La situazione in Russia vista dall' USCIRF

[Romagnolo]

Recentemente si è parlato in un post dell' USCIRF e del suo intervento in merito alla persecuzione subita dall' Organizzazione dei Testimoni di Geova in Russia.
Ho trovato un link che vi posto in merito a un rapporto che questo ente statunitense ha redatto circa la situazione nella Federazione Russa in materia di libertà religiosa, sopratutto l' ho trovato utile perché sfata alcuni miti che frequentemente ho riscontrato creduti tra i TDG , ovvero che l' opposizione che subiscono sia opera o della chiesa ortodossa o di apparati statali che si rifanno alla vecchia ideologia sovietica; a quanto pare il grosso della..persecuzione sarebbe invece da attribuire ad uno specifico individuo e al suo movimento antisette.

L’attuale campagna russa contro le sette ha radici diversificate. È un’ipersemplificazione quella di attribuire l’attuale legislazione russa in materia di religione a una vagamente definita “mentalità sovietica” o al desiderio della Chiesa Ortodossa Russa di ottenere l’egemonia spirituale.

https://www.cesnur.org/2020/movimento-a ... russia.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Invito tutti a leggere fino in fondo anche se il rapporto è discretamente lungo.

[Sandro]

Grazie mille Romagnolo, veramente molto interessante. In fondo Dvorkin ha espresso ciò che noi sosteniamo da decenni, cioè che il movimento dei T.d.G. ha regole di delazione come ai tempi di Stalin: << Tutti i membri devono controllarsi a vicenda, spiarsi a vicenda; violando i diritti (fondamentali) dell'uomo>> Vietare il culto dei Testimoni di Geova, NON E' UNA VIOLAZIONE DELLE LIBERTA' FONDAMENTALI (visto che essi stessi le stanno violando), BENSI' UN'AZIONE PER PRESERVALE (evitando che i cittadini ritornino sotto un'altra dittatura; questa volta sotto la W.T.).
Alexander Dvorkin santo subito.

[cattivo esempio]

sarebbe interessante sapere quanti la pensano come sandro

[Romagnolo]

Ciao Sandro, felice che il sito ti sia piaciuto e tornato utile, certamente Dvorkin pare aver preso molto seriamente la sua missione e certi concetti sono effettivamente condivisibili, ma da qui a Santo subito penso ce ne corra...e parecchio anche.
Sopra tutto perchè nella posizione in cui è e le altolocate conoscenze che ha in Russia potrebbe fattibilmente influenzare le scelte di perseguire i Testimoni di Geova come singoli affinchè ciò non avvenga o almeno che qualunque indagine si svolga in modo soft e rispettoso delle dignità individuali; qualsiasi persona comune sà che i Testimoni di Geova sono persone tranquille e pacifiche, mandare la polizia attrezzata di tutto punto come se dovesse stanare bin laden o il mullhà Omar è una pessima immagine mediatica.
Forse al cittadino medio russo i loro poliziotti sembreranno degli eroi ma tutto questo modo di fare ha proprio lo spiacevole risultato di far sentire l' Organizzazione dei Testimoni di Geova come una perseguitata, sopra tutto ha permesso hai vertici WT e al CD di ristabilire dei punti fermi nella mente del TdG comune, ovvero che la Russia è finalmente l' identificato ultimo re del Nord e che la persecuzione finale è finalmente incominciata, proprio quello che ci voleva per rimettere il paraocchi a chissà quanti TdG a livello planetario stavano riaprendo gli occhi.
Per cui mi dispiace ma in merito al contrasto ai culti totalizzanti ( termine che appoggio in pieno) ritengo che il nostro Dvorkin sia ignorante come una biscia per dirla come si usa dalle mie parti.

[Sandro]

Si, in effetti santo subito è esagerato. Iniziamo con Beato, poi si vedrà. Personalmente non condivido nessuna forma di persecuzione. Ma qualsiasi movimento (per giunta religioso) che pratica l'ostracismo, in un modo o nell'altro va sanzionato. Non dico in Siberia, per carità. Ma sull'isola di Wrangel se fossi Putin ci farei un pensierino.

