TdG e barba

[Tranqui]

In alcune nazioni i Tdg possono portare la barba?

[Malcico71]

Mi verrebbe da dire che i tdG possono tenersi la barba in tutti i paesi del mondo all'infuori del tuo, se sei un tdG che se la vuole tenere ...

E' un argomento che abbiamo toccato spesso, ed è assolutamente privo di fondamento, rientra in quelle "tradizioni" non scritte ...
Grammaticalmente il tdG PUO' farsi crescere la barba, ma ci sono sempre dei ma e dei però...

Sì, puoi tenerti la barba, MA hai considerato l'effetto che ha sui fratelli?
Sì, puoi tenerti la barba, MA quanti altri fratelli ce l'hanno?
Sì, puoi tenerti la barba, MA non se fai parti sul podio
Sì, puoi tenerti la barba, MA potresti far inciampare le persone del territorio

Quindi per evitare tutta 'sta pappardella, il fratello "spirituale" non se la fa crescere, altrimenti verrebbe considerato un "sovversivo" o "ribelle", però può tenerla per carità chi glielo impedisce!

Qualche anno fa fui invitato ad una ricorrenza famigliare dove erano invitati moltissimi tdG che conosco da tipo 30 anni...
Un anziano mi si avvicinò per salutarmi e mi disse guardandomi la barba che anche a lui piacerebbe tenersela ma deve fare le parti dal podio ... e poi mi disse che comunque vi sono dei posti al mondo dove anche i tdG si tengono la barba perchè è una cosa comune!!! Ma dico io, perchè qua in Italia non è una cosa comune????

Vabbè, che barba, sta storia partita negli anni '30 quando Rutherford diede inizio alla caccia ai barbuti che ancora ricordavano Russell, e tutt'ora eccoci qua con i tdG che possono ma non possono tenersi la barba, ma in altre parti del mondo si però .... basta che non sia dove abiti tu

[Studente Biblico]

Questo è ciò che dice una Torre di Guardia per lo studio del 2016:

"Che dire della barba? È appropriata per un fratello? La Legge mosaica richiedeva che gli uomini portassero la barba. I cristiani però non sono sotto la Legge e quindi non hanno l’obbligo di osservarla (Lev. 19:27; 21:5; Gal. 3:24, 25). In alcune culture una barba ben curata è accettabile e dignitosa, e potrebbe non riflettersi negativamente sul messaggio del Regno. In questi posti anche alcuni fratelli nominati hanno la barba. Altri invece decidono di non portarla (1 Cor. 8:9, 13; 10:32). In altri luoghi ci sono usanze diverse e non c’è l’abitudine di avere la barba. Di conseguenza portarla non è considerato appropriato per un ministro cristiano. In questi luoghi, portare la barba potrebbe impedire a un fratello di dare gloria a Dio con il proprio aspetto; il fratello quindi potrebbe non essere considerato irreprensibile (Rom. 15:1-3; 1 Tim. 3:2, 7)."

Effettivamente si, ci sono alcune nazioni in cui la Watchtower permette ai propri adepti di portare la barba, considerandola addirittura "accettabile" e "dignitosa", ma non specifica mai in quali... non ricordo dove, ma mi pare di aver letto che si trattasse di alcune culture scandinave (o comunque del Nord Europa) ed alcune culture arabe, ma non posso garantire se ciò sia vero o meno.

Buona giornata!

[Pocahontas]

Io di preti barbuti ne ho conosciuti eccome, in Italia ci sono anche professori universitari e politici che ce l'hanno, quindi il problema ormai si presenta solo nella testa dei tdg.

[Tranqui]

una barba ordinata sta bene

[jollyana]

Salve a tutti, quando ero Testimone mi fu detto che la barba che portava mio marito non era un problema, ma quando, dopo anni, mio marito si battezzò, scoppiò un vero inferno. Non passava adunanza senza che qualche "caro" fratello incoraggiare mio marito a levarsela per progredire nella verità! Come se il progresso dipendesse dai peli!!!!! E a nulla servivano le mie rimostranze sul fatto che l avevo conosciuto 20 anni prima così e che mi piaceva così!
Nulla. Non voglio tediarvi ancora ma quello è stato per me l inizio della fine . Ho percepito l enorme ipocrisia che permea le Congregazioni e piano piano sono uscita. Adesso sono serena con un solo rimpianto: aver speso tanto tempo inutilmente.
Un abbraccio a tutti

[Tranqui]

Salve a tutti, quando ero Testimone mi fu detto che la barba che portava mio marito non era un problema, ma quando, dopo anni, mio marito si battezzò, scoppiò un vero inferno. Non passava adunanza senza che qualche "caro" fratello incoraggiare mio marito a levarsela per progredire nella verità! Come se il progresso dipendesse dai peli!!!!! E a nulla servivano le mie rimostranze sul fatto che l avevo conosciuto 20 anni prima così e che mi piaceva così!
Nulla. Non voglio tediarvi ancora ma quello è stato per me l inizio della fine . Ho percepito l enorme ipocrisia che permea le Congregazioni e piano piano sono uscita. Adesso sono serena con un solo rimpianto: aver speso tanto tempo inutilmente.
Un abbraccio a tutti

per la barba

[Malcico71]

Salve a tutti, quando ero Testimone mi fu detto che la barba che portava mio marito non era un problema, ma quando, dopo anni, mio marito si battezzò, scoppiò un vero inferno. Non passava adunanza senza che qualche "caro" fratello incoraggiare mio marito a levarsela per progredire nella verità! Come se il progresso dipendesse dai peli!!!!! E a nulla servivano le mie rimostranze sul fatto che l avevo conosciuto 20 anni prima così e che mi piaceva così!
Nulla. Non voglio tediarvi ancora ma quello è stato per me l inizio della fine . Ho percepito l enorme ipocrisia che permea le Congregazioni e piano piano sono uscita. Adesso sono serena con un solo rimpianto: aver speso tanto tempo inutilmente.
Un abbraccio a tutti

Che tristezza ... infatti all'inizio non dicono nulla pur di attirarti, poi più progredisci e più devi "ripulirti" come se fossero quelli i problemi ...
Anni fa quando ancora frequentavo c'erano dei mariti "interessati" con capello un pò lungo e uno aveva addirittura anche il pizzetto ... a distanza di anni che io non frequento più e loro invece si sono battezzati, hanno i capelli corti e niente pizzetto ...

Da notare che anche nelle pubblicazioni si vedono immagini di fratelli in predicazione che parlano con interessati muniti di pizzetto che poi poco alla volta sparisce per arrivare a quando diventa proclamatore standard ....

[MatrixRevolution]

La barba la puoi tenere... ma non su questo Pianeta!

[Marvin The Martian]

Questo è ciò che dice una Torre di Guardia per lo studio del 2016:

"Che dire della barba? È appropriata per un fratello? La Legge mosaica richiedeva che gli uomini portassero la barba. I cristiani però non sono sotto la Legge e quindi non hanno l’obbligo di osservarla (Lev. 19:27; 21:5; Gal. 3:24, 25). In alcune culture una barba ben curata è accettabile e dignitosa, e potrebbe non riflettersi negativamente sul messaggio del Regno. In questi posti anche alcuni fratelli nominati hanno la barba. Altri invece decidono di non portarla (1 Cor. 8:9, 13; 10:32). In altri luoghi ci sono usanze diverse e non c’è l’abitudine di avere la barba. Di conseguenza portarla non è considerato appropriato per un ministro cristiano. In questi luoghi, portare la barba potrebbe impedire a un fratello di dare gloria a Dio con il proprio aspetto; il fratello quindi potrebbe non essere considerato irreprensibile (Rom. 15:1-3; 1 Tim. 3:2, 7)."

Effettivamente si, ci sono alcune nazioni in cui la Watchtower permette ai propri adepti di portare la barba, considerandola addirittura "accettabile" e "dignitosa", ma non specifica mai in quali... non ricordo dove, ma mi pare di aver letto che si trattasse di alcune culture scandinave (o comunque del Nord Europa) ed alcune culture arabe, ma non posso garantire se ciò sia vero o meno.

Buona giornata!

Mi incuriosisce questa cosa di "alcune culture arabe", perchè se guardiamo nei vari annuari TDG, non troviamo nessun paese arabo indicato , pertanto trovo difficile che la WTS parli o faccia riferimento a paesi arabi, forse si intendeva paesi con forte presenza musulmana?
Considerando anche il fatto, che ho notato che la WTS evita di far riferimenti specifici o diretti ai musulmani quando si parla di falsa religione ... cosa che non fa con i cattolici (ce anche da dire che hanno tolto anche la parte nel libro ragioniamo dove si parla come dare testimonianza a chi a credenze religiose diverse ... si parla di tutti tranne che dei musulmani).

[Romagnolo]

Esatto Marvin, lo avevo notato anche io.
Che dire....paura di ritorsioni?
Oppure i musulmani sono una categoria a cui il Proclamatore medio deve evitare di dare testimonianza lasciandola solo a quelli del gruppo Arabo?
Comunque i tdg sono anche in svariati paesi di fede islamica, solo che lì l' opera è al bando quindi i loro nomi non risultano sugli annuari.

[Ray]

Barba ?
Ecco ricordavo...
viewtopic.php?f=19&t=26459&p=387678&hilit=barba#p387678" onclick="window.open(this.href);return false;

[Tranqui]

Barba ?
Ecco ricordavo...
viewtopic.php?f=19&t=26459&p=387678&hilit=barba#p387678" onclick="window.open(this.href);return false;

si potrebbero unire le due discussioni

[Tranqui]

In alcune nazioni i Tdg possono portare la barba?

Adesso in tutte

[Tranqui]

In alcune nazioni i Tdg possono portare la barba?

Adesso in tutte

E le donne i pantaloni

[Achille]

Gesù e la barba

Nella Domanda dai lettori del 1/71958, pp. 415-416 si legge quanto segue:

«Poiché la Bibbia non descrive l’aspetto fisico di Gesù e nemmeno indica che egli avesse la barba, noi seguiamo le più antiche evidenze archeologiche piuttosto che le tradizionali pitture posteriori che fanno apparire Gesù effeminato, scialbo e compunto. Alcuni adoperano Isaia 50:6 (VR) per provare che Gesù aveva la barba: “Io ho presentato il mio dorso a chi mi percoteva, e le mie guancie, a chi mi strappava la barba; io non ho nascosto il mio volto all’onta e agli sputi”. Questo può aver avuto un adempimento letterale in maniera tipica su Isaia, come prefigurazione dei vergognosi insulti e rimproveri che si sarebbero abbattuti sulla classe dello schiavo il cui capo è Gesù Cristo. Ogni membro di questa classe sopporta vituperi, ma non necessariamente tutti quelli qui indicati. Il racconto biblico mostra che Gesù fu frustato, schiaffeggiato e che gli sputarono addosso, ma non è menzionato che gli strappassero la barba. Se ciò fosse accaduto perché non avrebbe dovuto essere menzionato assieme agli altri oltraggi e insulti? (Matt. 27:26; Mar. 14:65) Infatti, la Versione dei Settanta in Isaia 50:6 non dice che gli fossero strappati i peli delle guance, ma invece che fu schiaffeggiato: “Ho esposto il mio dorso alle frustate, e le mie guancie alle percosse; e non ho ritratto il mio viso dall’obbrobrio degli sputi”. La narrazione dei Vangeli dichiara che tutto ciò accadde letteralmente a Gesù.»

Quindi il passo di Isaia non avrebbe predetto la barba di Gesù.

Dopo pochi anni ecco un'altra spiegazione:

*** w68 15/9 p. 574 Domande dai lettori ***
«L’evidenza biblica e la più fidata testimonianza che ci sia sulla questione, e un recente attento esame di ciò che essa dice indica che Gesù aveva realmente la barba. ... In modo significativo, una profezia riguardo alla sofferenza di Gesù dichiara: “Diedi il mio dorso ai percotitori, e le mie guance a quelli che strappavano i capelli”. (Isa. 50:6)»

Citavano qui l’edizione della TNM del 1967, che traduceva in questa maniera assurda. Che senso ha, infatti, tradurre “diedi ... le mie guance a quelli che strappavano i capelli”?

Traducevano così perché allora non credevano che Gesù avesse avuto la barba, quindi in questa scrittura facevano leggere – assurdamente - che benché egli porgesse le guance, a Gesù avrebbero strappato i capelli…

Interessante che, dopo aver cambiato “intendimento” sulla barba, il passo di Isaia 50:6 venne così tradotto:

«Diedi il mio dorso ai percotitori, e le mie guance a quelli che strappavano [i peli della barba]. (TNM del 1987).

Quindi fino al 1968, nel racconto biblico non era “menzionato” che a Gesù strappassero la barba.
Dal 1968, lo stesso passo di Isaia che sostenevano non dicesse “che gli fossero strappati i peli delle guance”, venne usato per sostenere il contrario, e cioè che egli “aveva realmente la barba”.

Un altro esempio di come i TdG abbiano tradotto la Bibbia in base alle loro credenze e convinzioni.

[littlesprite]

Gesù e la barba

Nella Domanda dai lettori del 1/71958, pp. 415-416 si legge quanto segue:

«Poiché la Bibbia non descrive l’aspetto fisico di Gesù e nemmeno indica che egli avesse la barba, noi seguiamo le più antiche evidenze archeologiche piuttosto che le tradizionali pitture posteriori che fanno apparire Gesù effeminato, scialbo e compunto. Alcuni adoperano Isaia 50:6 (VR) per provare che Gesù aveva la barba: “Io ho presentato il mio dorso a chi mi percoteva, e le mie guancie, a chi mi strappava la barba; io non ho nascosto il mio volto all’onta e agli sputi”. Questo può aver avuto un adempimento letterale in maniera tipica su Isaia, come prefigurazione dei vergognosi insulti e rimproveri che si sarebbero abbattuti sulla classe dello schiavo il cui capo è Gesù Cristo. Ogni membro di questa classe sopporta vituperi, ma non necessariamente tutti quelli qui indicati. Il racconto biblico mostra che Gesù fu frustato, schiaffeggiato e che gli sputarono addosso, ma non è menzionato che gli strappassero la barba. Se ciò fosse accaduto perché non avrebbe dovuto essere menzionato assieme agli altri oltraggi e insulti? (Matt. 27:26; Mar. 14:65) Infatti, la Versione dei Settanta in Isaia 50:6 non dice che gli fossero strappati i peli delle guance, ma invece che fu schiaffeggiato: “Ho esposto il mio dorso alle frustate, e le mie guancie alle percosse; e non ho ritratto il mio viso dall’obbrobrio degli sputi”. La narrazione dei Vangeli dichiara che tutto ciò accadde letteralmente a Gesù.»

Quindi il passo di Isaia non avrebbe predetto la barba di Gesù.

Dopo pochi anni ecco un'altra spiegazione:

*** w68 15/9 p. 574 Domande dai lettori ***
«L’evidenza biblica e la più fidata testimonianza che ci sia sulla questione, e un recente attento esame di ciò che essa dice indica che Gesù aveva realmente la barba. ... In modo significativo, una profezia riguardo alla sofferenza di Gesù dichiara: “Diedi il mio dorso ai percotitori, e le mie guance a quelli che strappavano i capelli”. (Isa. 50:6)»

Citavano qui l’edizione della TNM del 1967, che traduceva in questa maniera assurda. Che senso ha, infatti, tradurre “diedi ... le mie guance a quelli che strappavano i capelli”?

Traducevano così perché allora non credevano che Gesù avesse avuto la barba, quindi in questa scrittura facevano leggere – assurdamente - che benché egli porgesse le guance, a Gesù avrebbero strappato i capelli…

Interessante che, dopo aver cambiato “intendimento” sulla barba, il passo di Isaia 50:6 venne così tradotto:

«Diedi il mio dorso ai percotitori, e le mie guance a quelli che strappavano [i peli della barba]. (TNM del 1987).

Quindi fino al 1968, nel racconto biblico non era “menzionato” che a Gesù strappassero la barba.
Dal 1968, lo stesso passo di Isaia che sostenevano non dicesse “che gli fossero strappati i peli delle guance”, venne usato per sostenere il contrario, e cioè che egli “aveva realmente la barba”.

Un altro esempio di come i TdG abbiano tradotto la Bibbia in base alle loro credenze e convinzioni.

Grazie Achille per questa perla! Se hanno cambiato traduzione per sostenere la loro mutevole idea sulla barba di Gesù (argomento secondario) immagino cosa abbiano potuto combinare in altri versetti per avvalorare le loro interpretazioni di dottrine ben più importanti