nuovi cieli

[filadelfo]

:senzaparole: Buongiorno a tutti.
Durante uno scambio di opinioni con una "vecchia"tdg sul governo del mondo nuovo la signora ha affermato che i nuovi cieli sono da intendere non nel senso di nuovi "Letterale" ma bensì della nuova(sigh!!!)forma di governo teocratica della terra in cui i mitici 144000 dal cielo reggeranno le sorti della terra e alla mia obiezione che non c'è nulla di scritturale in questo intendimento mi ha chiesto uno sforzo di comprensione.Pazienza ci vuole tanta pazienza,Per i moderatori non se postarlo nella sezione comicità o fuori tema,metetelo in quello più acconcio.Grazie

[Gabriella Prosperi]

Già sarebbe il caso di chiedere sia alla signora in questione che ai suoi ''pastori'', con quale esegesi si interpreta un verso come letterale e l'altro come simbolico.
Si rifiutano risposte tipo:'' lo dice il canale di Geova''
Gabriella

[nelly24]

Si rifiutano risposte tipo:'' lo dice il canale di Geova''
Gabriella

Dunque rimaniamo senza risposta. :mrgreen:

[Gabriella Prosperi]

Si rifiutano risposte tipo:'' lo dice il canale di Geova''
Gabriella

Dunque rimaniamo senza risposta. :mrgreen:

Bhe, se la signora richiede uno sforzo di comprensione, mi par lecito chiedere in contraccambio uno sforzo di riflessione. :mrgreen:
L'importante è darle tempo.
Gabriella

[nelly24]

Bhe, se la signora richiede uno sforzo di comprensione, mi par lecito chiedere in contraccambio uno sforzo di riflessione. :mrgreen:
L'importante è darle tempo.
Gabriella

Bene, ma quanto tempo? Lasciarla consultare qualche anziano, chiedere alla Betel oppure fino a Harmaghedon?

[filadelfo]

Bhe, se la signora richiede uno sforzo di comprensione, mi par lecito chiedere in contraccambio uno sforzo di riflessione. :mrgreen:
L'importante è darle tempo.
Gabriella

Bene, ma quanto tempo? Lasciarla consultare qualche anziano, chiedere alla Betel oppure fino a Harmaghedon?

in effetti credo che dovrò aspettare parecchio.

[Gabriella Prosperi]

Eheheh, fino ad armaghedon mi par troppo.
L'importante è seminare dubbi.
L'altra sera, proprio in concomitanza con la manifestazione di Roma, ho ricevuto la visita di due giovani proclamatori, non la faccio lunga, ma ad un certo punto del botta e risposta, ho posto loro una domanda, premettendo che non desideravo rispondessero a me, ma alla loro coscienza:
'' Ma siete davvero convinti che Dio non ha accolto nelle sue braccia i morti nei lager perchè ebrei o non credenti?''
Non so se l'hanno presa in considerazione o meno, ma forse un piccolissimo dubbio l'ho innescato.
Gabriella

[filadelfo]

Eheheh, fino ad armaghedon mi par troppo.
L'importante è seminare dubbi.
L'altra sera, proprio in concomitanza con la manifestazione di Roma, ho ricevuto la visita di due giovani proclamatori, non la faccio lunga, ma ad un certo punto del botta e risposta, ho posto loro una domanda, premettendo che non desideravo rispondessero a me, ma alla loro coscienza:
'' Ma siete davvero convinti che Dio non ha accolto nelle sue braccia i morti nei lager perchè ebrei o non credenti?''
Non so se l'hanno presa in considerazione o meno, ma forse un piccolissimo dubbio l'ho innescato.
Gabriella

Vedi Gabriella (posso darti del tu? hai lo stesso nome di mio figlio minore) Gesù si è spogliato della sua divinità per tutti nessuno escluso; abbracciandoci nel legno della croce ci ha resi partecipi del suo regno ma ci ha anche dato l'incarico di rendere questo mondo un po migliore di come lo abbiamo trovato. Credo che molto sintetizzato sia questo il messaggio e per questo bisogna lavorare; ognuno col proprio talento.

[Emilio Morelli]

Eppure San Pietro scrive "come ai giorni di Noè". Egli usa un precedente storico/biblico letterale e non simbolico.

[Gabriella Prosperi]

Eppure San Pietro scrive "come ai giorni di Noè". Egli usa un precedente storico/biblico letterale e non simbolico.

Vedi Emilio, sia gli apostoli che il Cristo, predicavano a gente nata, vissuta e cresciuta con l'AT (quello che allora era conosciuto come componente dell'AT).
Come avrebbero potuto dire:'' gettate ciò in cui credete perchè parte è mito, parabola ma la volontà di Dio è altra, dovete comprenderla ora''
E' chiaro che per farsi comprendere dovevano usare esempi conosciuti.
E' questione di crescere, ricordi Paolo?:
''Quando eravamo bambini.....''
Allo stesso modo, noi siamo chiamati a crescere o non ci sarebbe differenza tra ciò che siamo, come conoscenza, e gli scrittori dell'AT, con le loro conoscenze.
Gabriella

[Luciano]

Filadelfo dice:

Gesù si è spogliato della sua divinità

abbracciando la natura umana si è celata quella divina, ma non credo che si sia mai privato di essa.
Urge una consulta dei teologi: Poly, Mario, Gianni 27 ecc.
Ciao

[Gabriella Prosperi]

Non faccio parte dei teologi , ma so che il Cristo non s'è spogliato della divinità facendosi uomo, semplicemente, essendo uomo aveva le nostre stesse limitazioni riguardo la divinità.
Gabriella

[Gocciazzurra]

Spostato il tutto in altra sezione.

[abuonconsiglio]

ebrei 1:10-12.
I versetti spiegano chiaramente che la terra e i cieli letterali verranno distrutti.
La tnm traduce al vers. 12 'e saranno mutati'.
É interessante la nota nella TNM con riferimenti. 'Lett. 'essi si distruggeranno''
Chiedi al proclamatore cosa significa.
Avrà una brutta sorpresa se farà ricerche troverà pobo materiale che si basa su argomenti inconsistenti.

[abuonconsiglio]

il mio post precedente era incompleto.
Se si dimostra che i cieli e la terra letterali verranno distrutti, allora si comprende che un governo celeste di 144000 unti è un non senso.

[cavdna]

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello:

Eppure San Pietro scrive "come ai giorni di Noè". Egli usa un precedente storico/biblico letterale e non simbolico.

R I S P O S T A

mio caro fratello

storico????

se tu continui a leggere poco più avanti nei versetti (non soffermiamoci mai nei singoli versetti, ma nel contesto)

ti accorgeresti che Pietro richiama proprio l'evento del diluvio
come prefigurazione del nostro Battesimo
(quindi simbolismo??? )

forse abbiamo bisogno di un approfondimento di quella stessa lettera

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

[chang]

apocalisse 21:1-4

Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra, poichè il primo cielo e la prima terra erano scomparsi, e il mare non c'era più. E vidi la santa città, la nuova Gerusalemme, scender giù dal cielo da presso Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. Udii una gran voce dal trono, che diceva:<< Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, nè cordoglio, nè grido, nè dolore, perchè le cose di prima sono passate >>.

cortesemente qualcuno che mi spieghi questi versetti

[chang]

qualcuno riesce a spiegarmi perchè dopo i nuovi cieli e nuova terra...si parla del tabernacolo di Dio con gli uomini??

questi versetti non indicano forse che la razza umana sarà ancora presente ?

[cavdna]

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello:

qualcuno riesce a spiegarmi perchè dopo i nuovi cieli e nuova terra...si parla del tabernacolo di Dio con gli uomini??

questi versetti non indicano forse che la razza umana sarà ancora presente ?

R I S P O S T A

mio caro fratello

hai dato una lettura al seguente link:

https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=13&t=5612" target="_blank

può essere che ti torni utile nella lettura e nella risposta
(attendo)

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

[chang]

ti ringrazio per avermi risposto Cavdna

l'argomento dell'immortalità dell'anima è senza dubbio molto interessante ma pure molto più complesso...a me piacerebbe sapere un parere su apocalisse 21 e in generale sul regno millenario...

apocalisse 21:4 parla del tabernacolo di Dio con gli uomini...di che uomini si parla questo vorrei sapere...

mi piacerebbe pure qualche libro sull'argomento se potete consigliarmi

[Francesco Franco Coladarci]

Nel frattempo che acquisti un libro, ti posto il link dove viene trattata tutta l'Apocalisse.
http://www.grisroma.org/forum_b/viewtopic.php?f=3&t=575" target="_blank

Franco

[cavdna]

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello:

ti ringrazio per avermi risposto Cavdna

l'argomento dell'immortalità dell'anima è senza dubbio molto interessante ma pure molto più complesso...a me piacerebbe sapere un parere su apocalisse 21 e in generale sul regno millenario...

apocalisse 21:4 parla del tabernacolo di Dio con gli uomini...di che uomini si parla questo vorrei sapere...

mi piacerebbe pure qualche libro sull'argomento se potete consigliarmi

R I S P O S T A

mio caro fratello

forse sono io a non aver compreso
o
forse hai travisato le risposte di quel 3D

se le rileggi con più attenzioni potrai comprendere che in quel 3D non si parla di resurrezione dell'Anima, ma della resurrezione dell'Uomo

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO