QUANTO SONO DURATI I GIORNI CREATIVI???

[tertium]

C'è qualcuno che può darmi indicazioni merito?
Ringrazio anticipatamente.

[Gabriella Prosperi]

Se la tua domanda è relativa alla ccTdG, ti segnalo un link

http://www.infotdgeova.it/data.htm" target="_blank" target="_blank -
Gabriella

[Achille]

La pagina nel nuovo sito:

http://www.infotdgeova.it/dottrine/data.php" target="_blank

Achille

[bungatunga]

Ciao,
1 giorno creativo = 7000 anni per i TdG
lo deducono dal 7° che è il giorno in cui stiamo vivedo è finira con l'umanità trasformata in figli di Dio

C'è qualcuno che può darmi indicazioni merito?
Ringrazio anticipatamente.

[tertium]

Non intendo per i tdg, ma intendo quanto siano durati veramente.

[Gabriella Prosperi]

La pagina nel nuovo sito:

http://www.infotdgeova.it/dottrine/data.php" target="_blank" target="_blank

Achille

Ops, mi era sfuggito il nuovo intendimento.
Gabriella

[appollìov]

genesi e big bang http://www.clcitaly.com/live/articolo/i ... ery=002586" target="_blank

[Roberto]

Non intendo per i tdg, ma intendo quanto siano durati veramente.

Forse bisognerebbe chiederlo a colui che li ha stabiliti:
- o Dio
- o Mosè, che si dice abbia scritto il libro che ne parla

Dubito che riceveremo risposta!

Scherzi a parte, i TdG, dopo i fiaschi del 1874, 1914, 1925 ed infine 1975, preferiscono non parlare più della lunghezza dei giorni creativi di Genesi.
Tutto a causa dell'influenza ristorazionista, escatologica e millerista del suo fondatore: Pastor Russell!

[Trianello]

Non intendo per i tdg, ma intendo quanto siano durati veramente.

Lo schema della creazione in Genesi non ha alcun valore scientifico e non va inteso letteralmente, come se Dio avesse creato il mondo in sette giorni o periodi di tempo distinti. Il testo in oggetto, infati, di matrice sarcerdotale, ha lo scopo di fondare la scansione sacra del tempo in sette giorni culminanti nel Sabato, il giorno del Signore. E' un racconto dal valore simbolico e teologico, non storico o scientifico, e si inquadra in un ben specifico genere letterario che non ha nulla a che vedere con il resoconto cronachistico.

[spirit62]

Non intendo per i tdg, ma intendo quanto siano durati veramente.

Lo schema della creazione in Genesi non ha alcun valore scientifico e non va inteso letteralmente, come se Dio avesse creato il mondo in sette giorni o periodi di tempo distinti. Il testo in oggetto, infati, di matrice sarcerdotale, ha lo scopo di fondare la scansione sacra del tempo in sette giorni culminanti nel Sabato, il giorno del Signore. E' un racconto dal valore simbolico e teologico, non storico o scientifico, e si inquadra in un ben specifico genere letterario che non ha nulla a che vedere con il resoconto cronachistico.

ciao trianello,
mi farebbe piacere sapere come sei arrivato a questa conclusione.O Devo solo considerarla come una tua opinione personale?

ciao

[Trianello]

Non si tratta di una mia conclusione personale, ma dell'opinione della stragrande maggioranza degli esegeti che si ispirano al metodo storico-critico. Ti basterà consultare un qualsiasi commentario biblico od una qualsiasi introduzione alla Sacra Scrittura di taglio accademico per verificarlo di persona.

PS

A titolo d'esempio, puoi leggere cosa dice a proposito del primo racconto della creazione questo bel commento alla Genesi di A. Schena:

http://www.corsobiblico.it/genesi.htm#_Toc73414953" target="_blank" target="_blank

[tertium]

Grazie.

[spirit62]

Non si tratta di una mia conclusione personale, ma dell'opinione della stragrande maggioranza degli esegeti che si ispirano al metodo storico-critico. Ti basterà consultare un qualsiasi commentario biblico od una qualsiasi introduzione alla Sacra Scrittura di taglio accademico per verificarlo di persona.

PS

A titolo d'esempio, puoi leggere cosa dice a proposito del primo racconto della creazione questo bel commento alla Genesi di A. Schena:

http://www.corsobiblico.it/genesi.htm#_Toc73414953" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Ho letto il commento che mi hai indicato(non tutto )e mi ha lasciato un po´perplesso il commento che dice:
"Questo primo racconto della Creazione è un Inno della Tradizione Sacerdotale, che scandisce ogni opera con un ritornello : “Dio vide che ciò era buono”.

