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da Valentino
oggi, 10:31
Forum: Fuori Tema
Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Lascia stare, non è il caso. Come ho già detto, al di là di quello che possono dire o pensare "gli studiosi", l'episodio per me hai i tratti dell'autenticità. L'autore di un simile racconto, se se lo è inventato, è stato davvero un genio, è un capolavoro letterario. Caro Achille, che sia ...
da Valentino
ieri, 19:13
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Comprensione del testo https://www.holyart.it www.holyart.it ??? Chi gestisce questo sito?!!? Mi risulta sia un sito commerciale di abiti talari. Non mi risulta che contenga articoli accademici e/o articoli di esegesi storico-critica. Ma lo so che per te non fa alcuna differenza! Piuttosto invece d...
da Valentino
ieri, 15:36
Forum: Fuori Tema
Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

PS: Gesù si abbeverasse ad un pozzo dei samaritani. Che poi tecnicamente, stando al racconto, non sarebbe nemmeno un pozzo "dei samaritani". Ovviamente la considerazione fatta si basa sempre sul presupposto che si stia parlando di un episodio che abbia un fondamento storico in tutto o alme...
da Valentino
ieri, 14:09
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Valentino, non c'è speranza.... sei di coccio e di coccio rimani... Non ci arrivi proprio !!! Buona giornata ..... Vieri sei tu che non arrivi a capire che usi quei versetti pensando che siano rivolti a chi non è cattolico. Dunque cosa pensi di affermare citandoli?!?! Anche i tdG pensano che quei v...
da Valentino
ieri, 14:03
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Perché, sapendo quali erano le origini dei Samaritani è molto comprensibile che i rapporti con i Giudei osservanti non fossero prevalentemente cordiali. Sui rapporti tra giudei e samaritani si può cominciare leggendo questo articolo: https://jewishencyclopedia.com/articles/13059-samaritans Un pò &q...
da Valentino
ieri, 12:48
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Per me Valentino, scusa ma sei sempre talmente impelagato nel tuo famoso "Gesù storico"  Vieri ma cosa significa "impelagato"?!?!?! Quindi tutti gli storici che si occupano del Gesù storico sono degli "impelagati"?!?!?! :ironico: :risata: :boh: :conf: Ma che assurdità ...
da Valentino
ieri, 12:40
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Perché, sapendo quali erano le origini dei Samaritani è molto comprensibile che i rapporti con i Giudei osservanti non fossero prevalentemente cordiali. Sui rapporti tra giudei e samaritani si può cominciare leggendo questo articolo: https://jewishencyclopedia.com/articles/13059-samaritans Un pò &q...
da Valentino
ieri, 11:18
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Questi passi possono spiegare molte cose Non so a cosa ti riferisci esattamente quando parli di "molte cose". Al limite questi passi spiegano la "prospettiva soteriologica" del redattore finale del vangelo di Giovanni. In particolare si riferisce alla identificazione di Gesù com...
da Valentino
12/05/2024, 12:24
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Non puoi per una volta cercare di fare lo sforzo di capire che se credi in Dio ed ai fatti divini citati nella bibbia, per coerenza dovresti anche ammettere che Gesù fece effettivamente miracoli e che resuscitò ? O credi in tutto o non credi in niente.... E con questo Quindi, secondo il tuo ragiona...
da Valentino
11/05/2024, 19:29
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Valentino a questo punto lascio perchè alla fine noto che NON VUOI ASSOLUTAMENTE CAPIRE Io penso che, molto probabilmente, "lasci" per mancanza di argomenti. Sei tu che salti interi miei post e non entri nel merito delle argomentazioni che ti pongo. Non che tu sia obbligato ovviamente. O ...
da Valentino
11/05/2024, 19:08
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Valentino, quando non vuoi dare delle risposte Vieri io le risposte le ho date eccome! Però come spesso accade "fai finta di niente" ed eviti di entrare nel merito delle questioni sollevate. continui sempre a riempire il forum delle solite lenzuolate di parole. Invece di limitarti a defin...
da Valentino
11/05/2024, 17:18
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Se fossi coerente non dovresti accettare nemmeno queste EVIDENTI manifestazioni di Dio anche nella bibbia ( V.T.) poichè storicamente non dimostrabili. Ma chi è fuori tema quando ti ho fatto una precisa domanda ? Vieri ma tu parti dal presupposto (sbagliato!) che quando affermo che Gesù non ha mai ...
da Valentino
11/05/2024, 16:24
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Se avessi letto bene e veramente il Vangelo invece di andare sempre a trovare i peli nell'uovo per non accettare i suoi contenuti capiresti molte cose di più. Vieri ma cosa diamine dici?!?! Innanzitutto non esiste un unico vangelo ma molteplici: già contando solo i cosiddetti "canonici" n...
da Valentino
11/05/2024, 13:07
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Vieri hai un'idea errata della questione. Tu pensi che gli storici del cristianesimo affermano che Gesù non credeva di essere Dio e non credeva di essere di natura divina perché "non si ammettono miracoli e resurrezioni". Mi spiace ma non è così! Gli storici affermano che Gesù non ha mai d...
da Valentino
11/05/2024, 12:12
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Ma tu continui sempre a impostare il discorso su questo benedetto "Gesù storico" senza mai avere una visione più ampia Vieri, quando tu parli di "visione più ampia" in realtà stai facendo semplicemente riferimento ad una "visione confessionale", in particolare di una s...
da Valentino
11/05/2024, 12:09
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Caro Achille, Ciò porterebbe ad escludere che l'episodio si possa far risalire al Gesù storico. Ma certo, escludiamo tutto. A questo punto buttiamo tutto alle ortiche e non ci pensiamo più. :triste: Io invece sono portato a concludere che l'episodio si possa far risalire al Gesù storico, pensa te. S...
da Valentino
10/05/2024, 17:56
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Ciò che mi lascia sempre perplesso con i nostri soliti interlocutori, è sempre la negazione assolata di Gesù Non so esattamente cosa tu voglia dire con "negazione assoluta di Gesù"?!?!?!? :boh: :conf: Quale negazione?!?! Nessuno ha mai negato che Gesù sia veramente esistito e, per quanto ...
da Valentino
10/05/2024, 15:21
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Caro Valentino ma è mai possibile che tu non possa mai ragionare con la tua testa Ma infatti io ragiono eccome con la mia testa! Quindi? Mah!?!? :boh: :conf: e dare una tua opinione senza prenderla da qualche altro autore? Il punto, caro Vieri, è che le "opinioni" non possono essere date ...
da Valentino
10/05/2024, 13:59
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Non è questo un comportamento al di sopra dei pregiudizi e delle consuetudini sociali dell'epoca? Ci sono vari problemi da snocciolare in relazione all'episodio citato. Innanzitutto bisognerebbe capire se questo episodio si può far risalire effettivamente al Gesù storico oppure riflette una "p...
da Valentino
09/05/2024, 16:35
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Ti ho spiegato prima dettagliatamente quale è la MIA VERITA' Si per l'appunto, mi stai dando ragione! Hai parlato della "tua verità", non delle cose che discuto io, ovvero di storia del cristianesimo, di filologia, di critica testuale, di esegesi storico-critica o della questione del Gesù...
da Valentino
09/05/2024, 15:56
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Caro Mario, partendo dal presupposto che nessuno oggi mette più in dubbio che Gesù sia realmente esistito , é indiscutibile che la base del suo insegnamento sia quella esposta nei vangeli, poi il contorno come sappiamo è stato costruito in seguito e si vede chiaramente nella differenza che c'è tra i...
da Valentino
09/05/2024, 14:44
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Il fatto che tu ancora non vuoi ancora capire Caro Vieri, posso assicurarti e rassicurarti del fatto che non c'è nulla che presumibilmente non voglia "ancora capire"! Io capisco quel che c'è da capire in relazione a determinati argomenti e materie di studio. Sei tu che parli di tutt'altro...
da Valentino
09/05/2024, 13:31
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Caro Achille, Ecco, io sono tendenzialmente agnostico, però l'immagine che traspare dalla lettura dei Vangeli è proprio quella descritta da Durant: una personalità affascinante, straordinariamente umana , potente e forte, che non può fare a meno di toccare le persone nei loro sentimenti più profondi...
da Valentino
09/05/2024, 9:39
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

