e comportamentali della sua organizzazione. ma finchè è dentro tale struttura e ci crede, è corretto che difenda con unghie e con denti il suo Credo, anche quando la stragrande maggioranza è contraria.

Quindi jackieWhite, a torto o ragione è comunque da apprezzare e rispettare e cercare di inibirgli la possibilità di esprimersi equivarrebbe ad una sconfitta della libertà di espressione e di pensiero, libertà superiore che valica le regole umane di ogni religione.

lo si può contestare, si può discutere con lui anche animatamente ma cerchiamo una volta per tutte di smussare gli spigoli del tavolo e trasformiamolo in una "tavola rotonda" che ci consenta di sederci costruttivamente in cerchio.

Un pensiero per JackieW: non considerare tutti i post come palle da tennis da dover sempre respingere, la stragrande maggioranza dei commenti sono sinceri e comunque da considerarsi onestamente una comprensibile forma di reazione, determinata da qualcosa che si è stati costretti a subìre.

Vorrei ricordarti che per molti la fuoriuscita dall'organizzazione non è stata affatto indolore e, a livello familiare, molti di essi continuano a pagare un immeritato prezzo elevatissimo.

un caro saluto

Kalos
:ilovejesus:
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