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da **Gabriele Traggiai** » 25/09/2011, 10:29

Mario70 ha scritto:
Gabriele Traggiai ha scritto:Mah, deve essere ciò che è sempre stata ma ovviamente ci dev'essere spazio per un contradditorio. Se io inserisco un'argomento che è positivo nei confronti dei TdG ma è infondato è giusto che qualcuno controbatta.

Gabry
Il problema Gabriele è che si vorrebbe criticare tutto e non solo i lati positivi falsi, dove ovviamente sono d'accordo anche io.
Ma se io scrivo un beneficio che ho ottenuto, nessuno si dovrebbe permettere di criticarlo facendo in modo di togliervi ogni positività, altrimenti la sezione non avrebbe senso. Insomma se io scrivo che grazie ai tdg non ho contratto vizi deleteri e ritengo questa cosa positiva, avrò il diritto di esprimerla senza essere massacrato o no?
E' questa libertà che vorrei venisse salvaguardata.

Perfettamente d'accordo, infatti è questo lo spirito della sezione.

Ciao
Gabry

da **Trianello** » 25/09/2011, 0:15

Anche a mio avviso, in realtà, la sezione deve rimanere così come è. Quello che caldeggio è un maggiore impegno da parte dei moderatori tutti perché le discussioni non vadano sistematicamente fuori tema. Finché ci si limita, infatti, a controbbattere relativamente all'argomento specifico di una discussione, ognuno è ovviamente libero di parlare. Ciò che, a volte, succede in questa sezione è che per controbattere alla tesi di qualcuno che sostenga un lato positivo dell'essere TdG non si contesti l'asserzione in sé, ma la negatività del contesto in cui quell'eventuale lato positivo emerge.

da **Mario70** » 24/09/2011, 18:58

Insomma?
Achille, tu che hai inserito il messaggio, potresti aggiungere qualcosa?

da **Gocciazzurra** » 24/09/2011, 13:20

Franco Coladarci ha scritto:Io la lascerei com'è, se qualcuno vuol rispondere lo può sempre fare aprendo una discussione

Sono anch'io d'accordo. D'altronde mi sembra che sia la prima volta che nasce un contraddittorio così copioso.

da **Francesco Franco Coladarci** » 24/09/2011, 11:32

Personalmente sono d'accordo con Mario nel mantenere la sezione così com'è, il tema è "Non solo critica", ciò che alcuni hanno trovato di positivo nella WT, certo se si dovesse lasciare la possibilità di rispondere ad ogni aspetto positivo non ho idea cosa diventerebbe quella sezione, basta vedere le dieci pagine sulla "confutazione".

Io la lascerei com'è, se qualcuno vuol rispondere lo può sempre fare aprendo una discussione, mi stavo chiedendo, quante pagine ancora dovrà durare quella discussione visto che ormai si è detto tutto?
Franco

da **Mario70** » 24/09/2011, 11:15

Gabriele Traggiai ha scritto:Mah, deve essere ciò che è sempre stata ma ovviamente ci dev'essere spazio per un contradditorio. Se io inserisco un'argomento che è positivo nei confronti dei TdG ma è infondato è giusto che qualcuno controbatta.

Gabry

Il problema Gabriele è che si vorrebbe criticare tutto e non solo i lati positivi falsi, dove ovviamente sono d'accordo anche io.
Ma se io scrivo un beneficio che ho ottenuto, nessuno si dovrebbe permettere di criticarlo facendo in modo di togliervi ogni positività, altrimenti la sezione non avrebbe senso. Insomma se io scrivo che grazie ai tdg non ho contratto vizi deleteri e ritengo questa cosa positiva, avrò il diritto di esprimerla senza essere massacrato o no?
E' questa libertà che vorrei venisse salvaguardata.

da **Gabriele Traggiai** » 24/09/2011, 10:01

Mah, deve essere ciò che è sempre stata ma ovviamente ci dev'essere spazio per un contradditorio. Se io inserisco un'argomento che è positivo nei confronti dei TdG ma è infondato è giusto che qualcuno controbatta. Cioè, dev'essere la sezione che tratta argomenti posititivi dei TdG ma non lo deve essere a priori senza che ci sia un confronto. Le argomentazioni inserite devono essere di accezione positiva e poi devono seguire il loro corso. Dobbiamo solo fare attenzione che non si trasformino in strumentalizzazioni ingiuste.

Gabry

da **Achille** » 24/09/2011, 9:59

Potremo anche dire che i moderatori interverranno per correggere eventuali critiche espresse nella sezione, qual'ora risultasse che non sono obiettive o false.
Così lasciamo a ciascuno la possibilità di esprimersi.

da **Mario70** » 24/09/2011, 9:09

Che a tutto c'è un limite sono d'accordo con te, ma le più di 10 pagine scritte a confutazione del mio post, dimostrano che senza una regola qualsiasi aspetto positivo verrebbe inondato di critiche negative in un baleno annullando lo scopo della sezione in oggetto.
Potremmo dire che sarà compito dei moderatori valutare eventualmente la vericidità di tali aspetti e se risultassero palesemente falsi, intervenire.

da **Achille** » 24/09/2011, 7:27

Ma comunque deve essere lasciata anche la possibilità di commentare e anche, se si vuole, di dissentire da quelli che per alcuni possono essere "aspetti positivi".
Questo è accaduto diverse volte. Anche Mario è intervenuto quando dei TdG usavano questa sezione in chiave apolegtica ed "acritica":

http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... dd=7767498" onclick="window.open(this.href);return false;

Possiamo menzionare aspetti che si ritengono positivi, ma lasciare anche spazio a commenti ed approfondimenti.

Achille

da **Gabriella Prosperi** » 24/09/2011, 6:47

Non solo ci può essere, ma ci DEVE essere così come è.
Gabriella

da **Trianello** » 24/09/2011, 0:03

Lo scopo di questa sezione è quello di ospitare interventi atti ad evidenziare gli aspetti positivi dell'essere TdG (più che della WTS).
Credo si faccia bene a "moderare" i commenti negativi in questa sezione, anche perché spesso questi tendono ad andare fuori tema, cercando di mostrare come sotto quel lato positivo ce ne siano dieci o cento negativi. Come hai sottolineato, tutto il Forum è pieno di discussioni che non fanno che evidenziarli questi lati negativi. Proprio per questo è importante che ci sia una sezione "non solo critica", di modo che emerga il carattere del nostro Forum, il quale non vuole "demonizzare" nessuno e che è pronto, quando ce ne sia l'occasione, a riconoscere anche i meriti ed i pregi del "nemico".

da **Mario70** » 23/09/2011, 23:27

Urge un chiarimento in merito a come comportarci in questa sezione.
Personalmente sarei dell'idea di impedire che diventi una sezione come le altre, ovvero dove si parli male dei tdg, se qualcuno vuole esprimere dei pareri positivi deve essere lasciato libero di farlo, fino ad ora abbiamo impedito che le critiche positive venissero demolite, ma mi si chiede chiarezza e io non posso parlare anche per voi.
Ho chiarito che non si accetteranno falsità, ma sul resto ho fatto il vago, che cosa ne pensate? La lasciamo un isola felice visto il resto del forum, o la facciamo trasformare in un ennesima mattanza svilendo il motivo per il quale è nata?

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