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da francoleg
29/08/2023, 20:12
Forum: Argomenti dottrinali
Argomento: Perché i TdG non credono alla Trinità? (Greg Stafford, Rolf Furuli, Francesco Arduini ed altri…)
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Re: Perché i TdG non credono alla Trinità? (Greg Stafford, Rolf Furuli, Francesco Arduini ed altri…)

Un appunto a proposito di Stafford e Furuli: entrambi non sono più TdG, espulsi per "apostasia". Per quanto riguarda Arduini, segnalo questo mio vecchio post: https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?p=279777#p279777 Penso che costoro (Stafford e Furuli) fossero strenui apologeti della ...
da francoleg
28/08/2023, 12:40
Forum: Argomenti dottrinali
Argomento: Perché i TdG non credono alla Trinità? (Greg Stafford, Rolf Furuli, Francesco Arduini ed altri…)
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Re: Perché i TdG non credono alla Trinità? (Greg Stafford, Rolf Furuli, Francesco Arduini ed altri…)

SECONDA PARTE: Gesù, il Primogenito di tutta la creazione Greg Stafford: " In Giovanni 6:57 Gesù fa un’affermazione tesa a dimostrare che il Padre è la fonte della sua vita [“Proprio come io sono stato mandato dal Padre, il vivente, e vivo grazie al Padre, così anche chi si nutre di me vivrà g...
da francoleg
24/08/2023, 10:59
Forum: Argomenti dottrinali
Argomento: Perché i TdG non credono alla Trinità? (Greg Stafford, Rolf Furuli, Francesco Arduini ed altri…)
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Perché i TdG non credono alla Trinità? (Greg Stafford, Rolf Furuli, Francesco Arduini ed altri…)

Apro questo post consapevole del fatto che di quest’argomento se ne è discusso ampiamente in questo forum e quindi per molti può sembrare anche superfluo ritornarci sopra. Però penso che non tutti gli utenti sanno che l’argomento è stato trattato (dal punto di vista dei TdG) in maniera più approfond...
da francoleg
06/08/2023, 20:14
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Argomento: 1Corinzi 8:5-6 giustificherebbe Giovanni 1:1 “la Parola era un dio”?
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Re: 1Corinzi 8:5-6 giustificherebbe Giovanni 1:1 “la Parola era un dio”?

Ringrazio Achille e Peter per le loro utili indicazioni. Comunque ho ritrovato in un vecchio post, proprio da me aperto qualche anno fa per un'altra discussione, un intervento di Polymetis che include anche una risposta su questo argomento. La riporto a beneficio di tutti. Il post è questo: https://...
da francoleg
18/06/2023, 19:39
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Argomento: 1Corinzi 8:5-6 giustificherebbe Giovanni 1:1 “la Parola era un dio”?
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1Corinzi 8:5-6 giustificherebbe Giovanni 1:1 “la Parola era un dio”?

Chi crede nella Trinità e discute con i TdG della loro traduzione di Giovanni 1:1 (e la Parola era un dio) puntano sul monoteismo di Giovanni che non avrebbe mai potuto ammettere l’esistenza di un altro dio accanto al Vero Dio. Quindi, secondo i trinitari, oltre alla grammatica, la versione resa dal...
da francoleg
31/08/2022, 10:06
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Argomento: Dio d'amore?
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Re: Dio d'amore?

Scusa Vieri, ma hai basato il tuo ragionamento solo su una parte del mio discorso. Caro Francelog,...scrivi Quindi anche il credente (come me) deve guardare in faccia alla realtà ed ammettere che la Bibbia (vista nella sua interezza) è incoerente con la descrizione del Dio d’amore come lo intendiamo...
da francoleg
28/08/2022, 1:22
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Argomento: Dio d'amore?
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Re: Dio d'amore?

è inutile che andiamo come al solito a ciurlare nel manico che per motivare il proprio ateismo o agnosticismo, andiamo sempre a scoprire tutte le incongruenze citate nella Bibbia (V.T.) No Vieri, qui non si vuole motivare nessun ateismo o agnosticismo. Infatti ho premesso: Ciao Vieri, come premesso...
da francoleg
19/08/2022, 19:51
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Argomento: Dio d'amore?
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Re: Dio d'amore?

Ciao Vieri, come premesso, da credente in un Dio d’amore, spero sempre di trovare una spiegazione a certi Scritti, che possa avvicinarmi con logicità alla lettura del Testo Sacro. Però, ogni volta che ci provo, vedo proprio che è una battaglia persa, sia nell’Antico che nel Nuovo Testamento vedo inc...
da francoleg
18/08/2022, 9:11
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Argomento: Dio d'amore?
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Re: Dio d'amore?

