Inviato: 20/05/2019, 13:13
Jeff ha scritto:Dio esiste?
Lo scopo di questo forum è quello di analizzare in chiave critica la dottrina e l'organizzazione dei Testimoni di Geova
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Jeff ha scritto:Dio esiste?
Io penso che tu confonda sempre "il volere di Dio" con il volere degli uomini.VictorVonDoom ha scritto:Dio ti salvava??? E chi aveva comandato di ammazzare a sassate gli adulteri, io??? Bah...Vieri ha scritto:Se tu eri un povero diavolo che aveva fatto la "scappatella" e ti beccavano morivi a sassate, pentito o non pentito.Dio ti salvava ma gli uomini no. Punto
In breve a quei tempi le leggi umane alla fine per dare loro autorevolezza le spacciavano sempre per leggi di Dio e che poi Gesù smentì e rivoluzionò sostituendo la parola "vendetta" con "perdono" e non reagire all'offesa"....Avete inteso che fu detto: Occhio per occhio e dente per dente; 39ma io vi dico di non opporvi al malvagio; anzi se uno ti percuote la guancia destra, tu porgigli anche l'altra;.......
No nessuno poteva impedirgli di pentirsi dopo chiedendo perdono a Gesù sulla croce ed essere salvato pur lasciando intatto il suo tradimento nella storia.deliverance1979 ha scritto:Oltre che Giuda faceva parte del disegno che Gesù doveva morire per riscattare i peccati del mondo, quindi destinato a questo?VictorVonDoom ha scritto:"Giuda volle farsi giustizia da solo impiccandosi NON chiedendo perdono a Dio. In pratica un ultimo atto di superbia dove IO HO SBAGLIATO ed IO MI PUNISCO."
Oltre al danno la beffa...
Ma scusami, prima dici "Dio ti salva" e poi dici che confondo il volere di Dio e degli uomini.Vieri ha scritto:Io penso che tu confonda sempre "il volere di Dio" con il volere degli uomini.VictorVonDoom ha scritto:Dio ti salvava??? E chi aveva comandato di ammazzare a sassate gli adulteri, io??? Bah...Vieri ha scritto:Se tu eri un povero diavolo che aveva fatto la "scappatella" e ti beccavano morivi a sassate, pentito o non pentito.Dio ti salvava ma gli uomini no. Punto
Quante volte abbiamo sentito nei secoli le parole: "Dio lo vuole".....per fare anche qualche cosa che non era proprio "cristiano" ma di sicuro interesse del re di turno?
A me il suicidio sembra abbastanza "pentimento" per le azioni commesse.Vieri ha scritto:No nessuno poteva impedirgli di pentirsi dopo chiedendo perdono a Gesù sulla croce ed essere salvato pur lasciando intatto il suo tradimento nella storia.deliverance1979 ha scritto:Oltre che Giuda faceva parte del disegno che Gesù doveva morire per riscattare i peccati del mondo, quindi destinato a questo?VictorVonDoom ha scritto:"Giuda volle farsi giustizia da solo impiccandosi NON chiedendo perdono a Dio. In pratica un ultimo atto di superbia dove IO HO SBAGLIATO ed IO MI PUNISCO."
Oltre al danno la beffa...
Si è vero che sia un "pentimento" ma la sua superbia di non voler riconoscere Dio come essere a lui appartenente, ti porta a sostituirti a lui anche nella decisione di punirti.A me il suicidio sembra abbastanza "pentimento" per le azioni commesse.
Non entro nel merito del resto che hai scritto perchè è sempre la solita solfa e mi annoia.Vieri ha scritto:Si è vero che sia un "pentimento" ma la sua superbia di non voler riconoscere Dio come essere a lui appartenente, ti porta a sostituirti a lui anche nella decisione di punirti.A me il suicidio sembra abbastanza "pentimento" per le azioni commesse.
In breve accetti la giustizia umana al posto di quella di Dio e quella di Dio prevede il pentimento, il perdono e la salvezza, cosa che invece gli umani, come hai notato prevedono solo la "giustizia" secondo una certa legge in uso nel tempo.....
E' la superbia, secondo me il più grande peccato dell'uomo.
Buona giornata
Non desidero andare oltre tale argomento ma per me "il comitato giudiziario" nella mia religione non è mai esistito e se vai dal prete a confessarti sul fatto di aver avuto il desiderio di suicidarti SICURAMENTE NON TI CONDANNA ed avrà con te parole di conforto per darti la speranza di vivere e questa "speranza" si chiama anche avere più fede in Dio che negli uomini.Quello che noto è che non ti rendi conto di quanto siano aberranti, almeno a mio modo di vedere, queste affermazioni.
Hanno ragione, quindi, i TdG a sottoporre a comitato giudiziario chi tenta di suicidarsi.
No, no non me aprendo e qui dentro mi sono visto molto di peggio ma anche se a volte si "sbaglia il tiro" ( di poco) non è che nel frattempo mi sia rincitrullito ( anche se qualcuno pensa che lo sia sempre stato.... )Ray ha scritto:@Vieri.
Cattivo ? Perche scrivi questo? Sono critiche e basta .
Sei incocciato; Sei inculìto? Ho usato questi termini toscani
perché sono a te familiari .
Il fatto caro Victor, è che non ho mai vissuto (fortunatamente) in vita mia una esperienza traumatica all'interno del mondo dei tdG ed i miei unici contatti con loro sono sempre stati quando ti suonano alla porta e cercano inutilmente di dialogare con me che un po' forte dell'esperienza acquisita in questo periodo, difficilmente riescono a parlare....Detto questo, quando poi capirai che con certe "sparate" sei la peggiore pubblicità alla tua religione e alla religione in generale... sarà sempre tardi. Il mio invito è che dovresti cercare di immaginare cosa significhi nella VITA REALE mettere in pratica certi ragionamenti o situazioni descritte in libri scritti all'età della pietra. Certi passaggi sono semplicemente indifendibili, come la palese PARZIALITA' del Dio descritto nella Bibbia, argomento principale di questo thread.
....onestamente mi fai accapponare la pelle come persone intelligenti alla fine possano convincersi ad esempio che Adamo ed Eva fossero vissuti nel 4.200 AC.....che il diluvio fosse stato su tutto il globo terrestre nel 2.400 A.C., che i dinosauri fossero stati tutti vegetariani ed amenità di altro genere,..........è che dovresti cercare di immaginare cosa significhi nella VITA REALE mettere in pratica certi ragionamenti o situazioni descritte in libri scritti all'età della pietra.
dal mio punto di vista il tuo problema vieri è che vuoi dipingere la tua chiesa come essa non èVieri ha scritto:Non desidero andare oltre tale argomento ma per me "il comitato giudiziario" nella mia religione non è mai esistito e se vai dal prete a confessarti sul fatto di aver avuto il desiderio di suicidarti SICURAMENTE NON TI CONDANNA ed avrà con te parole di conforto per darti la speranza di vivere e questa "speranza" si chiama anche avere più fede in Dio che negli uomini.Quello che noto è che non ti rendi conto di quanto siano aberranti, almeno a mio modo di vedere, queste affermazioni.
Hanno ragione, quindi, i TdG a sottoporre a comitato giudiziario chi tenta di suicidarsi.
Poi ci sono per me varie ragioni di "suicidio"alcune delle quali potrebbero essere:
- 1) Dalla disperazione di essere arrivato ad un punto tale dove "vivere" per te diventa un peso immane
- 2) Da un fatto principalmente di esagerata emotività per una delusione es. amorosa...
- 3) Dal rimorso per aver compiuto un grave peccato tipo tradimento di Gesù o aver ucciso qualcuno e quindi di farti giustizia da solo
- 4) Dalla superbia di volerla fare finita uccidendo contemporaneamente anche i tuoi che come te non hanno diritto di vivere.
- 5) Per una delusione di lavoro dove non sei in grado di reggere alle critiche di altri per eccessivo strerss.
....ecc.ecc.
In breve non si possono stabilire giudizi negativi precisi ma certo nelle soluzioni 3) e 4) la volontà ragionata di uccidersi e di uccidere sentendosi superiore a tutto la ritengo un aspetto decisamente negativo.
Ritengo che tu abbia voluto da me una risposta digitale se secondo la mia opinione, Dio fosse "parziale" o "imparziale".VictorVonDoom ha scritto:In realtà parlavo dei TUOI ragionamenti e delle TUE credenze, ma sei riuscito a rigirare la frittata
Mi arrendo!
tu ti crei la tua religioneVieri ha scritto:Pensi sempre "geovista" come se il modo anche cattolico fosse anche lui pieno di "comitati giudiziari".....
E' vero che il suicidio è un peccato grave e condannato dalla Chiesa, ma in relazione alla casistica che ti avevo evidenziato prima ci sono occasioni diverse dove in alcuni casi viene negato il funerale in chiesa ed in altri casi viene tranquillamente effettuato.
Facciamo solo due casi limite:
- Uno si suicida in un momento particolarmente difficile per la sua vita agendo principalmente per la sua emotività e disperazione. Il funerale viene fatto in chiesa ed il suicida affidato alla misericordia di Dio ....
- Uno si suicida per odio verso dei mussulmani ad esempio contrario di quanto fanno invece loro,.... uccidendo anche volutamente altre persone innocenti. Tutti ne brucerebbero il corpo e sparso le ceneri senza nessun funerale... ...Amen....
Se vai a vedere non esiste una legge precisa e tassativa in merito con moltissime eccezioni.
Basta andare su Google per notare le numerose eccezioni alla regola......ma vuoi applicare le leggi geoviste anche alla C.C.?cattivo esempio ha scritto: il diritto canonico non prevede il funerale per i suicidi
io non voglio nienteVieri ha scritto:Basta andare su Google per notare le numerose eccezioni alla regola......ma vuoi applicare le leggi geoviste anche alla C.C.?cattivo esempio ha scritto: il diritto canonico non prevede il funerale per i suicidi
Se vai su http://www.bastabugie.it/it/articoli.php?id=3930" onclick="window.open(this.href);return false;io non voglio niente
io contesto che tu voglia negare che la cc abbia più regole dei tdg
quasi 2.000 articoli
tutto è ben regolamentato
e per diventare preti si fanno esami su di esso
Ma tu dalla vita vorresti tutto gratis?Paxuxu ha scritto: