Infotdgeova - LiberaMente - Il Forum

senza parole

Mi ricordo che nella esperienza di Barbara Anderson un membro del Cd le disse in relazione alla costruzione di un edificio li a Brooklyn, che nonostante le spese che l'organizzazione doveva sostenere nel mondo, questa andava sempre in pareggio e ciò dimostrava l'appoggio di Geova, fece questo discorso tracciando in aria col dito il segno di una riga ; se qualcuno volesse riesumare tale dichiarazione.....io non ho il tempo di andare a cercarla purtroppo.
Venendo alle spese mi si conferma il dubbio che già mi assalì quando smisero di fare libri con copertina in brossura, passando al più economico cartoncino,....si belle e accattivanti le figure in copertina, ma non volevo credere che fosse dovuto alla volontà di operare risparmi,....ora incomincio a ricredermi.

Achille Lorenzi ha scritto:

Socrate69 ha scritto:Esempio fresco fresco...

http://social.jw-archive.org/forum/asse ... upstate-ny" onclick="window.open(this.href);return false;

Trad.
http://translate.googleusercontent.com/ ... FOjkzTizQA" onclick="window.open(this.href);return false;

Chiedono soldi per costruire nuove sale delle assemblee e vendono queste già esistenti?

Notate questa sala in che posto ideale e bello si trova:

https://www.google.com/maps/@43.043884, ... 2Pf_cA!2e0" onclick="window.open(this.href);return false;

Perché la vendono se, come dice Lett, devono costruire altre sale delle assemblee per far fronte alle necessità?

Lo definirei rinnovamento dello spirito del CD. E che spirito!
Se per altri c'è la crisi del mattone, il CD l'annulla

Immagino che prossimamente, il sacrificio dell’associato comporterà il ridimensionamento delle spese ordinarie-straordinarie, versando al CD la differenza con cuore, mentre CD e supervisori sono serviti e riveriti.

Romagnolo ha scritto:Mi ricordo che nella esperienza di Barbara Anderson un membro del Cd le disse in relazione alla costruzione di un edificio li a Brooklyn, che nonostante le spese che l'organizzazione doveva sostenere nel mondo, questa andava sempre in pareggio e ciò dimostrava l'appoggio di Geova, fece questo discorso tracciando in aria col dito il segno di una riga ; se qualcuno volesse riesumare tale dichiarazione.....io non ho il tempo di andare a cercarla purtroppo.
Venendo alle spese mi si conferma il dubbio che già mi assalì quando smisero di fare libri con copertina in brossura, passando al più economico cartoncino,....si belle e accattivanti le figure in copertina, ma non volevo credere che fosse dovuto alla volontà di operare risparmi,....ora incomincio a ricredermi.

Eccolo: http://archive.org/stream/TheDiscoverie ... n_djvu.txt" onclick="window.open(this.href);return false;

Riporto la parte in questione:

I'll never forget Jack saying to me that day, "We have set aside fifty million dollars for this
project, and it's amazing to see how the amount of money we have in the bank never decreases."
Then he added, "Jehovah always provides!" all the while gesturing with his right hand drawing
an imaginary horizontal line from left to right indicating the money stays constant. However,
Jehovah did not provide approval for the zoning change. The residence building eventually was
built a few blocks inland, next to the Watchtower Society's factories, far from what was
considered as an ideal location.

Grazie Morpheus, comunque la lessi in italiano qui sul sito tempo fa.
Ora sono curioso di vedere come andrà il bilancio del prossimo anno,...sempre se ce lo faranno sapere.

Anche i "Proclamatori consapevoli" hanno qualche malumore da esprimere.
Costoro fanno un po' tenerezza (o pena) in quanto pur avvertendo che c'è qualcosa che non va non sono capaci di guardare al di là dell'organizzazione che li sta sfruttando.

Copio/incollo un punto che mi ha colpito dal loro blog:

...
- Capire come si fanno a spendere 12.000 € per una singola sessione di assemblea, nella nostra zona siamo sempre in deficit perché i fratelli non contribuiscono mai a sufficienza, I fratelli vogliono solo capire perché non avendo più pranzo, acqua, caffè ecc, ci sono tutte queste spese e come vanno spesi tutti questi soldi. Basta un foglio excel on-line, non abbiamo un sito web italiano che potrebbe ospitare una rendicontazione trasparente ?

Risultato: molti non contribuiscono più, borbottano ogni volta che viene letto il resoconto e ognuno dà secondo ciò che si sente nel suo cuore. Ma non basta, e non credo sia tutta colpa del gregge.

- Nelle locali congregazioni vengono letteralmente imposte risoluzioni sulle quali non è possibile nemmeno riflettere in famiglia. Se il numero di coloro che sono a favore è maggiore di coloro che sono contro tutti sono obbligati.

Link: http://proclamatoreconsapevole.blogspot ... a.html?m=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Malumori legittimi, ma nonostante tutto molti "proclamatori (poco) consapevoli" continuano imperterriti a sostenere l'organizzazione.
E Lett ha la sfrontatezza di criticare gli altri, che obbligano i fedeli a dare denaro... Qui c'è una continua, insaziabile, richiesta di denaro.

