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Una domanda su C.T. Russell, qualcuno sa rispondermi?

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Una domanda su C.T. Russell, qualcuno sa rispondermi?

Messaggiodi sandrosolustri » 14/12/2019, 19:58

Oramai il sig. Russell lo abbiamo scaravoltato come un calzino e pensavo di sapere abbastanza di lui, ma mi è stato comunicato che PER AUTORIZZARE LA FONDAZIONE DEGLI STUDENTI BIBLICI INTERNAZIONALI abbia dovuto chiedere il consenso alla LOGGIA MASSONICA di sua appartenenza. Molti diranno che sia una notizia vecchia e scontata, mo non conosco un documento ufficiale che lo dimostri. Qualcuno lo conosce?
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Messaggiodi Valentino » 14/12/2019, 20:09

sandrosolustri ha scritto:Oramai il sig. Russell lo abbiamo scaravoltato come un calzino e pensavo di sapere abbastanza di lui, ma mi è stato comunicato che PER AUTORIZZARE LA FONDAZIONE DEGLI STUDENTI BIBLICI INTERNAZIONALI abbia dovuto chiedere il consenso alla LOGGIA MASSONICA di sua appartenenza. Molti diranno che sia una notizia vecchia e scontata, mo non conosco un documento ufficiale che lo dimostri. Qualcuno lo conosce?


Mai sentita una cosa del genere: dunque non mi meraviglia che non esista un "documento ufficiale" che provi questa notizia che, almeno in base alla bibliografia che ho consultato in tanti anni, risulta essere per me senza alcun fondamento.
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Messaggiodi Tranqui » 14/12/2019, 20:13

Non mi risulta :decora:
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Il peccato originale e' uno. Tutti gli altri sono solo imitazioni.

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Messaggiodi MatrixRevolution » 14/12/2019, 20:16

sandrosolustri ha scritto:Oramai il sig. Russell lo abbiamo scaravoltato come un calzino e pensavo di sapere abbastanza di lui, ma mi è stato comunicato che PER AUTORIZZARE LA FONDAZIONE DEGLI STUDENTI BIBLICI INTERNAZIONALI abbia dovuto chiedere il consenso alla LOGGIA MASSONICA di sua appartenenza. Molti diranno che sia una notizia vecchia e scontata, mo non conosco un documento ufficiale che lo dimostri. Qualcuno lo conosce?

Non mi stupirebbe, dato che praticamente tutti negli USA a quell'epoca erano ANCHE massoni. Si ricorda che i padri fondatori erano tutti massoni.
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Si sa che

Messaggiodi sandrosolustri » 14/12/2019, 22:00

E' risaputo che C.T. Russel fosse un massone. Cavaliere Templare del rito di York ad Alleghery. Membro a vita della Gran Loggia di Pennsylvania, promosso poi al grado di Cavaliere Templare al più alto grado: il 10°. Nello <Special 1913 convention report of The International Bible Student's>ammette di essere un Libero Muratore e di avere conferito con Il Grande Architetto, Il Signore medesimo, quindi si definì un "Supremo Conoscitore di cose segrete" come l'Apostolo Paolo definito addirittura un massone del 32°grado. Per l'ampia diffusione delle "sue dottrine" (anche per mezzo della Torre di Guardia - termine tratto dal linguaggio Enochiano dagli esoteristi -) ricevette copiosi finanziamenti da illustrissimi Illuminati come David Rockefeller ed Edmund de Rothschild anch'essi famosi massoni. Nonché da banche quali Kuhn Loeb &Co, Warburg e B'nai B'rith. Quindi sembra chiaro che senza di essi il movimento non sarebbe mai nato, ma questo può considerarsi un esplicito consenso?
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Messaggiodi VictorVonDoom » 14/12/2019, 22:16

sandrosolustri ha scritto:E' risaputo che C.T. Russel fosse un massone. Cavaliere Templare del rito di York ad Alleghery. Membro a vita della Gran Loggia di Pennsylvania, promosso poi al grado di Cavaliere Templare al più alto grado: il 10°. Nello <Special 1913 convention report of The International Bible Student's>ammette di essere un Libero Muratore e di avere conferito con Il Grande Architetto, Il Signore medesimo, quindi si definì un "Supremo Conoscitore di cose segrete" come l'Apostolo Paolo definito addirittura un massone del 32°grado. Per l'ampia diffusione delle "sue dottrine" (anche per mezzo della Torre di Guardia - termine tratto dal linguaggio Enochiano dagli esoteristi -) ricevette copiosi finanziamenti da illustrissimi Illuminati come David Rockefeller ed Edmund de Rothschild anch'essi famosi massoni. Nonché da banche quali Kuhn Loeb &Co, Warburg e B'nai B'rith. Quindi sembra chiaro che senza di essi il movimento non sarebbe mai nato, ma questo può considerarsi un esplicito consenso?