L’intenzione dell’autore è quella di inculcare nella mente del Popolo “il riposo del Sabato”, che era tradizione in Israele; perciò i sei giorni, si intendono come normali periodi di ventiquattrore.

Se l ´intenzione dell´autore era quella di inculcare SOLO "il riposo del Sabato"nel racconto della Genesi allora vuol dire che non é un libro ispirato da Dio,ma solo un racconto storico come ce ne sono tanti.



vorrei sapere se il metodo storico-critico si applica solo all´A.T.(scritture ebraiche)o anche ai Vangeli?

[Sal80]

C'è qualcuno che può darmi indicazioni merito?
Ringrazio anticipatamente.

Ancora oggi vengono create delle nuove specie, solo che il processo è un pò lento .Delle stelle vengono create in questo momento, nascono, crescono ed esplodono od implodono. La creazione è sotto i nostri occhi, solo che scorre a rallentatore...

[Trianello]

Spirit62 ha scritto:

L’intenzione dell’autore è quella di inculcare nella mente del Popolo “il riposo del Sabato”, che era tradizione in Israele; perciò i sei giorni, si intendono come normali periodi di ventiquattrore.

Se l ´intenzione dell´autore era quella di inculcare SOLO "il riposo del Sabato"nel racconto della Genesi allora vuol dire che non é un libro ispirato da Dio,ma solo un racconto storico come ce ne sono tanti.

Il guaio è che tu parti da un concetto sbagliato di ispirazione, che è poi quello a cui si rifanno i TdG ed i fondamentalisti biblici. Quando si parla di ispirazione non si vuole intendere, come fanno i TdG, che Dio abbia letteralmente dettato il testo, ma più semplicemente che questi ha “ispirato” (appunto) gli scrittori sacri, i quali hanno espresso con parole proprie ed utilizzando i generi letterari ed i metodi espressivi a loro noti i concetti che Dio voleva trasmettere e che riguardano la Salvezza dell'uomo, non la storia, la geografia, la geologia, la chimica, la biologia o la fisica. Come ebbe a dire il Cardinal Baronio in un celebre aforisma citato anche da Galileo: "L’intento dello Spirito Santo, nell’ispirare la Bibbia, era insegnarci come si va al cielo, non come va il cielo".
L'uomo è un ente storico. Ognuno di noi vive in un contesto che gli è proprio e può comprendere le cose nella misura in cui queste hanno un senso per lui, vale a dire nella misura in cui questi riesce ad inquadrarle nel proprio contesto culturale. Gran parte dei primi 11 capitoli di Genesi non sono che un “rimaneggiamento” di miti diffusissimi in area vicino-orientale (e che trovano dei paralleli spesso speculari nella mitologia sumera, assira, accadica, ittita e cananea). La differenza tra ciò che leggiamo nella Bibbia ed i testi a questa paralleli risiede essenzialmente nel fatto che la Bibbia inquadra tutto ciò che dice nel contesto di una storia della salvezza che invece è ignota agli autori non biblici.

vorrei sapere se il metodo storico-critico si applica solo all´A.T.(scritture ebraiche)o anche ai Vangeli?

Il metodo storico-critico si applica all'esegesi di qualsiasi testo letterario per il semplice fatto che ogni testo ci può tramettere il suo messaggio solo ed esclusivamente nella misura in cui noi possiamo comprendere che cosa questo voleva dire ai suoi destinatari originari. I testi biblici, Vangeli compresi, sono dei testi antichi, originariamente scritti per un uditorio che non è quello che trovano oggi. Quest'ultimo, quindi, per evitare di fraintenderli deve necessariamente affidarsi agli esegeti, i quali dispongono degli strumenti culturali indispensabili per ricostruire il contesto in cui tali testi furono concepiti e, pertanto, rendercene in qualche modo trasparente il senso, operando quella che un grande esponente della filosofia ermeneutica contemporanea (G. Gadamer) chiamava la “fusione degli orizzonti”.
Un errore classico, ad esempio, di molti lettori contemporanei è quello di voler leggere i Vangeli come delle biografie di Gesù. Da qui, lo “scandalo” di alcuni quando si accorgono che tra i Vangeli vi sono contraddizioni palesi. Il primo passo per evitare lo “scandalo” del lettore, in questo caso, è fargli capire che gli evangelisti non avevano nessuna intenzione di scrivere delle biografie di Cristo (tanto più che al loro tempo il genere letterario “biografico”, che tanto va di moda oggi, non era nemmeno stato inventato, almeno così come lo intendiamo noi lettori moderni), ma di annunciarci un messaggio teologico. I Vangeli sono senza dubbio ricchi di dati storici, ma non è il loro scopo principale quello di fornirci dei resoconti storici, bensì quello di fare “teologia”. I Vangeli ci vogliono dire che Cristo è risorto e che noi siamo stati salvati dal suo sacrificio, tutto il resto passa, pertanto, in secondo piano, anche la veridicità storica di quanto narrato (fermo restando che il concetto antico di vero storico era molto diverso da quello “positivistico” che ne abbiamo noi oggi, vedi le contraddizioni interne, per esempio, degli scritti di Luca, i quali, tra quelli del NT, sono gli unici ad avere un intento almeno parzialmente storiografico).

[Gianni27]

C'è qualcuno che può darmi indicazioni merito?
Ringrazio anticipatamente.

I 6 giorni
M’ intrometto, scusate; non per contraddire o confutare alcun messaggio di questo forum, ma solo per esprimere la mia veduta.

Leggiamo che Dio in 6 giorni creò il cielo e la terra e tutto ciò che vi è in essi. Dio usò i suoi giorni che a noi della terra corrispondono a 1000 anni l’uno.
1 Temiamo dunque che talora, rimanendo una promessa d'entrare nel suo riposo, alcuno di voi non appaia esser rimasto indietro….. 3 Poiché noi che abbiam creduto entriamo in quel riposo, siccome Egli ha detto: Talché giurai nella mia ira: Non entreranno nel mio riposo! e così disse, benché le sue opere fossero terminate fin dalla fondazione del mondo. 4 Perché in qualche luogo, a proposito del settimo giorno, è detto così: E Dio si riposò il settimo giorno da tutte le sue opere; 5 e in questo passo di nuovo: Non entreranno nel mio riposo! (Ebr.4:1-5.

Notiamo qui, che il riposo di Dio da tutte le sue opere terrestre, corrisponde a noi d’essere il riposo del Sabato (del settimo giorno di Dio di 1000 anni) che avviene dopo i 6 giorni lavorativi di Dio, i quali corrispondono a 6000 anni della terra.
I calendari ci indicano che stanno per terminare i 6000 anni della creazione delle cose sulla terra ed entrerà il sabato, il riposo di Dio di mille anni, e cio sarebbe il millennio di Cristo, quando Egli regna su questa terra 1000 anni con la sua Sposa, la Chiesa.

Nel 1º e nel 11º verso di Ebrei 4, siamo incoraggiati d’entrare in quel riposo di Dio, che quando non si applica alle cose della terra potrebbe essere l’eternità. Quindi, è ancora da venire e per certo, non si riferisce al sabato delle nostre settimane.
9 Resta dunque un riposo di sabato per il popolo di Dio; 10 poiché chi entra nel riposo di Lui si riposa anch'egli dalle opere proprie, come Dio si riposò dalle sue. 11 Studiamoci dunque d'entrare in quel riposo, onde nessuno cada seguendo lo stesso esempio di disubbidienza. Ebr.4:9-11.

Se Adamo non fosse caduto nella morte, avrebbe oggi quasi 6000 anni ed entrerebbe poi come capo dell’umanità nel settimo giorno di Dio, giorno del Suo riposo; che per noi è il millennio di Dio sulla terra. Ma Adamo l’ha perduto…. Però lo ha preso l’ultimo Adamo che è Cristo Gesù, da regnare il millennio sulla terra con la sua Sposa.
Per me, i giorni di Dio sono di mille anni, a differenza dei nostri che sono di 24 ore.
Biancamosca

[Trianello]

C'è solo un problema. Secondo il racconto biblico Adamo fu creato il sesto giorno. Quindi, se ogni giorno creativo è pari a 1000 anni, Adamo, se non avesse peccato, oggi non potrebbe avere 6000 anni, bensì, al massimo 1000. Come la mettiamo allora con il fatto che Gesù è nato più di 2000 anni fa? E come la mettiamo col fatto che, ad esempio, gli uomini che realizzarono le favolose pitture delle Grotte di Lascaux vissero tra i 17.000 ed i 15.000 anni fa?

[Gianni27]

C'è solo un problema. Secondo il racconto biblico Adamo fu creato il sesto giorno. Quindi, se ogni giorno creativo è pari a 1000 anni, Adamo, se non avesse peccato, oggi non potrebbe avere 6000 anni, bensì, al massimo 1000. Come la mettiamo allora con il fatto che Gesù è nato più di 2000 anni fa? E come la mettiamo col fatto che, ad esempio, gli uomini che realizzarono le favolose pitture delle Grotte di Lascaux vissero tra i 17.000 ed i 15.000 anni fa?

Circa Adamo, egli morì spiritualmente nel giorno di 24 ore, (separandosi da Dio) ma secondo la carne Adamo morì nel giorno pronunciato da Dio, che era di 1000 anni; secondo che Dio disse ad Adamo: “nel giorno che tu ne mangerai per certo morrai”. E così fu. Adamo visse 930 anni, quindi morì nel giorno di Dio di 1000 anni. Se invece, non avesse mai peccato, oggi ne avrebbe vicino a 6000.
Leggiamo di Dio che Egli si riposò il settimo giorno delle sue fatiche. Egli lavorò sei giorni, poi si riposò nel settimo.
Adamo e tutta l’umanità, deve anche riposarsi dalle sue fatiche nel settimo giorno, e questo settimo giorno, che avviene dopo i 6 giorni (6000 anni) di fatica, sarebbe il regno di mille anni di Cristo, l’ultimo Adamo, quando regna 1000 anni con la sua Sposa su questa terra (Apo.20:4). Dopo ciò, si entra nel Sabato del riposo eterno di Dio.
Nella legge detta di Mosè, Dio parla spesso dell’anno sabatico, come riposo di sabato, cui non solo era per il popolo, ma anche per il suolo della terra da riposarsi dopo 6 anni lavorativi, cioè, nel settimo e non doveva essere seminata affatto. (Lev.25: 1-5)
In quanto alle favolose pitture delle Grotte di Lascaux, non ne sono al corrento.
Biancamosca
:mi sono spieg:

[tertium]

Salve a tutti.
La mia domanda è di interesse puremente scientifico.
Ovvero, chiedevo se qualcuno conosce fonti serie ove trovare info sull'argomento.
Le vostre considerazioni sono interessanti, ma per il momento non soddisfano la mia richiesta.
Comunque ringrazio per l'interesse.
Se ci fosse qualcosa di più accademico ve ne sarei grato.

[Alba]

C'è solo un problema. Secondo il racconto biblico Adamo fu creato il sesto giorno. Quindi, se ogni giorno creativo è pari a 1000 anni, Adamo, se non avesse peccato, oggi non potrebbe avere 6000 anni, bensì, al massimo 1000. Come la mettiamo allora con il fatto che Gesù è nato più di 2000 anni fa? E come la mettiamo col fatto che, ad esempio, gli uomini che realizzarono le favolose pitture delle Grotte di Lascaux vissero tra i 17.000 ed i 15.000 anni fa?

Circa Adamo, egli morì spiritualmente nel giorno di 24 ore, (separandosi da Dio) ma secondo la carne Adamo morì nel giorno pronunciato da Dio, che era di 1000 anni; secondo che Dio disse ad Adamo: “nel giorno che tu ne mangerai per certo morrai”. E così fu. Adamo visse 930 anni, quindi morì nel giorno di Dio di 1000 anni. Se invece, non avesse mai peccato, oggi ne avrebbe vicino a 6000.
Leggiamo di Dio che Egli si riposò il settimo giorno delle sue fatiche. Egli lavorò sei giorni, poi si riposò nel settimo.
Adamo e tutta l’umanità, deve anche riposarsi dalle sue fatiche nel settimo giorno, e questo settimo giorno, che avviene dopo i 6 giorni (6000 anni) di fatica, sarebbe il regno di mille anni di Cristo, l’ultimo Adamo, quando regna 1000 anni con la sua Sposa su questa terra (Apo.20:4). Dopo ciò, si entra nel Sabato del riposo eterno di Dio.
Nella legge detta di Mosè, Dio parla spesso dell’anno sabatico, come riposo di sabato, cui non solo era per il popolo, ma anche per il suolo della terra da riposarsi dopo 6 anni lavorativi, cioè, nel settimo e non doveva essere seminata affatto. (Lev.25: 1-5)
In quanto alle favolose pitture delle Grotte di Lascaux, non ne sono al corrento.
Biancamosca
:mi sono spieg:

Biancamosca, sarò ... de coccio, ma non non ho capito!
Dunque, scusami, ho bisogno di chiarimenti.
Quando è stato creato Adamo?
Se è stato creato il 6° giorno oggi avrebbe circa 2000 anni. Tesi di Trianello e non fa una piega (a parte Gesù che gli è antecendente, ma pazienza! )
Se oggi avesse circa 6000 anni, Adamo sarebbe stato creato il primo giorno....Cosa ho perso...dove sbaglio? Me lo spieghi con parole semplici?
Le grotte di Lescaux, ma davvero non le conosci? ...E' grave.....Ti sei perso qualcosa.... anzi, direi molto, e non solo per le grotte...