[VictorVonDoom]

Partendo dal presupposto che la Russia non sta certo perseguitando i TdG perché paladina delle libertà individuali, semmai va sanzionata l'organizzazione, non i singoli fedeli. Perché il risultato è che i responsabili delle direttive sono al sicuro dall'altra parte del mondo e ne soffrono le ultime ruote del carro, con l'aggravante che vengono anche usati per la propaganda...
Quindi, no, mai con i metodi russi.
Ma ne abbiamo già parlato diverse volte mi sembra.

[Sandro]

Grazie Victor. Dimenticavo: Tutto il Corpo Direttivo a Guantanamo a vita.

[Giovanni64]

In un contesto nel quale ogni cosa, dalla più piccola alla più grande, è zoommata e filtrata attraverso la propaganda delle varie parti più o meno in causa, è difficile farsi un'idea più precisa della questione. Perfino Putin e il Corpo Direttivo potrebbero avere delle specifiche ragioni e bisognerrebbe anche valutarle prima di chiedere di portarli a Guantanamo.
Questo da un punto di vista non soprannaturale.

Se si tira in ballo anche il soprannaturale si potrebbe anche pensare che Dio si stia servendo di Putin per i suoi scopi, magari sta cominciando a instaurare un regime totalitario e teocratico come quello rappresentato nell'Antico Testamento e di cui molti fanno l'apologia. Se così fosse, Dio la sta prendendo molto alla larga perché, rispetto ad allora, vedo ancora molta pluralità e tolleranza. I tempi e i modi divini, però, come si sa, sono quello che sono.

Potrebbe anche essere che la politica stia cominciando ad essere ostile nei confronti delle false religioni e che Dio si stia servendo anche di Putin per cominciare a combattere le religioni, partendo da quelle più false.

[Achille]

Partendo dal presupposto che la Russia non sta certo perseguitando i TdG perché paladina delle libertà individuali, semmai va sanzionata l'organizzazione, non i singoli fedeli. Perché il risultato è che i responsabili delle direttive sono al sicuro dall'altra parte del mondo e ne soffrono le ultime ruote del carro, con l'aggravante che vengono anche usati per la propaganda...
Quindi, no, mai con i metodi russi.
Ma ne abbiamo già parlato diverse volte mi sembra.

Avevamo anche fatto un sondaggio che ha rivelato che la maggioranza degli utenti di questo forum non è d'accordo su come la Russia tratta i TdG: https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=17&t=23263" onclick="window.open(this.href);return false;

[Sandro]

Ricordo quando ero un ragazzino che i bulletti da strapazzo se la prendevano con i più deboli, mentre invece se la facevano a dosso quando incontravano qualcuno più forte di loro. La W.T. si comporta allo stesso modo: tutti pronti a mettere al bando chi dissente alle loro regole, ma quando sono loro stessi a dissentire alle regole dello stato che li ospita, sono prontissimi a gridare alla persecuzione. Mi può non star bene? Che inizino loro a mettersi in regola e poi vedranno a malincuore che nessuno se li considera. Si perché quando qualcuno gli mette il bastone tra le ruote , sembra che ci godano.

[VictorVonDoom]

La "WT" non è i singoli fedeli, se colpiti loro alla "WT" fai un baffo, anzi...
Senza contare che tra i fedeli TdG ci sono anche bambini, che non hanno scelto di essere TdG. Ma come, ci lamentiamo che non dovrebbero subire la fede dei loro genitori in relazione alle trasfusioni e poi vorresti la persecuzione?
Su, siamo migliori della "WT".
Ogni Stato può dotarsi degli anticorpi, se volesse, contro queste sette, senza bisogno di ricorrere a metodi estremi. È difficile sicuramente, ma usare un cannone per sparare alle mosche non mi sembra un'ottima idea.

E comunque la Russia non lo fa certo per i motivi che scrivi tu...

[Sandro]

Si è vero. La w.T. e non i singoli fedeli. Poveretti. Alcuni sono anche delle brave persone. Poi i figli piccoli NO, non si può, già c'hanno pensato i loro genitori a metterli nei casini. Però ammetto che quando ho visto il filmato Witnesses m'è salito il sangue al cervello. Certo che da quando Russell ha fondato s'ta religione di persone in mezzo ad un mucchio di difficoltà ce ne ha messe un bel po'.