Non risulta che Russel fosse un massone

https://www.jwfacts.com/watchtower/blog ... emason.php
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Messaggiodi Valentino » 14/12/2019, 22:23

sandrosolustri ha scritto:E' risaputo che C.T. Russel fosse un massone. Cavaliere Templare del rito di York ad Alleghery. Membro a vita della Gran Loggia di Pennsylvania, promosso poi al grado di Cavaliere Templare al più alto grado: il 10°. Nello <Special 1913 convention report of The International Bible Student's>ammette di essere un Libero Muratore e di avere conferito con Il Grande Architetto, Il Signore medesimo, quindi si definì un "Supremo Conoscitore di cose segrete" come l'Apostolo Paolo definito addirittura un massone del 32°grado. Per l'ampia diffusione delle "sue dottrine" (anche per mezzo della Torre di Guardia - termine tratto dal linguaggio Enochiano dagli esoteristi -) ricevette copiosi finanziamenti da illustrissimi Illuminati come David Rockefeller ed Edmund de Rothschild anch'essi famosi massoni. Nonché da banche quali Kuhn Loeb &Co, Warburg e B'nai B'rith. Quindi sembra chiaro che senza di essi il movimento non sarebbe mai nato, ma questo può considerarsi un esplicito consenso?


I rettiliani!
Hai dimenticato i rettiliani...
Ma davvero credi a queste scempiaggini complottiste?!?!?
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Charles Taze Russell was a freemason??

Messaggiodi virtesto » 14/12/2019, 22:37

Andate su Google ,scrivete il testo nel titolo sopra e ve ne farete un'idea senza scaldarvi tanto fra voi.
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Messaggiodi Romagnolo » 14/12/2019, 22:41

Agli inizi del mio...ravvedimento :ironico: , lessi un articolo riguardante gli intenti di un ecclesiastico di capire se Russell fosse stato o meno un massone.
Al termine delle sue ricerche pervenne che non vi erano prove fondate sulla sua appartenenza alla massoneria, ma che siuramente ammiccava a quel mondo e se ne lasciava influenzare.
Nel discorso in cui si autodefinisce Libero Muratore ( l' ho visto anche io) inizialmente sembra proprio definirsi tale, ma poi sul volgere del suo sermone pare prendere sempre più le distanze dall' identificarsi realmente come tale.
Più che Massone di fatto parrebbe che si credesse tale di spirito. :blu:
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Messaggiodi Valentino » 14/12/2019, 22:51

Romagnolo ha scritto:Agli inizi del mio...ravvedimento :ironico: , lessi un articolo riguardante gli intenti di un ecclesiastico di capire se Russell fosse stato o meno un massone.
Al termine delle sue ricerche pervenne che non vi erano prove fondate sulla sua appartenenza alla massoneria, ma che siuramente ammiccava a quel mondo e se ne lasciava influenzare.
Nel discorso in cui si autodefinisce Libero Muratore ( l' ho visto anche io) inizialmente sembra proprio definirsi tale, ma poi sul volgere del suo sermone pare prendere sempre più le distanze dall' identificarsi realmente come tale.
Più che Massone di fatto parrebbe che si credesse tale di spirito. :blu:


Si infatti, Russell non apparteneva alla massoneria, ma ne conosceva il linguaggio e la simbologia.
Ricordo pure di aver letto il sermone di cui parli.
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Ma scusate...

Messaggiodi sandrosolustri » 15/12/2019, 11:31

Scusate, se non fosse stato massone sino alla fine, a qual pro avrebbe dato direttive di far costruire la sua tomba pregna di forme e simboli massoni ? E poi davvero non credete che lo fosse stato ?
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Messaggiodi VictorVonDoom » 15/12/2019, 13:10

sandrosolustri ha scritto:Scusate, se non fosse stato massone sino alla fine, a qual pro avrebbe dato direttive di far costruire la sua tomba pregna di forme e simboli massoni ? E poi davvero non credete che lo fosse stato ?


Se leggessi i link che ti sono stati suggeriti lo sapresti...
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Messaggiodi Panacca » 15/12/2019, 18:31

sandrosolustri ha scritto:E' risaputo che C.T. Russel fosse un massone. Cavaliere Templare del rito di York ad Alleghery. Membro a vita della Gran Loggia di Pennsylvania, promosso poi al grado di Cavaliere Templare al più alto grado: il 10°. Nello <Special 1913 convention report of The International Bible Student's>ammette di essere un Libero Muratore e di avere conferito con Il Grande Architetto, Il Signore medesimo, quindi si definì un "Supremo Conoscitore di cose segrete" come l'Apostolo Paolo definito addirittura un massone del 32°grado. Per l'ampia diffusione delle "sue dottrine" (anche per mezzo della Torre di Guardia - termine tratto dal linguaggio Enochiano dagli esoteristi -) ricevette copiosi finanziamenti da illustrissimi Illuminati come David Rockefeller ed Edmund de Rothschild anch'essi famosi massoni. Nonché da banche quali Kuhn Loeb &Co, Warburg e B'nai B'rith. Quindi sembra chiaro che senza di essi il movimento non sarebbe mai nato, ma questo può considerarsi un esplicito consenso?


Esatto sembra proprio che la WT$ sia un'altro tentacolo degli Illuminati quel gruppo di persone che di fatto controlla il Mondo col sistema Monetario
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e chi non li vede da nessuna parte
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Messaggiodi VictorVonDoom » 15/12/2019, 18:52

Prove di quello che scrivi?

P.S. Ma leggere i link suggeriti è troppo difficile?
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Messaggiodi Panacca » 15/12/2019, 18:55

sandrosolustri ha scritto:Scusate, se non fosse stato massone sino alla fine, a qual pro avrebbe dato direttive di far costruire la sua tomba pregna di forme e simboli massoni ? E poi davvero non credete che lo fosse stato ?


Altro che se Russell era un Massone sia da vivo che da Morto!
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Messaggiodi Achille » 15/12/2019, 19:19

Panacca ha scritto:Altro che se Russell era un Massone sia da vivo che da Morto!
Ti sbagli. Russell non era massone. Leggi i link di questa discussione.
"Tantum religio potuit suadere malorum".
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Messaggiodi Panacca » 15/12/2019, 20:21

Achille ha scritto:
Panacca ha scritto:Altro che se Russell era un Massone sia da vivo che da Morto!
Ti sbagli. Russell non era massone. Leggi i link di questa discussione.


Mi sbaglio??
CI sono studi contrapposti poi l'ambiguità è tipica della massoneria a certi livelli.
https://alleanzacattolica.org/la-masson ... -di-geova/
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Messaggiodi Achille » 15/12/2019, 20:40

Lo studio di Zucchini che hai linkato si trova anche nel mio sito: https://www.infotdgeova.it/la-massoneri ... i-tdg.html
Leggilo con attenzione.
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Messaggiodi VictorVonDoom » 15/12/2019, 20:41

Panacca ha scritto:
Achille ha scritto:
Panacca ha scritto:Altro che se Russell era un Massone sia da vivo che da Morto!
Ti sbagli. Russell non era massone. Leggi i link di questa discussione.


Mi sbaglio??
CI sono studi contrapposti poi l'ambiguità è tipica della massoneria a certi livelli.
https://alleanzacattolica.org/la-masson ... -di-geova/


È facile sapere se Russel fosse un massone, ci sono i registri delle Logge.
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Un po' di ordine

Messaggiodi sandrosolustri » 15/12/2019, 21:44

Allora, cari ragazzi: i link li ho letti prima di formulare la suddetta domanda, ed è chiaro che se mi avessero soddisfatto non avrei riportato obbiezioni, ma in fondo ciò che è riportato nel "nostro sito" è un'unica ricerca di un solo uomo cioè Springmeier. Ma per chi non lo sapesse esiste un'ampia letteratura mondiale che tratta l'argomento Russell-massoneria e le proposizioni di Springmeier sono al quanto deficitarie se paragonate all'insieme, ove si possono trovare documentazioni assai più ampie. Ad esempio in Italia abbiamo un "ricercatore" al quanto bistrattato dalle varie confessioni religiose, che risponde al nome di Marco Vuyet autore di <False profezie dei T.d.G.>. Sul momento non lo presi molto in considerazione, ma alcune sue affermazioni non riguardanti necessariamente i Testimoni di Geova, mi lasciarono veramente perplesso. Ammetto, senza punta di orgoglio, di essere un serio studioso di storia contemporanea, in particolar modo dal 1914 sino alla caduta del muro. Ed in queste mie ricerche compariva spesso la sottile linea massonica. Orbene, vi sono documenti che hanno portato alla luce, recondite trame internazionali che mai e poi mai avrei pensato che potessero essere alla portata di molti, ed in effetti non lo sono. Ivi mi sono domandato come mai Vuyet sapesse. Quindi sebbene parecchio bistrattato come dicevo, è sicuramente un ricercatore con gli attributi. E le sue ricerche su C.T. Russel non penso che siano campate per aria. Poi visto che si esprime anche su argomenti dottrinali, quelli, non fanno parte delle mie ricerche.
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Messaggiodi VictorVonDoom » 15/12/2019, 21:48

Cosa è che non ti convince della trattazione di JWFacts? Eppure è abbastanza ampia e puntuale.
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Messaggiodi sandrosolustri » 15/12/2019, 21:51

il mio spirito di ricerca.
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Messaggiodi VictorVonDoom » 15/12/2019, 21:55

sandrosolustri ha scritto:il mio spirito di ricerca.


Ripeto quindi: cosa non ti convince della ampia e puntuale trattazione sull'argomento di JWFacts?
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Ti rispondo Victor

Messaggiodi sandrosolustri » 16/12/2019, 11:33

La ricerca JWFacts è senz'altro appropriata, ma non rientra nelle "mie corde" di far ricerche. Quand'ero giovane aprivo un'enciclopedia, mi documentavo e finiva li'. Ora non più, un link mi basta se voglio informazioni su come ad esempio si schiaccia l'uva, ma per sapere come si fa il vino, credimi che ogni casa vinicola ha i suoi segreti, a volte tramandati da parecchie generazioni e li un link non basta. Personalmente, ricordo che quando mi interessai della cultura ebraica acquistai vari volumi, ma quando visitai uno studio-museo di ricerca (non aperto al pubblico) con una guida appositamente per me, mi si aprì un mondo che nessun altro libro poteva documentare. Quindi per spaccare un capello in quattro, ho spesso bisogno di qualcuno che ne sappia molto più di un link, ed è per questo che ho formulato la domanda. Poi in merito all'argomento specifico ci sono documenti in tedesco, inglese, russo ed in altre e varie lingua, ma confesso che non arrivo a tanto. Esauriente?
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Messaggiodi VictorVonDoom » 16/12/2019, 12:44

Non ho ancora capito cosa non trovi convincente delle ricerche sull'argomento pubblicate su JWFacts.
Possiamo parlare di argomenti? Sarebbe meglio.
Facciamo così: cosa ti ha convinto che Russel fosse un massone? Partiamo da li.

P.S. Non vorrei che il tuo metodo di ricerca significhi cercare fin quando non trovi la risposta che volevi, anche se sostenuta da una sola persona, poche persone e/o da fonti discutibili e non competenti.
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Messaggiodi VictorVonDoom » 16/12/2019, 13:45

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Partiamo da un insignificante indizio.

Messaggiodi sandrosolustri » 16/12/2019, 21:52

L'indizio: se passeggiando in un cimitero vedo una tomba con l'immagine della stella di David, deduco che il sepolto sia stato ebreo, una mezzaluna un musulmano e una croce un cristiano. La tomba di Russell dice qualcosa, ma deduzioni o induzioni non forniscono prove. Allora ho cercato prove convincenti, ma si rischia di sbagliare. Allora ho deciso di intraprendere una nuova strada, che sicuramente richiederà tempo, quindi forse ne parlerò in futuro. Ora Victor veniamo a noi. Circa vent'anni fa, intrapresi una ricerca sui movimenti ereticali nel medioevo, compulsai decine di testi, ma la chiave di volta per la stesura la ottenni anche per mezzo di un testo di un laureato presso l'Università Gregoriana , professore di Etica e Metafisica presso il Seminario di Westminster e professore di Teologia presso il Corpus Christi College. Quel professore dimostrò implicitamente che forse le gerarchie cattoliche del tempo erano più eretiche degli eretici. Quel mio piccolo testo si dimostrò inappuntabile ed ebbe un successo letterario del tutto inaspettato. Quindi mi dispiace contraddirti , ma non cercherò mai appigli che mi diano ragione , anzi tutt'altro. l'importante è che sia vero. Quindi, visto che ora il mio obbiettivo è Russell, vediamo che lavoro ne verrà fuori.
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Messaggiodi VictorVonDoom » 16/12/2019, 22:05

Il problema è che Russel è sepolto in una normale tomba priva di simboli.
Però qui dobbiamo essere corretti: devi leggere e ascoltare le informazioni che ti vengono date. Dalle cose che scrivi è evidente che ignori le informazioni e tiri dritto con le tue convinzioni.
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Messaggiodi sandrosolustri » 17/12/2019, 10:53

Bene. mi arrendo.
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Messaggiodi Socrate69 » 17/12/2019, 11:25

Certo è che Russell coltivava un certo grado di ammirazione per la massoneria (metafore usate in discorsi fatti addirittura in templi massonici, simboli usati nelle pubblicazioni, monumento presso la sua tomba...).
Certo il fatto che fù uno dei primi sionisti.
L'ignorante afferma, il saggio dubita, il sapiente riflette - Aristotele

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