Oltre ai passi riportati da Achille, ce ne sono molti altri a cui spero (e lo spero da credente in un Dio d'amore) possa essere data un'interpretazione diversa. Ma due in particolare mi inorridiscono. Mi riferisco ad Esodo 13:1-2,11-12 e Esodo 22:28 , dove Dio ordina a Mosè di eseguire qualcosa di o...
da francoleg
17/10/2018, 23:39
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Argomento: Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.
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Quello che per me è "perdita di tempo", ovviamente non lo è per un altro che forse è alle prime letture e che magari sta tutto il giorno a casa e può "allargarsi" con lettura di varia autorevolezza. Io fra impegni familiari e lavorative ho poco tempo e questo mi obbliga ad una v...
da francoleg
17/10/2018, 0:06
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Argomento: Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.
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Ammiro il coraggio di chi perde tempo a leggersi libri di questi "studiosi autodidatti" o "ricercatori indipendenti". L'unico citato in questo post a cui mi inchino lo hai citato tu : Bruce Metzger. In Italiano c'è un capolavoro scritto con la collaborazione del suo allievo Erhm...
da francoleg
15/10/2018, 23:36
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Argomento: Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.
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Scusate se mi intrometto nella vostra discussione ma vorrei capire una cosa che non mi è chiara nella vostra esposizione. Ho capito male o qui si dice che gli Elohim oltre a YHWH è riferito anche agli angeli?? Si ma solo in alcune scritture dell’ Antico Testamento, quando il monoteismo non si era a...
da francoleg
14/10/2018, 18:19
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Argomento: Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.
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Mettendo da parte il monoteismo di Giovanni che, fino a prova contraria, non lascerebbe dubbi sulla corretta traduzione di Giovanni 1:1 (“la Parola era Dio ”) chiedo: ipotizzando che Giovanni avesse voluto comunicare che anche “la Parola era un dio ” (come lo traduce la TNM), grammaticalmente sarebb...
da francoleg
29/09/2018, 19:56
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Argomento: Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.
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theon qui non significa ‘angelo’ ( aggelos, malach ), ma manifestazione sovrannaturale, divina, o persino Dio, perché non si può nemmeno escludere che Manoah avesse confuso l’angelo con Dio, la cui distinzione è chiara al narratore e alla Settanta, non necessariamente a lui. Grazie Quixote! L’esege...
da francoleg
28/09/2018, 0:12
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Argomento: Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.
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L’uso di theos riferito ad un angelo nella LXX?

A questo punto è chiaro che i traduttori della LXX non tradussero mai con “dio” (theos) o “dèi” (theoi) quei passi dell’Antico Testamento dove si parlava di un (vero) angelo o di (vei) angeli. Però c’è un passo biblico dove “sembra” che i traduttori della LXX abbiano fatto un’eccezione o un’errata i...
da francoleg
16/09/2018, 23:24
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Argomento: Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.
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Il mistero della salvezza e la persona di Gesù Cristo non possono essere compresi in modo esauriente attraverso la sola analisi della valenza di alcune parole ebraiche o greche (elohim e theos). E' la lettura di tutto il Nuovo Testamento a chiarire come il Figlio Elohim - Theos sia molto più di un ...
da francoleg
15/09/2018, 20:59
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Argomento: Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.
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Sono d'accordo con te Se Giovanni avesse ragionato come gli autori della Settanta (e l'ipotesi unitaria fosse vera), avrebbe dovuto scrivere "Kai aggelos en ho Logos" ma mi pare che oltre alla Settanta bisognerebbe considerare che nella traduzione greca del Salmo 8,6 sia Aquila che Teodoz...
da francoleg
11/09/2018, 23:45
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Argomento: Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.
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Riassumo i vostri interventi: Greg Stafford (...) connota il monoteismo ebraico in modo sincronico , mentre è invece diacronico , cioè non monolitico ma differenziato nel tempo, perché gli dei minori non sono connotati in maniera univoca, in quanto diversi nei diversi tempi, cioè hanno fondamentali ...
da francoleg
09/09/2018, 19:51
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Argomento: Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.
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I Giudei portarono di nuovo delle pietre per lapidarlo. Gesù rispose loro: «Vi ho fatto vedere molte opere buone da parte del Padre mio; per quale di esse mi volete lapidare?». Gli risposero i Giudei: «Non ti lapidiamo per un'opera buona, ma per la bestemmia e perché tu, che sei uomo, ti fai Dio». ...
da francoleg
09/09/2018, 17:04
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Argomento: Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.
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La trinità non c’entra nulla, nonché negli altri vangeli, nemmeno in Giovanni è esplicitata. Fa comodo ai TdG, o a geovisti “eretici” come Stafford, contrapporle il monoteismo ebraico ai fini dell’interpretazione di Gv. 1, 1 (specie in polemica con la CC). In realtà Giovanni 1, 1 mette sí in discus...
da francoleg
09/09/2018, 11:55
Forum: Argomenti dottrinali
Argomento: Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.
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Greg Stafford: Dagli “dèi” dell’Antico Testamento a “un dio” di Giovanni 1:1.