[Trianello]

Nei testi che seguono troverai l’opinione di insigni accademici sulla materia in oggetto:

A. Minissale, Alle origini dell'universo e dell'uomo (Genesi 1-11), San Paolo 2002
A. Marchadour, Genesi, San Paolo, 2003
E. Testa, Genesi, San Paolo 2005
B. Boschi, Gensesi. Commentario esegetico e teologico, ESD 2007
R. J. Clifford e R. E. Murphy, Genesi, in AA.VV. Nuovo grande commentario biblico, Queriniana, 2004 pp. 9-56.

In questi testi, troverai scritto grossomodo quello che ho scritto io (anche se il tutto è spiegato con quella dovizia di particolari che io qui non ho potuto includere).

Puoi anche dare un’occhiata a questo testo, frutto del lavoro di un noto biblista, teologo ed apologeta cristiano, P. Ottaviano:
http://didaskaleion.murialdo.org/matcor ... %20Gen.pdf" target="_blank

[Alba]

[Se è stato creato il 6° giorno oggi avrebbe circa 2000 anni. Tesi di Trianello e non fa una piega (a parte Gesù che gli è antecendente, ma pazienza! )

Scusa te ho fatto un errore.... ...... oggi avrebbe circa 1000 anni... e non circa 2000 anni!

[piergiorgio]

Salve a tutti.
La mia domanda è di interesse puremente scientifico.
Ovvero, chiedevo se qualcuno conosce fonti serie ove trovare info sull'argomento.
Le vostre considerazioni sono interessanti, ma per il momento non soddisfano la mia richiesta.
Comunque ringrazio per l'interesse.
Se ci fosse qualcosa di più accademico ve ne sarei grato.

Il tempo è un parametro dimensionale prettamente umano,mi sembra assurdo poter dimensionare un anno di Dio uguale a mille anni uomo.Capisco che è difficile immaginare un universo senza prima o dopo, ma tutto "in tempo reale", non per questo si può riportare Dio a dimensione umana.
Nei casi in cui si verificano espansioni o contrazioni del tempo, le nostre teorie non reggerebbero.
Ergo i sei giorni della creazione ed il giorno di riposo( non vorrei sembrare blasfemo ma, Dio che stabilisce la pausa pranzo mi sembra un' umana ridicolaggine)è un racconto inteso ad umanizzare un fenomeno altrimenti inspiegabile.Si stima che il big bang sia avvenuto circa 13.5 miliardi di anni fa, quando è comparso Adamo ?
A quale categoria apparteneva: homo erectus,uomo di Neanderthal,homo sapiens???

"Tutte le cose erano insieme;
poi venne la mente e le dispose in ordine".
Anassagora (499-428 a.C.)

[Sal80]

Piergiorgio: Si stima che il big bang sia avvenuto circa 13.5 miliardi di anni fa, quando è comparso Adamo ?
A quale categoria apparteneva: homo erectus,uomo di Neanderthal,homo sapiens???

Se vogliamo dirla tutta, teoricamente potrebbero esistere infiniti universi, o forse meglio chiamarli multiversi. Una volta si credeva che noi eravamo nel centro dell`universo, poi che l`universo sia unico, adesso con la teoria delle stringhe si ipotizzano addirittura altre dimensioni.
Per il fatto di Adamo, io credo che si possa definirlo il primo uomo che credeva in Dio e che peccò contro di Lui. Quindi può essere successo solo quando l`uomo ebbe abbastanza intelletto e quindi ragione, per poter distinguere un bene da un male.

[Gianni27]

C'è solo un problema. Secondo il racconto biblico Adamo fu creato il sesto giorno. Quindi, se ogni giorno creativo è pari a 1000 anni, Adamo, se non avesse peccato, oggi non potrebbe avere 6000 anni, bensì, al massimo 1000. Come la mettiamo allora con il fatto che Gesù è nato più di 2000 anni fa? E come la mettiamo col fatto che, ad esempio, gli uomini che realizzarono le favolose pitture delle Grotte di Lascaux vissero tra i 17.000 ed i 15.000 anni fa?

Circa Adamo, egli morì spiritualmente nel giorno di 24 ore, (separandosi da Dio) ma secondo la carne Adamo morì nel giorno pronunciato da Dio, che era di 1000 anni; secondo che Dio disse ad Adamo: “nel giorno che tu ne mangerai per certo morrai”. E così fu. Adamo visse 930 anni, quindi morì nel giorno di Dio di 1000 anni. Se invece, non avesse mai peccato, oggi ne avrebbe vicino a 6000.
Leggiamo di Dio che Egli si riposò il settimo giorno delle sue fatiche. Egli lavorò sei giorni, poi si riposò nel settimo.
Adamo e tutta l’umanità, deve anche riposarsi dalle sue fatiche nel settimo giorno, e questo settimo giorno, che avviene dopo i 6 giorni (6000 anni) di fatica, sarebbe il regno di mille anni di Cristo, l’ultimo Adamo, quando regna 1000 anni con la sua Sposa su questa terra (Apo.20:4). Dopo ciò, si entra nel Sabato del riposo eterno di Dio.
Nella legge detta di Mosè, Dio parla spesso dell’anno sabatico, come riposo di sabato, cui non solo era per il popolo, ma anche per il suolo della terra da riposarsi dopo 6 anni lavorativi, cioè, nel settimo e non doveva essere seminata affatto. (Lev.25: 1-5)
In quanto alle favolose pitture delle Grotte di Lascaux, non ne sono al corrento.
Biancamosca
:mi sono spieg:

Biancamosca, sarò ... de coccio, ma non non ho capito!
Dunque, scusami, ho bisogno di chiarimenti.
Quando è stato creato Adamo?
Se è stato creato il 6° giorno oggi avrebbe circa 2000 anni. Tesi di Trianello e non fa una piega (a parte Gesù che gli è antecendente, ma pazienza! )
Se oggi avesse circa 6000 anni, Adamo sarebbe stato creato il primo giorno....Cosa ho perso...dove sbaglio? Me lo spieghi con parole semplici?
Le grotte di Lescaux, ma davvero non le conosci? ...E' grave.....Ti sei perso qualcosa.... anzi, direi molto, e non solo per le grotte...

Prima che fosse creato Adamo, erano già passati quasi 6000 anni di lavoro di Dio, cioè quasi 6 giorni di Dio, a cominciare dal primo, cioè da quando Dio creò la luce. (Gen.1:3)
Termina così il sesto giorno lavorativo di Dio ed Egli entra nel riposo di Sabato.
Ora per l’uomo per entrare nel suo riposo di Sabato, devono passare i 6 giorni di 1000 anni di lavoro, o meglio di travaglio; che cominciano dal giorno che Dio nel giardino di Eden comandò ad Adamo di lavorare col sudore della sua fronte. Stiamo quindi parlando qui dei 6 giorni di 1000 anni di travaglio dell’umanità, i quali cominciano mentre ancora non è del tutto terminato il sesto giorno di Dio, i quali ( giorni di Dio) non si incrociano con i giorni di Adamo, anzi ognuno a suo tempo ha iniziato il suo primo giorno di lavoro.
Dunque abbiamo la legge del riposo di Sabato che è il settimo giorno della settimana, sia di Dio, che dell’uomo, tanto nella settimana di 7000 anni, che in quella di sette giorni….
Or io non so come fai tu Alba a dire: “Se è stato creato il 6° giorno oggi avrebbe circa 2000 anni. Tesi di Trianello e non fa una piega (a parte Gesù che gli è antecendente, ma pazienza!
Poi dici: “Se oggi avesse circa 6000 anni, Adamo sarebbe stato creato il primo giorno....Cosa ho perso...dove sbaglio?”
Se calcoli che il lavoro di Adamo comincia nel sesto giorno del lavoro di Dio, fino ad oggi siamo vicino ai 6000 anni. Di fatti, il calendario ebraico dice che ci troviamo nel 5770 .
Biancamosca

[Alba]

Prima che fosse creato Adamo, erano già passati quasi 6000 anni di lavoro di Dio, cioè quasi 6 giorni di Dio, a cominciare dal primo, cioè da quando Dio creò la luce. (Gen.1:3)
Termina così il sesto giorno lavorativo di Dio ed Egli entra nel riposo di Sabato.
Ora per l’uomo per entrare nel suo riposo di Sabato, devono passare i 6 giorni di 1000 anni di lavoro, o meglio di travaglio; che cominciano dal giorno che Dio nel giardino di Eden comandò ad Adamo di lavorare col sudore della sua fronte. Stiamo quindi parlando qui dei 6 giorni di 1000 anni di travaglio dell’umanità, i quali cominciano mentre ancora non è del tutto terminato il sesto giorno di Dio, i quali ( giorni di Dio) non si incrociano con i giorni di Adamo, anzi ognuno a suo tempo ha iniziato il suo primo giorno di lavoro.
Dunque abbiamo la legge del riposo di Sabato che è il settimo giorno della settimana, sia di Dio, che dell’uomo, tanto nella settimana di 7000 anni, che in quella di sette giorni….
Or io non so come fai tu Alba a dire: “Se è stato creato il 6° giorno oggi avrebbe circa 2000 anni. Tesi di Trianello e non fa una piega (a parte Gesù che gli è antecendente, ma pazienza!
Poi dici: “Se oggi avesse circa 6000 anni, Adamo sarebbe stato creato il primo giorno....Cosa ho perso...dove sbaglio?”
Se calcoli che il lavoro di Adamo comincia nel sesto giorno del lavoro di Dio, fino ad oggi siamo vicino ai 6000 anni. Di fatti, il calendario ebraico dice che ci troviamo nel 5770 .
Biancamosca

Tutto ciò vuol dire forse che il mondo (l'universo tutto, pardon) è stato creato in 6 giorni (quelli del Signore e cioè millenni), poi ce ne sono altri 6 (sempre del Signore a partire da Adamo) , poi ci sono il riposo del Signore, poi il riposo di Adamo e quindi fanno 6000 (Creazione) + 1000 (riposo del Signore) + 6000 (Adamo) + 1000 (riposo di Adamo)? = 14.000, anno più anno meno?
Quindi adesso dovremmo essere attorno a 13000 e qualche centinaio di anni dall'inizio della Creazione?
Ma se l'universo è datato almeno 13,5 miliardi di anni (e non lo dico io...), che la terra ha almeno 4,5 miliardi di anni, che l'uomo già più 20.000 anni fa esiteva e dipingeva maestralmente bisonti e mammuth e renne nelle varie grotte (leggi quella di Lescaux, Lussac, Altamira,) ed eseguiva sculture in onore delle divinità (venere di WILLENDORF tra 19.000 e 25.000 anni fa) e ciò avveniva in varie parti d'Europa... Come la mettiamo?
Personalmente, per fare questo tipo di conti, ci penserei un pò e mi confronterei anche con un i libri di storia...
Che ne pensi?

[ClintEastwood]

X Tertium

"Se ci fosse qualcosa di più accademico ve ne sarei grato."

Accademico? Quì gli unici interventi che ho letto di accademico sono stati quelli di Trianello e qualcun'altro, veramente ragazzi ma per porsi quesiti simili costa tanto prima aprire qualche testo di geologia? Le spiegazione che sono state date in merito al testo di Genesi sono più che sufficenti, se poi si vuole credere a tutti i costi in maniera letterale è un altro discorso, poi però non ci si lamentasse se noi cristiani diventiamo la bazzeccola degli atei, se ci poniamo in maniera simile sputando addosso a tutto ciò che la scienza ci ha detto finora.

X Biancamosca

"Per me, i giorni di Dio sono di mille anni, a differenza dei nostri che sono di 24 ore. "

E perchè mai incartare D_o dietro questi schemi? Anche il contare gli anni è una nostra convenzione con nostre misure, ma metterci dentro D_o significa renderlo un essere imperfetto e soggetto a leggi, sinceramente, non è il mio schema.

"In quanto alle favolose pitture delle Grotte di Lascaux, non ne sono al corrento."

Ecco perchè dico di documentarsi visto che sono tra le pitture più famose conosciute in paleoantrologia.

Visto che sono stati citati dei testi ne cito uno anche io, che tra l'altro devo ancora finire, indispensabile se si vogliono fare apprezzamenti circa datazioni e preupposte "date creative":

http://www.ibs.it/code/9788808079916/zz ... terra.html


Stay tuned on the future.

[tertium]

Forse non lo sai ma la discussione per me è finita con i riferimenti di Trianello.
Cmq grazie a tutti.
saluti.