Ma io dico "come è possibile non capire che si è sfruttati,oltre le tasche si sono risucchiate anche la r....

Veramente peccato che quelli di "proclamatoreconsapevole" non siano per l'appunto "più consapevoli" sulle magagne dei loro vertici, sia finanziarie che dottrinali. Ma sono sulla buona strada, dai...

Achille Lorenzi ha scritto:

Cmq, a volte ho l'impressione (ma anche a me sembra fantascienza) che stiano tentando di racimolare il più possibile per una way-out in grande stile, del tipo "Ciao ciao a tutti e grazie mille... ci siamo sbagliati!".
Sarebbe fantastico!

Mah, si vedrà con il tempo. Tanto tempo ce n'é. Anche Lett ha parlato di quello che la WTS vuole fare negli "anni a venire". Ma la fine non è imminente? Un lapsus con cui ha semplicemente rivelato quello che davvero pensa?

E' vero che avranno perso molto in borsa anche loro e i liquidi si saranno molto assottigliati, ma comunque gli assett non mancano di certo alla WT... credo siano stati abbastanza lungimiranti da capire che il core business originale ormai è finito, quindi devono fare cassa al massimo, raccogliere tutte le forze possibili e poi decidere che fare: chiudere o rilanciare.

Ovvio che rilanceranno facendo cambiamenti anche molto radicali, e per questo devono accumulare soldi, perché sanno che perderanno molti contribuenti-fedeli e serviranno molti anni di investimenti prima di riprendere a guadagnare.

Achille Lorenzi ha scritto:Anche i "Proclamatori consapevoli" hanno qualche malumore da esprimere.
Costoro fanno un po' tenerezza (o pena) in quanto pur avvertendo che c'è qualcosa che non va non sono capaci di guardare al di là dell'organizzazione che li sta sfruttando.

Copio/incollo un punto che mi ha colpito dal loro blog:

...
- Capire come si fanno a spendere 12.000 € per una singola sessione di assemblea, nella nostra zona siamo sempre in deficit perché i fratelli non contribuiscono mai a sufficienza, I fratelli vogliono solo capire perché non avendo più pranzo, acqua, caffè ecc, ci sono tutte queste spese e come vanno spesi tutti questi soldi. Basta un foglio excel on-line, non abbiamo un sito web italiano che potrebbe ospitare una rendicontazione trasparente ?

Risultato: molti non contribuiscono più, borbottano ogni volta che viene letto il resoconto e ognuno dà secondo ciò che si sente nel suo cuore. Ma non basta, e non credo sia tutta colpa del gregge.

- Nelle locali congregazioni vengono letteralmente imposte risoluzioni sulle quali non è possibile nemmeno riflettere in famiglia. Se il numero di coloro che sono a favore è maggiore di coloro che sono contro tutti sono obbligati.

Link: http://proclamatoreconsapevole.blogspot ... a.html?m=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Malumori legittimi, ma nonostante tutto molti "proclamatori (poco) consapevoli" continuano imperterriti a sostenere l'organizzazione.
E Lett ha la sfrontatezza di criticare gli altri, che obbligano i fedeli a dare denaro... Qui c'è una continua, insaziabile, richiesta di denaro.

Scrissi a Proclamatori Consapevoli sul fatto che essi evidenziavano numerosissime incongruenze nella dottrina, nelle disposizioni e nel modo di agire del CD non in linea con la Bibbia nel con il cristianesimo primitivo , chiesi loro: " come potevano affermare tutto ciò con l'affermazione che Cristo Gesù guida l'organizzazione sulla scelta del CD e sul fatto che la Torre di Guardia dice che " Cristo guida le decisione del CD " e l'organizzazione è il ripristino del Cristianesimo del primo secolo ? Feci notare loro che : "se l'organizzazione e cosi piena di ingiustizie e modi di fare sbagliati come si poteva credere che ora Cristo utilizzava loro (Proclamatori Consapevoli ) per portare riforme e non usare invece il Canale cioè il CD per migliorare le cose ? Dove nella Bibbia ri evidenzia che Cristo usa il CD e voi come Proclamatori Consapevoli per portare e suggerire vere riforme ?



Non hanno m ai dato risposte.

