Sequenziato DNA umano e non solo da una betulla masticata di 5700 anni fa.

[Mauro1971]

Buonasera a tutti.

Ho appena trovato questo articolo a riguardo quanto scritto nel titolo:
https://scienze.fanpage.it/lola-vissuta ... -unico/p7/

Per chi può leggerlo metto il link al paper scientifico:
https://www.nature.com/articles/s41467-019-13549-9

Ora soprattutto leggendo il paper io resto rapito da una meraviglia profondissima, è magnifico quanto riusiamo a fare ed a conoscere, gli strumenti di controllo per evitare gli errori più vari che sono previsti come previsti sono metodi e protocolli per evitarli.

Ora, oltre alla quantità di informazioni che si riescono a ricavare che è enorme, mi sono trovato a chiedermi: "Ma i TdG che già tanti problemi hanno con la datazione al C14, che dicono delle analisi del DNA?".

Siccome lo ignoro mi rivolgo a voi che magari avete qualche contatto diretto in più di me con quella realtà, ne dicono qualcosa?

Perchè ciò che abbiamo ritrovato scritto al suo interno è semrpe stato in antitesi con quanto da loro affermato sulla storia della Terra e dell'Umanità, e continua ad esserlo. E sono dati estremamente "solidi".

Hanno tirato fuori il DNA dell'individuo che lo ha masticato ma non solo, pure quello dei batteri orali che aveva. Il tutto da un pezzo di betulla che aveva ciancicato 5700 anni fa...

[VictorVonDoom]

E quando mai ne dovrebbero parlare i TdG di questi argomenti?
Alle adunanze ovviamente no.
Tra di loro? E chi si rischierebbe mai di tirare fuori argomenti che potrebbero mettere in dubbio le loro dottrine, correndo il rischio di finire davanti gli anziani come uno che semina dubbi?

[Mauro1971]

Magari nelle pubblicazioni qualcosa hanno scritto. E' una fonte di informazioni con la quale devono confronrarsi.

[Romagnolo]

Carissimo Mauro71 , tempo fa feci una ricerca sul watchtower Library, non ricordo se sulle e grotte in Francia di Lascaux ( si scrive così ? Spero di aver detto giusto) o spagnole di Altamira.... grotte famose per le pitture preistoriche di oltre 10000 anni fa, e bene...non trovai neanche un lemma!
Una citazione!
Uno straccio di articolo.
Troppo compromettente evidentemente.
Figurati se quindi la watchtower va a scrivere qualcosa sul DNA antico a meno che non vi siano scienziati che sbugiardino quanto i ricercatori scientifici vanno dicendoci delle razze umane passate.
Mi stavo domandando...non è che un giorno se daranno retta alle scoperte scientifiche , inizieranno a disegnarci Adamo ed Eva neri di pelle?

[Mauro1971]

Buongiorno Romagnolo.

In effetti... da quel che ricorda dal periodo in cui visitai un loro forum in quell'ambiente affermavano che dopo la cacciata di Adamo ed Eva per via dell'imperfezione si sarebbe causato tutto ciò che è attribuibile al DNA e che questa imperfezione si sarebbe distribuita in tutte le forme viventi.

Ora questa affermazione ad un pubblico del tutto a digiuno di qualsiasi nozione riguardo alla genetica può anche sembrare spiegare qualcosa ma come sempre se qualcosa se ne mastica anche solo superficialmente e soprattutto se si va a vedere cosa accade nel concreto, beh risulta del tutto campata per aria.
La realtà ci racconta una storia del tutto diversa.

Innanzi tutto conosciamo il ritmo, la velocità al quale il DNA muta, e non solo quello del nucleo delle cellule ma anche quello mitrocondriale, diverso dal primo ed ereditato solo in linea materna.
E qui c'è poco da andare di apologetica, troviamo di nuovo e del tutto indipendentemente prove del fatto che il Diluvio non è mai avvenuto.
Se fosse avvenuto e come dicono i TdG un 4500 anni fa troveremmo un collo di bottiglia, il DNA divverebbe molto più simile tra i vari individui. Più il DNA, mitocondriale in primis per questo calcolo, è simile e minore è il tempo che intercorre da un antenato comune proprio perchè nel tempo questo muta a ritmo costante per cui per avere tot mutazioni (le differenze tra due genomi) è necessario tot tempo. Il ritmo non può cambiare nel tempo, cambia da specie a specie per le caratteristiche specifiche e del DNA e dei meccanismi cellulari, ma in una specie non cambia e questo per motivi che riguardano la chimica di ciò che avviene, le leggi della Natura non cambiano a piacere delle idee di chi vorrebbe una realtà diversa da quella che invece è.

Avere un momento nel tempo molto vicino per i tempi genetici in cui l'umanità si fosse ridotta a circa 3-4 coppie, a parte il fatto che semplicemente potrebbe non esserci stata abbastanza variabilità genetica per permettere prole sana nell'arco già di poche generazioni, avrebbe lasciato segni ben visibili nel nostro DNA, sia quello cromosomico che mitrocondriale.
Perchè? Perchè funziona così, non è che i genetisti vogliano disconoscere la Bibbia o cose simili. A loro non gliene può fregare di meno proprio, studiano la Natura, la realtà e questo è quanto troviamo scritto nei libri che queste scrivono ed hanno scritto.

Di nuovo appare davverso strano questo "Dio" che nel miracoloso evento del Diluvio la cosa meno importante ed imponente che avrebbe fatto sarebbe stato far piovere 40 giorni e 40 notti sommergendo le terre emerse.
Ora fino a qui questo è quanto scritto nei testi.
I TdG come molti altri creazionisti invece fanno a fare al loro Dio azioni ben più grandi ma delle quali non vi è alcun accenno nella Bibbia: cancellare ogni traccia dell'evento.
Non una traccia geologica, gli animali diversificati e diffusi geograficamente come se il Diluvio non fosse mai avvenuto ed in accordo alla Teoria dell'Evoluzione, tutti gli alberi salvati, i fondali marini, i pesci, crostacei, molluschi, etc...
Ora anche il DNA, coerente anzi osservazione fondante della moderna teoria evolutiva ed evidenza schiacciante, sarebbe stato manipolato da Dio per cancellare ogni traccia dell'evento.
Poi a piacere si può intercambiare Dio con Satana, il risultato non cambia.

Ora tutta questa apologetica di davvero basso livello, d'altronde è molto basso il livello culturale al pubblico cui è rivolto, non vi risulta oltre che assolutamente improbabile e senza senso, profondamente ridicola?

[Neca]

Non me ne intendo di genetica,ma da quello che leggo sulle riviste scientifiche una cosa capisco,che l'apologetica dei tdg e dei creazionisti in generale fa acqua da tutte le parti! Facendo una ricerca sulle origini della pelle chiara (non si dovrebbe dire bianca,ma chiara) gli studiosi affermano che ci sono voluti circa 8000 anni per giungere alla pelle chiara, anche questo non collima con i 6000 anni dell'esistenza umana secondo i calcoli proposti dai tdg! P.S. chiudo andando decisamente O.T. Certo che Lola era bella!

[VictorVonDoom]

Ovviamente è ridicola. Però conta che la maggioranza dei TdG è ignorante su questi argomenti e si affida unicamente alla letteratura stampata dalla watchtower su questi temi, vedi il famigerato libro "Creazione".
Quindi non solo ci si affida a questi giornaletti per "sapere" cosa dice la scienza ma anche per avere la confutazione, secondo loro.
Un po' come chi si va a cercare su Facebook o YouTube i video di quei 4 sfigati che parlano di come la bibbia supera la scienza e gli basta quel video per confermare le proprie credenze.
Il risultato è che si sa pochissimo e male di argomenti scientifici (dato il vizietto della watchtower di riportare dati e dichiarazioni parziali se non veri e propri strafalcioni, o dati di "studiosi" alternativi) e si crede pure che la "vera" scienza confermi le leggende bibliche.
Quando ci si doveva confrontare per forza con argomenti scientifici in ambienti esterni, vedi studio dell'Evoluzione a scuola, ricordo scene grottesche di genitori che chiedevano di dispensare i figli dallo studiare quelle cose, stile recita di Natale. Se proprio lo si doveva fare, si ricordava al figlio che era tutto falso, perché ci si doveva fidare della Bibbia, che Satana acceca le menti degli scienziati, i reperti tutto sbagliati, le datazioni pure, le ricostruzioni di antichi scheletri tutte delle truffe (magari si riportava lo sporadico caso di qualche scienziato disonesto per bollare tutta la scienza come una bufala).

Non se ne esce purtroppo e lo vediamo anche nei commenti recenti di altre persone che non sono TdG.

[Mauro1971]

Non se ne esce no caro Victor, lo vediamo in diretta oggi stesso con negazionisti, antimascherinisti e abelinati vari. I principi psicologici alla fine sono gli stessi, ci si trova di fronte a dei "fanatici religiosi".

Manca una cultura Umanistica più diffusa ma per tutti gli Dei ce ne manca anche una un minimo Scientifica. Cioè ho tirato fuori il paper di uno studio internazionale sullo stato della diffusione dell'Influenza stagionale in quegli stati dell'emisfero sud che stanno passando l'inverno e mi è stato detto che è "informazione manipolata".

Sono tutti un po' TdG...