[predestinato74]

qui un link con delle foto delle pitture delle Grotte di Liscaux

http://www.repubblica.it/2006/08/galler ... aux/1.html" target="_blank

[Gianni27]

Prima che fosse creato Adamo, erano già passati quasi 6000 anni di lavoro di Dio, cioè quasi 6 giorni di Dio, a cominciare dal primo, cioè da quando Dio creò le cose.
Termina così il sesto giorno lavorativo di Dio ed Egli entra nel riposo di Sabato.
Ora per l’uomo per entrare nel suo riposo di Sabato, devono passare i 6 giorni di 1000 anni di lavoro, o meglio di travaglio; che cominciano dal giorno che Dio nel giardino di Eden comandò ad Adamo di lavorare col sudore della sua fronte. Stiamo quindi parlando qui dei 6 giorni di 1000 anni di travaglio dell’umanità, i quali cominciano mentre ancora non è del tutto terminato il sesto giorno di Dio, i quali ( giorni di Dio) non si incrociano con i giorni di Adamo, anzi ognuno a suo tempo ha iniziato il suo primo giorno di lavoro.
Dunque abbiamo la legge del riposo di Sabato che è il settimo giorno della settimana, sia di Dio, che dell’uomo, tanto nella settimana di 7000 anni, che in quella di sette giorni….
Or io non so come fai tu Alba a dire: “Se è stato creato il 6° giorno oggi avrebbe circa 2000 anni. Tesi di Trianello e non fa una piega (a parte Gesù che gli è antecendente, ma pazienza!
Poi dici: “Se oggi avesse circa 6000 anni, Adamo sarebbe stato creato il primo giorno....Cosa ho perso...dove sbaglio?”
Se calcoli che il lavoro di Adamo comincia nel sesto giorno del lavoro di Dio, fino ad oggi siamo vicino ai 6000 anni. Di fatti, il calendario ebraico dice che ci troviamo nel 5770 .
Biancamosca

Tutto ciò vuol dire forse che il mondo (l'universo tutto, pardon) è stato creato in 6 giorni (quelli del Signore e cioè millenni), poi ce ne sono altri 6 (sempre del Signore a partire da Adamo) , poi ci sono il riposo del Signore, poi il riposo di Adamo e quindi fanno 6000 (Creazione) + 1000 (riposo del Signore) + 6000 (Adamo) + 1000 (riposo di Adamo)? = 14.000, anno più anno meno?
Quindi adesso dovremmo essere attorno a 13000 e qualche centinaio di anni dall'inizio della Creazione?
Ma se l'universo è datato almeno 13,5 miliardi di anni (e non lo dico io...), che la terra ha almeno 4,5 miliardi di anni, che l'uomo già più 20.000 anni fa esiteva e dipingeva maestralmente bisonti e mammuth e renne nelle varie grotte (leggi quella di Lescaux, Lussac, Altamira,) ed eseguiva sculture in onore delle divinità (venere di WILLENDORF tra 19.000 e 25.000 anni fa) e ciò avveniva in varie parti d'Europa... Come la mettiamo?
Personalmente, per fare questo tipo di conti, ci penserei un pò e mi confronterei anche con un i libri di storia...
Che ne pensi?

Per Alba
Io ho parlato degli anni di lavoro di Dio e dell’uomo, ma non dell’età del globo della terra a cui pare che tu fai accenno.
Ora invece, voglio farti notare un’altra cosa, che quando Dio creò la luce; il primo giorno dei 6 della creazione non era ancora nato. - Dio creò il cielo e la terra e ciò avvenne in un tempo detto “il principio”. Questo fu un lunghissimo tempo, (ma non giorno) nel quale la terra era deserta, tenebrosa e vacua, e visto così, Dio creò la luce, ma non ancora il sole da cui abbiamo il tempo.
Facci caso al verso Gen.1:5, che dice: “Così fu sera (notte) poi fu mattino: primo giorno. Il giorno di 24 ore per il vecchio popolo di Dio che aveva la legge di Mosè, cominciava e continua ancora oggi a cominciare dalla sera (notte) precedente. Per esempio il giorno due della settimana o mese, comincia all’imbrunire del giorno uno.
Allora vediamo che il primo giorno della creazione comincia dopo trascorso, o fattosi sera, un tempo già esistente, detto “Principio” che potrebbe essere stato di decine se non centinaia di migliaia di anni, cui termina all’imbrunire, cioè, alla prima ora del primo giorno della creazione delle cose della terra.
In conclusione, vi fu un lungo tempo in corso nell’universo, prima di cominciare il primo giorno del sistema di cose sulla terra.
Ora visto che Tertium ha chiuso l’argomento di questo thread, credo che chiudo anch’io.
Biancamosca