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"1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

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"1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi Ancientofdays » 22/09/2009, 9:48

Un servizio di CBS NEWS che fornisce una lettura dei dati statistici su proclamatori e battezzati.
Le cifre sono prese direttamente dal sito JWMEDIA.ORG, quindi ufficiali.




La giornalista introduce così il servizio:
"Abbiamo una Top Story sconvolgente ("shocking") questa sera: apparentemente negli scorsi 10 anni 1/5 dei Testimoni di Geova sono scomparsi! Dove possono essere andati ?"
Il resto del servizio è comprensibile anche per chi non sa perchè i dati statistici sono in sovraimpressione.
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi Voyager65 » 22/09/2009, 11:08

Beh, magari erano unti e sono stati rapiti in cielo! :risata: :felice:
Se la sapienza di questo mondo è stoltezza presso Dio, l'ignoranza lo è ancora di più!
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi Ancientofdays » 22/09/2009, 11:34

Voyager65 ha scritto:Beh, magari erano unti e sono stati rapiti in cielo! :risata: :felice:


Forse come dici tu.
E in cielo, si sa, vige un altro sistema di contabilizzazione delle presenze ...

Ma ilarità a parte, adesso si capisce perchè da qualche mese hanno smesso di pubblicare sul ministero del Regno
ogni mesi le cifre dei proclamatori e si limitano solo più a qualche commento estasiato sulla crescita del "piccolo che diviene mille"
(che vedono solo a Brooklyn).
Non sono solo gli apostati a trovare anomalie nel confronto tra le cifre di aderenti e fuoriusciti, anche i giornalisti se ne rendono conto.
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi jwscientist » 22/09/2009, 11:38

cioe' in pratica si sono battezzati molti molti di piu' di quelli aumentati, ma come e' possibile? vorebbe dire che gli altri sono tutti andati via dalla sala , incredibile
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi jwscientist » 22/09/2009, 11:40

Credo signigiche che quelli si sono battezzati ma poi hanno smesso il mandare il rapporto di servizio , e sono sapriti dai proclamatori ufficiali
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi Ancientofdays » 22/09/2009, 12:14

jwscientist ha scritto:Credo signigiche che quelli si sono battezzati ma poi hanno smesso il mandare il rapporto di servizio , e sono sapriti dai proclamatori ufficiali


In pratica hanno totalizzato dieci anni di crescita "relativa", ovvero il numero di battezzati dal 1999 al 2008: 2.746.477

Poi hanno calcolato l'incremento dei proclamatori, proclamatori dichiarati nel 2008 meno quelli dichiarati nel 1999: 1.211.951
Mancano all'appello 1.534.496 Testimoni, cioè circa il 20% dei proclamatori dichiarati nel 2008.
Per la cronaca ... io sono uno di quelli scomparsi :risata:
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi liberopensatore » 22/09/2009, 12:32

Si potrebbe dire che in dieci anni ogni due battezzati 1,1 tdg abbandonano la wts. Due passi avanti ed uno indietro.
In un futuro non molto lontano credo che la crescita sarà vicina allo zero, oramai le congregazioni sono pregne di
persone assai anziane; di nuove leve ne ho viste ben poche...
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi daniela47 » 22/09/2009, 17:11

Oltre agli "scomparsi" dalle Sale, cioè gli inattivi che non si sono mai dissociati, ma che ormai sono completamente fuori dalla W.T. e qui'' nel forum ce ne sono parecchi.
Si deve anche tener conto, e secondo me questo è molto importante, quelli che continuano a frequentare senza più sentirsi TDG.
I motivi sono vari e tutti dolorsi, ma oltre a ciò proprio dall'interno delle congregazioni, a piccole dosi, alcuni si stanno adoprando per cercare di far aprire gli occhi ad altri.

E questo è un numero che non apparirà mai da nessuna parte, ma ci sono, e operano in incognita ma con buone probabilità di riuscita.

Comunque statisticamente fanno parte dei numeri dei TDG attivi che conteggia la W.T.
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi Chubby » 22/09/2009, 18:56

...e non dimentichiamoci dei proclamatori "fittizi", quelli per cui qualche anziano con un po' troppo zelo (o per meglio dire, che ha poca voglia di giustificare al sorvegliante viaggiante la quantità di inattivi) continua a fare rapporto di servizio per fratelli/sorelle che mancano da mesi o anche anni, compilando al loro posto il cosiddetto Rapporto di Servizio (alla faccia dell'onestà). Mi domando, quanti saranno!? Chissà se stanno compilando anche la mia cartolina del servizio e quella dei miei familiari?