Quando si dibatte con i tdg sul credere o non credere alla divinità di Cristo, forse il brano più analizzato in assoluto è quello di Giovanni 1:1 dove, come ben sappiamo, la TNM traduce in questo modo: “In principio era la Parola, e la Parola era con Dio, e la Parola era un dio ”. Sembra alquanto in...
da francoleg
19/01/2014, 20:43
Forum: Argomenti dottrinali
Argomento: YHWH e' la Parola?
Risposte: 2
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Si, ecco:

https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=13&t=7571" onclick="window.open(this.href);return false;

Ciao.
da francoleg
26/11/2013, 16:58
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Argomento: Speciale Canone RAI
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Una delle tante ingiustizie italiane! Chiamatela tassa obbligatoria che è meglio! Una volta la giustificavo perché la RAI mi dava più garanzie della tv commerciale sotto molti punti di vista! Ora pure se ti guardi un film ti bombarda di pubblicità! Si vedono solo programmi che trattano di politica o...
da francoleg
23/11/2013, 16:28
Forum: Fuori Tema
Argomento: Le dottrine degli Avventisti simili a quelle dei TdG
Risposte: 219
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Aspetti differenti con i TdG Gli Avventisti credono alla Trinità Per i TdG esiste solo Geova come Dio Credono alla divinità di Gesù Cristo (vero uomo e vero Dio) Per i TdG l’arcangelo Michele è il Cristo, quindi un uomo come tanti. C'è da precisare che gli Avventisti, pur credendo alla divinità di ...
da francoleg
23/11/2013, 0:31
Forum: Fuori Tema
Argomento: Le dottrine degli Avventisti simili a quelle dei TdG
Risposte: 219
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Non so se per cronologia biblica, intendi date sulla fine del mondo, in questo caso non sei informato. Mentre per i Testimoni di Geova, appartengono una serie di date, agli Avventisti del Settimo Giorno, non ve ne sono. Forse confondi gli Avventisti del Settimo Giorno con gli avventisti milleriti c...
da francoleg
22/11/2013, 23:20
Forum: Fuori Tema
Argomento: Le dottrine degli Avventisti simili a quelle dei TdG
Risposte: 219
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Dimenticavo: il calcolo che porta al 1844 si basa comunque sulla regola di 1 giorno = 1 anno usata anche dai tdg!
da francoleg
22/11/2013, 22:42
Forum: Fuori Tema
Argomento: Le dottrine degli Avventisti simili a quelle dei TdG
Risposte: 219
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Forse Achille ti riferisci alla frangia del laicismo più conservatore, che prende gli scritti della White per oro colato e che quindi si trova ad avere una grande avversione per la dirigenza della Chiesa Cattolica il cui papato secondo la White rappresenta la bestia che sorge dal mare di Apocalisse...
da francoleg
22/11/2013, 11:18
Forum: Fuori Tema
Argomento: Le dottrine degli Avventisti simili a quelle dei TdG
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Similitudini tra Avventisti e Tdg? Sicuramente l’attaccamento alla cronologia biblica e alla fine del mondo. Poi l’approccio sembra lo stesso, almeno per quanto riguarda le loro pubblicazioni, perché non ho mai avuto contatti con gli Avventisti. Ho il libro “Il Gran Conflitto” scritto da E.G. White ...
da francoleg
19/11/2013, 0:01
Forum: Argomenti dottrinali
Argomento: trascrizioni fonetiche standard e il nome "Geova"
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Ciao Polymetis. Facendo ricerche in rete, mi sono imbattuto su wikipedia, la quale afferma (ho evidenziato in rosso):""Comunque bisogna rilevare che i segni vocalici di queste parole non sono esattamente gli stessi. Questa diversità causa un disaccordo dei ricercatori sulle cause"&qu...
da francoleg
14/11/2013, 11:42
Forum: Argomenti dottrinali
Argomento: Sull'esistenza dell'anima
Risposte: 37
Visite : 5101

"la pedagogia va fatta per gradi"...dipende. Prendo il tuo esempio precedente: Non si può spiegare ad un bambino di 3 anni l'etica kantiana del dovere per il dovere, e neppure ad uno delle elementari, bisogna andare per gradi, altrimenti non la capirebbe, ed il gradino finale presuppone t...