Nel forum precedenteMarco 12,18-27
18 Vennero a lui dei sadducei, i quali dicono che non c'è risurrezione, e lo interrogarono dicendo: 19 «Maestro, Mosè ci ha lasciato scritto che se muore il fratello di uno e lascia la moglie senza figli, il fratello ne prenda la moglie per dare discendenti al fratello. 20 C'erano sette fratelli: il primo prese moglie e morì senza lasciare discendenza; 21 allora la prese il secondo, ma morì senza lasciare discendenza; e il terzo egualmente, 22 e nessuno dei sette lasciò discendenza. Infine, dopo tutti, morì anche la donna. 23 Nella risurrezione, quando risorgeranno, a chi di loro apparterrà la donna? Poiché in sette l'hanno avuta come moglie». 24 Rispose loro Gesù: «Non siete voi forse in errore dal momento che non conoscete le Scritture, né la potenza di Dio? 25 Quando risusciteranno dai morti, infatti, non prenderanno moglie né marito, ma saranno come angeli nei cieli.
https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.p ... 68#p397153" onclick="window.open(this.href);return false;
avevo espresso le mie obiezioni su quanto si legge su JW.org
https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/202 ... emia+29:11" onclick="window.open(this.href);return false;
E dove mi trovo questa immagine esplicativa:18. Cosa attendono ansiosamente le altre pecore?
18 Le altre pecore hanno una speranza che è del tutto naturale per gli esseri umani, cioè quella di vivere per sempre sulla terra (Eccl. 3:11). Non vedono l’ora che arrivi il giorno in cui potranno trasformare l’intero pianeta in un paradiso e potranno costruire la loro casa, coltivare il loro giardino e crescere figli in perfetta salute (Isa. 65:21-23). Non vedono l’ora di esplorare la terra — le montagne, le foreste, i mari — e di conoscere a fondo le tante meraviglie della creazione di Geova. Ma la cosa che rende più felici le altre pecore è sapere che potranno avere un’amicizia sempre più stretta con Geova
Andiamo per gradi:
Prima obiezione:
Se si legge il vangelo di Marco NON dovrebbe esserci nessun "paradiso terrestre" e nemmeno dovrebbero esserci padri, madri e figli.
ma si legge invece sempre su jw.org:
https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/202 ... emia+29:11" onclick="window.open(this.href);return false;
Oltre a questa strana "diversità" di opinioni... come fanno ad avere anche moglie e crescere figli ed ad essere contemporaneamente anche immortali ?e potranno costruire la loro casa, coltivare il loro giardino e crescere figli in perfetta salute (Isa. 65:21-23).
Leggo infatti
Come si può avere la vita eterna?
https://www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibb" onclick="window.open(this.href);return false; ... ta-eterna/
A proposito del riferimento a Isaia 65.22, invece di prendere come al solito solo un pezzo ma buona parte della lettura notiamo:Secondo alcuni... vivere per sempre sarà noioso.
In realtà... è Dio che ci offre la possibilità di vivere per sempre, e lui ci ama e vuole che siamo felici (Giacomo 1:17; 1 Giovanni 4:8). Dio sa che per essere felici abbiamo bisogno di un lavoro che ci dia soddisfazione (Ecclesiaste [Qoèlet] 3:12). E promette che tutti quelli che vivranno per sempre sulla terra avranno un lavoro gratificante, di cui godranno i frutti insieme ai loro cari[/size] (Isaia 65:22, 23).
Dove NON sia accenna ad un futuro paradiso terrestre ma ad una delle frequenti invocazioni che si trovano sulla bibbia in altri numerosi passi per invitare gli ebrei alla conversione per ritrovarsi in una nuova Gerusalemme, non più "abbandonata" ma amata da Dio, Non per niente se prendiamo sempre Isaia 62 leggiamo un preciso riferimento alla città di Gerusalemme e non ad un ipotetico paradiso terrestre....17 Ecco infatti io creo
nuovi cieli e nuova terra;
non si ricorderà più il passato,
non verrà più in mente,
18 poiché si godrà e si gioirà sempre
di quello che sto per creare,
e farò di Gerusalemme una gioia,
del suo popolo un gaudio.
19 Io esulterò di Gerusalemme,
godrò del mio popolo.