C'è da dire infatti che, come spesso ho spiegato, il "Gesù di Vieri" o meglio, il "Gesù della fede" di Vieri è esistito ed esiste eccome! Il "Gesù della fede" di Vieri è uno dei tanti Gesù che sono esistiti ed esistono. Ma dai, e l'ho anche precisato. Io intendo il Ges...
da Valentino
08/05/2024, 18:10
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Caro apptras, Te lo ordina il medico de risponde? Mah!?!?! Non condivido molto il tuo intervento sia nei toni che nei contenuti: diciamo innanzitutto che non credo sia opportuno essere scortese con Vieri. Detto questo in effetti c'è da chiedersi come mai Vieri avverta l'esigenza di intervenire in di...
da Valentino
07/05/2024, 12:39
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Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Le solite considerazioni di chi vede la storia, come non credente Sei completamente in errore Vieri. Il Prof. McGrath è un credente ed è cristiano. Da quello che scrivi si evince che non hai nemmeno compreso esattamente cosa si discute in questo 3d, nè hai compreso quello che spiega McGrath. sempli...
da Valentino
07/05/2024, 11:12
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Argomento: WATCHTOWER: Canale di Dio?
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Re: WATCHTOWER: Canale di Dio?

Risposta sintetica: boh! Perché mai scrivi "boh!"?!?!?! Ho semplicemente spiegato che quello che afferma il Prof. Nicolotti non è una sua "opinione personale" ma è qualcosa di ampiamente noto agli studiosi, ovvero: Lei dice che i Vangeli sono scritti dagli apostoli [...], ma que...
da Valentino
07/05/2024, 10:30
Forum: Fuori Tema
Argomento: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath
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Re: "Signore mio, Dio mio" (Giovanni 20:28) - James F. McGrath

Le scansioni del testo inglese del libro di McGrath risultano a distanza di anni (questa discussione risale al 2017) non più presenti. Riporto quindi la traduzione delle pagine in questione: " Sembra improbabile che l'autore abbia messo sulle labbra di Tommaso una dichiarazione di fede e di de...
da Valentino
05/05/2024, 13:23
Forum: Forum principale
Argomento: WATCHTOWER: Canale di Dio?
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Re: WATCHTOWER: Canale di Dio?

Scusate ma chi è il prof: Nicolotti ? Sicuramente uno studioso del cristianesimo ma che esprime solo idee personali che non fanno testo Ti sbagli Vieri. Nel caso specifico il Prof. Nicolotti non esprime affatto "opinioni personali" ma semplicemente quello che tutti sanno in ambito accadem...