Perché il tuo ragionamento é da scacco matto. Qualsiasi cosa dicono sbagliano.
Se affermassero che il Corpo Direttivo dopo 140 anni, anziché avvicinarsi sempre di piú al cristianesimo primitivo si secolarizzano, allora significa che qualcosa che non va c'é in questo canale.
Se invece ti rispondono che loro potrebbero essere impiegati per questo scopo, allira a che serve il corpo direttivo e la classe dei 144.000?
A niente.
Pertanto molti TDG preferiscono mettere la testa sotto la sabbia e non porsi queste domande tecniche, anziché affrontare il problema e ricevere risposte scomode.
Di sicuro la nascita di questi movimenti di riforma o revisited che nascono all'interno dei TDG, porterá a futuri scismi e rotture.
Mentre prima certi movimenti erano castrati dalla scarsitá di mezzi di comunicazione, oggi grazie ad internet e social network, un'idea puó diventare virale e globale in pochissimo tempi.
Si prospettano dei periodi burrascosi per la WTS e Corpi Direttivo.

deliverance1979 ha scritto:Perché il tuo ragionamento é da scacco matto. Qualsiasi cosa dicono sbagliano.
Se affermassero che il Corpo Direttivo dopo 140 anni, anziché avvicinarsi sempre di piú al cristianesimo primitivo si secolarizzano, allora significa che qualcosa che non va c'é in questo canale.
Se invece ti rispondono che loro potrebbero essere impiegati per questo scopo, allira a che serve il corpo direttivo e la classe dei 144.000?
A niente.
Pertanto molti TDG preferiscono mettere la testa sotto la sabbia e non porsi queste domande tecniche, anziché affrontare il problema e ricevere risposte scomode.
Di sicuro la nascita di questi movimenti di riforma o revisited che nascono all'interno dei TDG, porterá a futuri scismi e rotture.
Mentre prima certi movimenti erano castrati dalla scarsitá di mezzi di comunicazione, oggi grazie ad internet e social network, un'idea puó diventare virale e globale in pochissimo tempi.
Si prospettano dei periodi burrascosi per la WTS e Corpi Direttivo.

D'accordo su quanto scrivi deliverance1979, se riflettiamo sul numero di fuoriusci da questa setta che hanno aperto gli occhi o che se ne sono andati per altri motivi in 30 anni, si evidenzia che esso non può essere un Popolo, o come piace dire al CD "il popolo di Dio" perché è un continuo riciclare persone.

deliverance1979 ha scritto:...
Di sicuro la nascita di questi movimenti di riforma o revisited che nascono all'interno dei TDG, porterá a futuri scismi e rotture.
Mentre prima certi movimenti erano castrati dalla scarsitá di mezzi di comunicazione, oggi grazie ad internet e social network, un'idea puó diventare virale e globale in pochissimo tempi.
Si prospettano dei periodi burrascosi per la WTS e Corpi Direttivo.

Per questo la WTS vieta di usare internet, anche per scopi apologetici... i tdg internettiani, poveri illusi, stanno solo preparando il campo per tutti i tdg che un po' alla volta si abitueranno ad usare internet per cercare risposte alternative alle domande alle quali le riviste, e nemmeno il CD, riescono ormai a rispondere.

Hermes ha scritto:... i tdg internettiani, poveri illusi, stanno solo preparando il campo per tutti i tdg che un po' alla volta si abitueranno ad usare internet per cercare risposte alternative alle domande alle quali le riviste, e nemmeno il CD, riescono ormai a rispondere.

è vero !

Achille Lorenzi ha scritto:Dice che le uscite sono superiori alle entrate

Pensavo alle parole di Gesù, di cui costoro pretendono di essere i diretti ed esclusivi rappresentanti sulla terra:

Luca 14:28-29 "Per esempio, chi di voi volendo costruire una torre non si mette prima a sedere e non calcola la spesa, per vedere se ha abbastanza per completarla? Altrimenti, potrebbe porre il fondamento ma non essere in grado di finirla, e tutti gli osservatori comincerebbero a schernirlo..".

Costoro si sarebbero impegnati in attività di costruzione senza accertarsi prima se avrebbero avuto i soldi per portare a compimento queste opere?
E meno male che sono lo Schiavo saggio... e che loro tengono sempre in mente le parole di Gesù...

Achille Lorenzi ha scritto:

Achille Lorenzi ha scritto:Dice che le uscite sono superiori alle entrate

Pensavo alle parole di Gesù, di cui costoro pretendono di essere i diretti ed esclusivi rappresentanti sulla terra:

Luca 14:28-29 "Per esempio, chi di voi volendo costruire una torre non si mette prima a sedere e non calcola la spesa, per vedere se ha abbastanza per completarla? Altrimenti, potrebbe porre il fondamento ma non essere in grado di finirla, e tutti gli osservatori comincerebbero a schernirlo..".

Costoro si sarebbero impegnati in attività di costruzione senza accertarsi prima se avrebbero avuto i soldi per portare a compimento queste opere?
E meno male che sono lo Schiavo saggio... e che loro tengono sempre in mente le parole di Gesù...

Ho appena visto una parte del video di Lett (in inglese) e mi è sorta una domanda...
Ma quando Rutherford si fece costruire la villa utilizzò lo stesso "appoggio biblico" usato da Lett?

Certamente anche allora i poveri tdg non potevano sapere delle necessità teocratiche del tempo se Jehovah non li avesse messi al corrente di tali necessità. Non bisogna essere "shy", restii, timidi quando si tratta di farsi portavoce delle richieste di Jehovah.
E ricordate e regolatevi di conseguenza: l'organizzazione può anche non sapere ma Jehovah sa, of course.