Non si udranno più in essa
voci di pianto, grida di angoscia.
20 Non ci sarà più
un bimbo che viva solo pochi giorni,
né un vecchio che dei suoi giorni
non giunga alla pienezza;
poiché il più giovane morirà a cento anni
e chi non raggiunge i cento anni
sarà considerato maledetto.
21 Fabbricheranno case e le abiteranno,
pianteranno vigne e ne mangeranno il frutto.
22 Non fabbricheranno perché un altro vi abiti,
né pianteranno perché un altro mangi,
poiché quali i giorni dell'albero,
tali i giorni del mio popolo.
I miei eletti useranno a lungo
quanto è prodotto dalle loro mani.
23 Non faticheranno invano,
né genereranno per una morte precoce,
perché prole di benedetti dal Signore essi saranno
e insieme con essi anche i loro germogli.
24 Prima che mi invochino, io risponderò;
mentre ancora stanno parlando,
io già li avrò ascoltati.
25 Il lupo e l'agnello pascoleranno insieme,
il leone mangerà la paglia come un bue,
ma il serpente mangerà la polvere,
non faranno né male né danno
in tutto il mio santo monte». Dice il Signore
Nonchè Tobia 13Isaia 62
1 Per amore di Sion non tacerò,
per amore di Gerusalemme non mi darò pace,
finché non sorga come stella la sua giustizia
e la sua salvezza non risplenda come lampada.
2 Allora i popoli vedranno la tua giustizia,
tutti i re la tua gloria;
ti si chiamerà con un nome nuovo
che la bocca del Signore indicherà.
3 Sarai una magnifica corona nella mano del Signore,
un diadema regale nella palma del tuo Dio.
4 Nessuno ti chiamerà più Abbandonata,
né la tua terra sarà più detta Devastata,
ma tu sarai chiamata Mio compiacimento
e la tua terra, Sposata,
perché il Signore si compiacerà di te
e la tua terra avrà uno sposo.
5 Sì, come un giovane sposa una vergine,
così ti sposerà il tuo architetto;
come gioisce lo sposo per la sposa,
così il tuo Dio gioirà per te.
6 Sulle tue mura, Gerusalemme,
ho posto sentinelle;
per tutto il giorno e tutta la notte
non taceranno mai.
-----.
La Gerusalemme celeste nella Bibbia10 Tutti ne parlino
e diano lode a lui in Gerusalemme.
Gerusalemme, città santa,
ti ha castigata per le opere dei tuoi figli,
e avrà ancora pietà per i figli dei giusti.
11 Da' lode degnamente al Signore
e benedici il re dei secoli;
egli ricostruirà in te il suo tempio con gioia,
12 per allietare in te tutti i deportati,
per far contenti in te tutti gli sventurati,
per tutte le generazioni dei secoli.
da Wikipedia
Conclusioni:Il concetto della Gerusalemme Celeste è presente nell'Ebraismo sin dai tempi dei Patriarchi del popolo d'Israele: l'evento della scala su cui degli angeli salivano e scendevano, vista in sogno da Giacobbe, ne è l'esempio più significativo e questo anche con riferimento ai commenti sulla Merkavah e a quelli a essa correlati, sebbene si tratti di due visioni profetiche differenti. Dopo il sogno in cui Dio gli parlò e lo benedisse, lo stesso Giacobbe chiamò Porta del Cielo quel luogo della rivelazione: si trattava di Sion. Sion è legata alla Gerusalemme Celeste in un legame indissolubile e rappresenta l'aspetto corrispettivo della Gerusalemme Terrena.
Nel Taanit (5a), trattato del Talmud, se ne fa riferimento parlando della sua santità nonché del fatto che, metaforicamente, Dio non entra nella Gerusalemme Superna prima di essere entrato in quella terrena; nella stessa parte del Talmud si pone la domanda: Esiste davvero una Gerusalemme Superna? Come è scritto: "La Gerusalemme ricostruita sarà come la città unita ad essa" che Rashi interpreta dicendo: Dov'è quest'altra Gerusalemme se non nei Cieli?
Anche lo Zohar vi fa riferimento nello Shelach, commento alla Parashah. Nell'era messianica, la santità del Mondo sarà come quella della Terra d'Israele e quella di quest'ultima sarà come quella della Gerusalemme Celeste.
Come la Terra d'Israele è fonte di santità e benedizione per il Mondo, così è Gerusalemme per tutta la Terra d'Israele e Sion, nel luogo del Tempio di Gerusalemme, per Gerusalemme; questo concetto, e il legame tra le due Gerusalemme, rispecchiano anche il principio d'emanazione riferito al rapporto tra Mondo Superiore e Mondo Inferiore; si ritiene infatti che il terzo Tempio di Gerusalemme sarà collegato direttamente con il Tempio Celeste di Gerusalemme rappresentato dall'angelo Metatron e nella totalità della Merkavah, il Carro celeste.
Questa idea è molto simile a quella che esprime la corrispondenza tra il Gan Eden, dove le anime degli individui giungono dopo la morte, e il Giardino dell'Eden del mondo terreno, quello dove furono creati Adamo ed Eva e da cui poi furono scacciati per aver commesso il peccato originale.
Classica manipolazione della Bibbia per poter PREDICARE DEI FALSI PRECETTI.
La bibbia cari miei, non si legge e la si interpreta a pezzi ma nella sua interezza....
Seconda obiezione
Se queste persone devono LAVORARE per costruirsi casa e per mangiare e crescere figli ma che razza di paradiso sarebbe se non uguale alla vita terrena ?
Ma a spostare mattoni, zappare, accudire ai figli che piangono, ecc. che attività "celestiali sarebbero"?
Ah ! forse rimarrà qualche "vizietto" come quello di generare i figli, visto che poi occorrera' accudirli ma fino a quando se saranno immortali ? Alla faccia dei famosi "bamboccioni".....
Se leggete il Corano vedrete allora che in fatto di "paradisi" la concorrenza offrirebbe molto di più dove si mangia si beve e si.......con 72 vergini a testa sempre vogliose perché sono maschilisti ( uno solo per le donne...)...ma per favore...
Poi, piccola osservazione ma tutti gli attrezzi e gli strumenti di lavoro betoniera compresa chi li fornirebbe ? Geova imprenditore ?
Ma i water, i rubinetti, i mattoni, il cemento, ecc. ecc. ci penserà sempre Geova ?
Tutto a mano senza macchine ed energia elettrica?......
Tutti i materiali sarebbero poi recupererati dalle case distrutte da Armageddon ?
Ma che paradiso di emme sarebbe alla fine....pensando di lavorare sempre e senza nemmeno andare mai in pensione.....? Tutti felici e contenti e senza ferie pagate?,,,,,
Ma per favore,....siamo seri....
Andiamo poi alla seconda figurina:
Questa fa vedere che leoni e tigri diventano vegetariani....bene ma ci rendiamo conto allora di stravolgere tutto l'ecosistema ?
Ed i pesci cosa faranno? Tutti a mangiare plancton e alghe....ma facendo attenzione a selezionare solo gli organismi vegetali e non quelli animali ?
,...se tutti diventeremo vegetariani allora anche le pecore dovranno diventare vegane.... e vedere bene se in mezzo all'erba non ci siano delle formichine.... per non mangiarle,,,:ironico:Il plancton comprende sia organismi vegetali (fitoplancton) che animali (zooplancton) di varie dimensioni; microorganismi (alghe unicellulari, protozoi etc.), larve, piccoli animali (come i crostacei che formano il krill), ma anche organismi di una certa mole come meduse e alghe pluricellulari (quali i sargassi).
Ancora poi:
I polli, i maiali, i bovini, base dell'alimentazione umana da sempre a cosa serviranno?
Cresceranno a dismisura visto che nessuno poi li mangerà o non ci saranno più ?
E i conigli... saremo poi riempiti dai conigli visto che nessuno poi li mangerà ?
Ah! sempre Geova penserà a tutto..... ma non vi sembra alla fine tutto un po' strano questo "paradiso" ?
Ragazzi, per favore io sto "ridendo e scherzando" su cose che voi tdG ritenete serie e base della vostra fede, ma senza citare uno spropositato numero di passi biblici, interpretati dal C.D. che dovrebbe avere sempre la verità, per favore ragionate un momento su delle cose semplici e su queste noterete che ......"Houston c'è un problema...."
Meditate gente meditate.....