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da Mario70
20/10/2023, 19:49
Forum: Esperienze vissute
Argomento: SFOGO PERSONALE, UN VOSTRO PARERE…
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Visite : 421

Re: SFOGO PERSONALE, UN VOSTRO PARERE…

Ho appena finito di litigare con mia moglie. Sono inattivo da 5 anni e lei invece è dentro ai tdg e cerca di tirare dentro anche i miei figli. Quando si tratta di argomenti che contrastano le follie dei tdg è sempre un apriti cielo. Mio figlio ha riportato un episodio accaduto a scuola, dove una su...
da Mario70
18/10/2023, 15:07
Forum: La Traduzione del Nuovo Mondo, la Bibbia dei Testimoni di Geova
Argomento: Is.9,6
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Re: Is.9,6

Salve a tutti.I TdG dicono che Gesù è un dio Gv 1,1 .se Gesù è un dio in Isaia 9,6 non dovevano tradurre : ".....Il suo nome sarà Consigliere meraviglioso, dio potente,..." Nella loro tradizione c'è ..Dio potente..." Questa è una mia osservazione. Grazie Se è per questo anche gv 20:2...
da Mario70
15/10/2023, 23:07
Forum: Forum principale
Argomento: Vorrei una conferma… ho un piccolo dubbio
Risposte: 4
Visite : 367

Re: Vorrei una conferma… ho un piccolo dubbio

Sia nei vangeli che nelle altre scritture greche, ricordo bene che Gesù non ha mai chiamato il padre col suo nome? (Geova) Quindi non esiste alcuna scrittura dove Gesù ha mai nominato il presunto nome di dio padre? La risposta è semplice, se lo avesse fatto lo avrebbero messo a morte, perché solo i...
da Mario70
15/10/2023, 18:46
Forum: Fuori Tema
Argomento: Ancora sull'inno ai filippesi 2
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Visite : 4402

Re: Ancora sull'inno ai filippesi 2

A parte confermare sempre le tue idee negazioniste alle quali ci simo ormai abituati a tal punto che nemmeno facessi come Tommaso cambieresti idea... :ironico: avevi scritto: Vieri non cambia granché perché hai semplicemente ripetuto la convinzione di Mario che fissa la deificazione di Gesù all'epo...
da Mario70
14/10/2023, 23:50
Forum: Fuori Tema
Argomento: Ancora sull'inno ai filippesi 2
Risposte: 351
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Re: Ancora sull'inno ai filippesi 2

Caro Mario! Vieri hai letto tu stesso che la maggior parte degli studiosi odierni nega l'attribuzione a Paolo, quindi cerca di andare oltre questo aspetto, Paolo nelle sue lettere autentiche non pensa a Cristo come a Dio e non fa cenno alla sua natura divina . L'autore del l'inno messo in Filippesi...
da Mario70
14/10/2023, 17:04
Forum: Fuori Tema
Argomento: Ancora sull'inno ai filippesi 2
Risposte: 351
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Re: Ancora sull'inno ai filippesi 2

Buon giorno Mario: Vieri hai letto tu stesso che la maggior parte degli studiosi odierni nega l'attribuzione a Paolo, quindi cerca di andare oltre questo aspetto, Paolo nelle sue lettere autentiche non pensa a Cristo come a Dio e non fa cenno alla sua natura divina. Il fatto delle varie interpretaz...
da Mario70
14/10/2023, 12:34
Forum: Fuori Tema
Argomento: Ancora sull'inno ai filippesi 2
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Re: Ancora sull'inno ai filippesi 2

Se la lettera è stata attribuita a Paolo ci sarà pure qualche ragione o l'hanno detto alla "cavolo"? Come è avvenuto per altre lettere e per i Vangeli scritti dopo la morte di Paolo e degli apostoli che furono i diretti seguaci e di coloro che trascrissero i loro insegnamenti e testimonia...
da Mario70
13/10/2023, 20:12
Forum: Fuori Tema
Argomento: Ancora sull'inno ai filippesi 2
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Re: Ancora sull'inno ai filippesi 2

A proposito di deità, che dire di Colossesi 2:9? " perché in lui abita corporalmente tutta la pienezza della Deità". Anche ammettendo che l'autore della lettera non sia Paolo, mi pare che qui si attribuisca a Cristo la deità... Personalmente concordo, anche considerando il primo capitolo,...
da Mario70
12/10/2023, 21:13
Forum: Fuori Tema
Argomento: Ancora sull'inno ai filippesi 2
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Re: Ancora sull'inno ai filippesi 2

almeno la CC ha una storia che si può far risalire quanto meno ai discepoli degli apostoli. Caro Mario, diciamo che la chiesa cattolica ha una storia che si può far risalire ai proto-ortodossi ed agli ortodossi. Tanto per dire anche i vescovi ariani supponevano di "discendere dagli apostoli&qu...
da Mario70
12/10/2023, 16:57
Forum: Fuori Tema
Argomento: Ancora sull'inno ai filippesi 2
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Re: Ancora sull'inno ai filippesi 2

Io non capisco il vero problema di Vieri... La fede la puoi tenere stretta anche pensando che solo a partire dalla fine del I secolo si fa di Gesù un Dio subordinato a YHWH Basta metterci lo Spirito santo in mezzo: 1) lo Spirito Santo ha fatto in modo che in quattro secoli si è arrivati alla verità...
da Mario70
12/10/2023, 14:24
Forum: Fuori Tema
Argomento: Ancora sull'inno ai filippesi 2
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Re: Ancora sull'inno ai filippesi 2

Io non capisco il vero problema di Vieri... La fede la puoi tenere stretta anche pensando che solo a partire dalla fine del I secolo si fa di Gesù un Dio subordinato a YHWH Basta metterci lo Spirito santo in mezzo: 1) lo Spirito Santo ha fatto in modo che in quattro secoli si è arrivati alla verità ...
da Mario70
06/10/2023, 18:47
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

. Per quanto riguarda la prima lettera a Timoteo, Mario mi ha preceduto: anche questa lettera non è paolina, ma in ogni caso, anche nella prima lettera a Timoteo non si parla di preesistenza, non si attribuisce a Gesù una natura divina, né si allude ad una incarnazione, infatti: Egli si manifestò n...
da Mario70
06/10/2023, 16:04
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

Achille: Come tu scrivi, anche se ci sono precedenti biblici in cui il "Nome" veniva attribuito a degli angeli, questa esaltazione di Cristo mi sembra infinitamente superiore, anche perché include che tutto l'universo - "esseri celesti terrestri e sotterranei" - Gli si prostri i...
da Mario70
06/10/2023, 7:12
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

... al Gesù risorto viene data l'esaltazione al di sopra di ogni creatura (il termine greco indica iper esaltazione, diventa il Signore (ma questa non è una novità per Paolo) e gli viene dato il nome che è al di sopra di ogni altro nome (il nome del padre secondo molti ma anche questa non era una n...
da Mario70
05/10/2023, 17:36
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

Grazie Mario ma: Ti è stato spiegato che gli autori dei sinottici e Paolo non credevano che Gesù fosse Dio, ma questa è una ovvietà che chiunque può tranquillamente provarti, anche seri biblisti cattolici, Ma questo l''avevo già ribadito più volte che Gesù non si è mai dichiarato come Dio ma il Fig...
da Mario70
04/10/2023, 21:17
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

Scusa Mario ma ancora non capisco: Che Gesù sia il secondo o ultimo Adamo lo dice Paolo ai Corinti e ai Romani e non è una supposizione, il corpo al quale pensava Paolo é il corpo glorioso di cui parlava ai Corinti, il primo a resuscitare con tale corpo dice Paolo fu proprio Gesù, tale corpo è 'cel...
da Mario70
04/10/2023, 16:04
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

Scusate se insisto ma cosa vorrebbe dire esattamente" intronizzazione" ? Se vado sulla Treccani trovo: introniżżazióne s. f. [der. di intronizzare]. – 1. L’atto di far sedere in trono un sovrano o un pontefice, come parte (insieme con l’unzione e l’imposizione della corona) della cerimoni...
da Mario70
30/09/2023, 14:50
Forum: Argomenti dottrinali
Argomento: Giobbe
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Re: Giobbe

Grazie Mario. Ho chiesto questa notizia perchè leggendo Giobbe19,27 (...benchè ridotto nella mia carne, contemplerò Dio ) ho pensato" come può ,dopo morto, contemplare Dio se non fa parte dei 144000, i soli che hanno questo privilegio? E anche leggendo Fil.3,20 (" In quanto a noi( Filippe...
da Mario70
30/09/2023, 11:30
Forum: Argomenti dottrinali
Argomento: Giobbe
Risposte: 8
Visite : 281

Re: Giobbe

Necche ha scritto: 30/09/2023, 8:51 A voi tutti,
chiedo se Giobbe fa parte degli "unti" oppure no. Da dove parte la conta dei 144000?
Grazie e vi saluto
Inizia dalla resurrezione di Cristo in poi, quindi tutti quelli morti prima, per loro non sono unti.
da Mario70
28/09/2023, 21:01
Forum: La Traduzione del Nuovo Mondo, la Bibbia dei Testimoni di Geova
Argomento: Col 2,9. Traduzione riveduta 2017.
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Visite : 330

Re: Col 2,9. Traduzione riveduta 2017.

La TNM 1987 recitava: perché in lui dimora corporalmente tutta la pienezza della qualità divina. La TNM 2017: e in lui, infatti, che risiede corporalmente tutta la pienezza dell’ essenza divina. Traduzione sbilanciata, perché ‘essenza’ è effettivamente piú forte di ‘qualità’, ergo accosta assai piú...
da Mario70
28/09/2023, 15:14
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
Risposte: 213
Visite : 3828

Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

Mario70 ha scritto: ↑ieri, 16:25Vieri Colossesi NON è paolina te lo abbiamo scritto mille volte Leggo su Wikipedia: La lettera è tradizionalmente attribuita a Paolo, ma dal XIX secolo il tema è oggetto di discussione e trova ancora oggi gli studiosi divisi. Brown, nel 1997, ha stimato che il 60% de...
da Mario70
27/09/2023, 21:10
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

Caro Mario, Secondo me la cosa fondamentale è evitare di essere dogmatici e questo vale sia per Valentino che per Vieri ad esempio, dal momento che il passo si può interpretare in maniera talmente diversa a seconda del significato che si può dare ai singoli termini morfé arpagmos ekenosen eikon e s...
da Mario70
27/09/2023, 16:25
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

Ti ringrazio Mario per il tuo intervento. Tuttavia non è esattamente quello che cercavo. Più rileggo questo passo, più penso che qui si dica che Cristo era l'"immagine di Dio" in quanto era un essere celeste, divino, accanto al Padre, prima di "spogliare se stesso, assumendo la condi...
da Mario70
26/09/2023, 19:32
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

Anche a me questa spiegazione mi ha sorpreso, per chi è stato nei tdg si da per scontato che si parla della preesistenza di Gesù nelle vesti di Michele; d’altra parte se proviamo a immaginare Paolo mentre la scrive cosa poteva avere in mente? Michele come dicono i tdg appare improbabile perché in r...
da Mario70
25/09/2023, 19:24
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

Mario Buon giorno, La traduzione sarebbe simile a questa: "Il quale pur essendo immagine di Dio, non consideró di farsi uguale a Dio (non volle rapinare o usurpare l'uguaglianza con Dio, senso attivo di arpagmos), ma svuotò se stesso, prendendo forma di servo, divenendo simile agli uomini...&q...
da Mario70
25/09/2023, 15:37
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

Nelle lettere di Paolo autentiche egli non si discosta da questa visione, l'inno di Filippesi non è di Paolo ma aggiunto alla lettera, in questo inno è chiara l'esaltazione del messia figlio di Dio, ma non è certa la sua preesistenza perché se si traduce morfè con "immagine" allora quel &...
da Mario70
24/09/2023, 23:18
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

Grazie Mario per il tuo intervento. Scrivi:. Una domanda però che mi sono posto relativamente al prologo giovanneo: « In principio era il Logos e il Logos era presso Dio e il Logos era Dio Questi era in principio presso Dio. Tutto è venuto ad essere per mezzo di Lui, e senza di Lui nulla è venuto a...
da Mario70
24/09/2023, 17:20
Forum: Fuori Tema
Argomento: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.
Risposte: 213
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Re: Augias, Paolo e la costruzione del Cristianesimo.

Valentino e "gli emeriti foristi sconosciuti".... Accidenti se lo hai ripetuto tante volte e per essere sincero anche tu per me, alla stessa stregua, sei allo stesso livello di "un emerito forista sconosciuto" Non è certo che facendo il solito copia e incolla del pensiero sempre...
da Mario70
29/08/2023, 21:38
Forum: Argomenti dottrinali
Argomento: Perché i TdG non credono alla Trinità? (Greg Stafford, Rolf Furuli, Francesco Arduini ed altri…)
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Re: Perché i TdG non credono alla Trinità? (Greg Stafford, Rolf Furuli, Francesco Arduini ed altri…)

Un appunto a proposito di Stafford e Furuli: entrambi non sono più TdG, espulsi per "apostasia". Per quanto riguarda Arduini, segnalo questo mio vecchio post: https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?p=279777#p279777 Penso che costoro (Stafford e Furuli) fossero strenui apologeti della ...
da Mario70
29/08/2023, 21:37
Forum: Argomenti dottrinali
Argomento: Perché i TdG non credono alla Trinità? (Greg Stafford, Rolf Furuli, Francesco Arduini ed altri…)
Risposte: 9
Visite : 584

Re: Perché i TdG non credono alla Trinità? (Greg Stafford, Rolf Furuli, Francesco Arduini ed altri…)

Cos'è la Trinità ? - Dio è il creatore e Signore di tutto quanto presente visibile ed invisibile - Lo Spirito Santo è per me la "forza vitale" di Dio che spinge le persone ad amare Dio stesso e ad aver donato nei secoli ai profeti la forza, il coraggio e le capacità per predicare la sua p...