Chubb :boh:
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi Sal80 » 22/09/2009, 19:16

Ancientofdays:
Mancano all'appello 1.534.496 Testimoni, cioè circa il 20% dei proclamatori dichiarati nel 2008.


Liberopensatore:
In un futuro non molto lontano credo che la crescita sarà vicina allo zero, oramai le congregazioni sono pregne di
persone assai anziane; di nuove leve ne ho viste ben poche...


Daniela47:
Si deve anche tener conto, e secondo me questo è molto importante, quelli che continuano a frequentare senza più sentirsi TDG


È molto interessante questa cosa, in pratica nei prossimi anni dovrebbero diminuire notevolmente.
Se il CD non si decide ad avere una nuova luce spirituale la vedo dura. Fin quando avremo statistiche da poter confrontare si possono fare qualsiasi speculazione. Il tempo lo dirà...
Comunque la storia dei tdg ci dimostra che vanno al passo coi tempi e se sarà necessario qualche cambiamento di programma per fare più proseliti, il CD non esiterà.
Forse allargheranno il numero di quelli che hanno la speranza celeste oppure gli unti aumenteranno lo stesso senza consenso del CD. Magari qualche nuova data darà la spinta necessaria.... :blu:
Ci sono due errori che si possono fare lungo la via verso la verità...non andare fino in fondo, e non iniziare.
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi deep-blue-sea » 22/09/2009, 21:10

Molto interessante.

Perfino 'il mondo' sà fare certi conti. I fratelli non sanno farli? Non vedono che qualcosa 'stona'? Forse come si suol dire 'hanno gli occhi foderati di prosciutto'...e non solo gli occhi! :ciao:
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi liberopensatore » 23/09/2009, 0:15

Sal80 ha scritto:
Ancientofdays:
Mancano all'appello 1.534.496 Testimoni, cioè circa il 20% dei proclamatori dichiarati nel 2008.


Liberopensatore:
In un futuro non molto lontano credo che la crescita sarà vicina allo zero, oramai le congregazioni sono pregne di
persone assai anziane; di nuove leve ne ho viste ben poche...


Daniela47:
Si deve anche tener conto, e secondo me questo è molto importante, quelli che continuano a frequentare senza più sentirsi TDG


È molto interessante questa cosa, in pratica nei prossimi anni dovrebbero diminuire notevolmente.
Se il CD non si decide ad avere una nuova luce spirituale la vedo dura. Fin quando avremo statistiche da poter confrontare si possono fare qualsiasi speculazione. Il tempo lo dirà...
Comunque la storia dei tdg ci dimostra che vanno al passo coi tempi e se sarà necessario qualche cambiamento di programma per fare più proseliti, il CD non esiterà.
Forse allargheranno il numero di quelli che hanno la speranza celeste oppure gli unti aumenteranno lo stesso senza consenso del CD. Magari qualche nuova data darà la spinta necessaria.... :blu:



Le persone oggi non credono più a nulla! A malapena si sacrificano per la famiglia, figuriamoci per un gruppo religioso che vende un prodotto non tangibile carico di bugie. Potranno adattarsi ai tempi quanto vorranno... ma i tempi parlano di razionalità e denaro. Se istituzioni millenarie come la chiesa cattolica hanno problemi, figuriamoci cosa accadrà nel futuro per una piccola realtà come la wts.

saluti LP
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi prays » 23/09/2009, 12:25

Ma siamo sicuri che si tratti di un vero servizio telegiornalistico?
So che spesso l'audio dei filmati su you tube è fuori sincrono, ma questo mi sembra palesemente un montaggio.
Però non conoscendo l'inglese magari mi sbaglio.
prays
 

Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi liberopensatore » 23/09/2009, 12:47

prays ha scritto:Ma siamo sicuri che si tratti di un vero servizio telegiornalistico?
So che spesso l'audio dei filmati su you tube è fuori sincrono, ma questo mi sembra palesemente un montaggio.
Però non conoscendo l'inglese magari mi sbaglio.



Anche senza l'ausilio del video potrai confutare i dati dagli annuari, facendo la somma dei battezzati dei dieci anni indicati nel filmato ed eseguendo le operazioni indicate dallo stesso arriverai allo stesso risultato.

Saluti LP
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi Ely » 23/09/2009, 12:54

Infatti la voce non corrisponde coi movimenti labbiali della giornalista...
Però i numeri sono chiari, qi possono ugualmente fare i conti con quelli.
E poi, Prays, purtroppo si può arrivare alla stessa conclusione anche confrontando il rapporto annuale ufficiale dei Tdg. Una volta mi sono presa la briga di fare qualche conto, rapporti annuali alla mano, e devo dire che i "tdg scomparsi" erano più di un centinaio di migliaia ogni anno..


Ciao, Ely
Ora vi preghiamo, fratelli, riguardo alla venuta del Signore nostro Gesù Cristo ..., di non lasciarvi così facilmente confondere e turbare, ... quasi che il giorno del Signore sia imminente. (II Tess. 2,1-2)

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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi Ely » 23/09/2009, 12:56

liberopensatore ha scritto:
prays ha scritto:Ma siamo sicuri che si tratti di un vero servizio telegiornalistico?
So che spesso l'audio dei filmati su you tube è fuori sincrono, ma questo mi sembra palesemente un montaggio.
Però non conoscendo l'inglese magari mi sbaglio.



Anche senza l'ausilio del video potrai confutare i dati dagli annuari, facendo la somma dei battezzati dei dieci anni indicati nel filmato ed eseguendo le operazioni indicate dallo stesso arriverai allo stesso risultato.

Saluti LP



Abbiamo detto quasi la stessa cosa, scusami.
Non avevo ancora letto la tua risposta :occhiol:
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi mackenzie » 23/09/2009, 12:59

Ancientofdays ha scritto:Un servizio di CBS NEWS che fornisce una lettura dei dati statistici su proclamatori e battezzati.
Le cifre sono prese direttamente dal sito JWMEDIA.ORG, quindi ufficiali.




La giornalista introduce così il servizio:
"Abbiamo una Top Story sconvolgente ("shocking") questa sera: apparentemente negli scorsi 10 anni 1/5 dei Testimoni di Geova sono scomparsi! Dove possono essere andati ?"
Il resto del servizio è comprensibile anche per chi non sa perchè i dati statistici sono in sovraimpressione.


Non si riesce molto bene a leggere il labiale... la prima frase sembra coincidere labiale=audio, il resto mmmm... mi sta venendo qualche dubbio... riusciamo a verificare la cosa? Magari trovando un video più in sincro...
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi prays » 23/09/2009, 13:30

Non volevo discutere le cifre (se mai fossi intenzionato a discuterne) ma il fatto che la cosa sia
così importante da avere interessato persino la CBS.

Poi non vorrei mai che qualcuno vi accusasse di inventare servizi giornalistici per fare propaganda.
Sapete com'è, dopo il putiferio suscitato per avere erroneamente attribuito la provenienza
di alcune bottiglie d'acqua... :mrgreen:
prays
 

Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi liberopensatore » 23/09/2009, 13:51

prays ha scritto:Non volevo discutere le cifre (se mai fossi intenzionato a discuterne) ma il fatto che la cosa sia
così importante da avere interessato persino la CBS.

Poi non vorrei mai che qualcuno vi accusasse di inventare servizi giornalistici per fare propaganda.
Sapete com'è, dopo il putiferio suscitato per avere erroneamente attribuito la provenienza
di alcune bottiglie d'acqua... :mrgreen:


Con vlc puoi sincronizzare l'audio con l'immagine, per poter salvare il filmato clicca su http://kickyoutube.com/watch/?v=uUAjLUa93_I&feature=player_embedded salva il fimato sul pc, aprilo col programma che ti ho indicato e sincronizzalo, vedrai che tutto combacia.

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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi Ely » 23/09/2009, 13:56

prays ha scritto:Non volevo discutere le cifre (se mai fossi intenzionato a discuterne) ma il fatto che la cosa sia
così importante da avere interessato persino la CBS.

Poi non vorrei mai che qualcuno vi accusasse di inventare servizi giornalistici per fare propaganda.
Sapete com'è, dopo il putiferio suscitato per avere erroneamente attribuito la provenienza
di alcune bottiglie d'acqua... :mrgreen:


Ancora?!
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."

Messaggiodi Ancientofdays » 23/09/2009, 14:56

prays ha scritto:Non volevo discutere le cifre (se mai fossi intenzionato a discuterne) ma il fatto che la cosa sia
così importante da avere interessato persino la CBS.

Poi non vorrei mai che qualcuno vi accusasse di inventare servizi giornalistici per fare propaganda.
Sapete com'è, dopo il putiferio suscitato per avere erroneamente attribuito la provenienza
di alcune bottiglie d'acqua... :mrgreen:



Bravo Prays !
Confermo che si tratta di un "finto servizio" che è stato pubblicato su YOUTUBE (non l'ho fatto io e nemmeno INFOTDGEOVA, sia chiaro)
Le cifre comunque, sono corrette, e non spostano le considerazioni fatte.
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