Guerra fra gli scimpanzè

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Vieri
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Guerra fra gli scimpanzè

Messaggio da Vieri »

Oggi sul corriere della sera c'era un interessante articolo sulla guerra fra gli scimpanzè.
https://www.ilpost.it/2014/09/19/la-gue ... e-scimmie/" onclick="window.open(this.href);return false;
dove ho appreso che una comunità apparentemente pacifica ha iniziato a uccidersi a vicenda .
Altro interessante articolo l'ho trovato poi su Wikipedia:
Guerra degli scimpanzé del Gombe
https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_de ... _del_Gombe" onclick="window.open(this.href);return false;

Voi direte che non sia una novità il fatto che gli animali combattano ma su questi fatti che indico come "sconcertanti" ci sono due elementi da considerare.
Il primo è che normalmente ci sono sempre stati solo due maschi predominanti che hanno combattuto singolarmente o per accaparrarsi una femmina o per aggiudicarsi il territorio.

La seconda cosa é che gli scimpanze sono gli animali molto più vicini all'uomo di qualsiasi altra specie.

La cosa che infatti lascia sgomenti è invece il fatto che due fazioni diverse di numerosi scimpanze si siano fatti la guerra uccidendosi a vicenda.

La guerra, l'odio, la violenza, il diritto di possedere, la legge del più forte, mi domando se allora facevano parte del famoso ed iniziale "peccato originale" o se invece tali "peculiarità" di violenza erano già un retaggio della stessa natura umana derivata dall'evoluzione ?
Bella domanda.....
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Mauro1971
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Messaggio da Mauro1971 »

Considerando che l'antenato comune tra noi e scimpanzè é geneticamente deeterminato essere di circa 6.000.000 milioni di anni fa, ciò significherebbe che a compiere il "peccato originale" sarebbe stata una sorta di scimmietta grossa come un gatto?

Gesù sarebbe morto in Croce per redimere il peccato delle scimmiette?
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Romagnolo
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Messaggio da Romagnolo »

Avevo già visto anni fa un documentario sulla guerra degli scimpanzé contro altri branchi, ripresero anche l' attacco ad una femmina e il suo piccolo (risparmiandoci almeno di vedere l' infelice esito)
Ebbene anche loro fanno e organizzano guerre per cui intanto sfatiamo il mito che sento dire da certa gente che se l' uomo fosse come gli animali le guerre non ci sarebbero....ci sarebbero eccome solo su altra scala e con altri effetti.
Però come conclude l' articolo gli scontri non sono gratuiti ma finalizzati.
Sta a noi esseri umani usare l' intelligenza e quella qualità chiamata amore per evitare che si creino i presupposti per un conflitto.
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Vieri
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Romagnolo...

Messaggio da Vieri »

Tali scontri come dici: "sono sempre finalizzati"
Lo sai come si chiama allora questo fine? "IL POTERE"....
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Messaggio da Sandro »

Non sarà certo uno studio biblico a farli cambiare :ironico:
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Mauro1971
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Messaggio da Mauro1971 »

Vieri ha scritto:Tali scontri come dici: "sono sempre finalizzati"
Lo sai come si chiama allora questo fine? "IL POTERE"....
Non esattamente.

Essere un maschio o una femmina Alfa significa avere accesso a più risorse e a diffondere maggiormente il proprio DNA, avere più prole.
Scontri con altri gruppi avvengono per la gestione delle risorse di un territorio.

Questo tipo di atteggiamenti non si trovano solamente negli Scimpanzè, tra l'altro, ma sono comuni tra quasi tutti i mammiferi sociali.
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Vieri
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Mauro allora non mi leggi bene.

Messaggio da Vieri »

Avevo scritto che di SINGOLI combattimenti tra maschi dominanti in natura era cosa definita normale ed in genere il "maschio dominante" é anche quello che essendo più forte aveva maggiori chances per il proseguimento della specie.

In questo caso anche se il fine é sempre lo stesso; IL POTERE, più elementi combattono tra di loro con il fine di sterminare l'avversario....
E' questo comportamento che direi anomalo che lascia a pensare...

da Wijipedia
https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_de ... _del_Gombe" onclick="window.open(this.href);return false;
Scimpanzé Kahama / Scimpanzé Kasakela
Effettivi
7 maschi, 3 femmine / 8 maschi, 12 femmine
Perdite
10 scimpanzé / 1 scimpanzé

Le comunità di scimpanzé
La comunità Kahama, a sud, era composta da sei maschi adulti (fra i quali gli scimpanzé che l'etologa Jane Goodall chiamava "Hugh", "Charlie" e "Goliath"), tre femmine adulte con i loro piccoli, e un adolescente maschio (chiamato "Sniff").[3] La comunità Kasakela era più grande e comprendeva dodici femmine adulte con i loro piccoli e otto maschi adulti.[3]

I due gruppi costituivano, in precedenza, un'unica grande comunità che, in base alle osservazioni della stessa Goodall, si era divisa in due intorno al 1974.[3] Successive analisi degli appunti della Goodall, eseguite con l'aiuto del computer, hanno rivelato che la frattura sociale tra i due gruppi aveva iniziato a manifestarsi almeno dal 1971.

La guerra
Il primo documentato episodio di violenza avvenne il 7 gennaio 1974,[5] quando un gruppo di sei maschi adulti Kasakela attaccò e uccise "Godi", un giovane maschio Kahama intento a mangiare su un albero.[2] Fu il primo caso descritto di uccisione deliberata di uno scimpanzé da parte di un suo simile.[5]

Nel corso dei successivi quattro anni, tutti i sei maschi adulti della comunità Kahama furono uccisi dai Kasakela.[6] Per quanto riguarda le femmine, una fu uccisa, due scomparvero, mentre tre furono picchiate e rapite dai maschi Kasakela, che presero possesso del territorio occupato in precedenza dai Kahama[6]. L'occupazione, tuttavia, non perdurò, in quanto il nuovo territorio acquisito confinava direttamente con quello della comunità Kalende,[7] molto superiore in forza e numero, e alcune violente schermaglie al confine spinsero presto i Kasakela ad abbandonare buona parte del territorio conquistato.
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Messaggio da Mauro1971 »

E' ovvio che a fronte di un cervello più grande e complesso e di un costrutto sociale maggiore si hanno confronti più articolati, ed ancora non stupisce che degli scimpanzè possano risultare più simili a noi nei comportamenti di altre specie.
D'altronde la molla è sempre la stessa sia nei singoli come nei gruppi: aumentare sopravvivenza e fitness.

Ma in tutte in diverse specie si può osservare il branco combattere con altri branchi in caso soprattutto di penuria di cibo e ricerca di un territorio di caccia più ampio.

Quello che mi lascia perplesso è come tu voglia collocare un evento facente parte del mito Cristiano come il Peccato Originale così indietro nel tempo da essere attribuito a specie che ben poco di "umano" avevano, quando poi le caratteristiche che osservi, uso della violenza per ottenere "potere" è osservabile in quasi tutti i mammiferi.

Ti stai facendo un notevole autogoal Vieri. :risata:
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Mauro, Mauro...

Messaggio da Vieri »

Scrivi
Peccato Originale così indietro nel tempo da essere attribuito a specie che ben poco di "umano" avevano, quando poi le caratteristiche che osservi, uso della violenza per ottenere "potere" è osservabile in quasi tutti i mammiferi.

Ti stai facendo un notevole autogoal Vieri. :risata:
Carissimo, qui non è questione di credere in qualche cosa di diverso e farsi degli autogol, ma di farsi semplicemente delle domande dovute alla realtà dei fatti.
Del resto la C.C. anche se uno dovesse fare delle supposizioni su delle leggende bibliche a differenza dei tdG, non ha mai scomunicato nessuno....

Secondo la Chiesa cattolica, come vedi a differenza dei tdG definisce la creazione di Adamo ed Eva come "SIMBOLISMO DEL LINGUAGGIO BIBLICO":
375 La Chiesa, interpretando autenticamente il simbolismo del linguaggio biblico alla luce del Nuovo Testamento e della Tradizione, insegna che i nostri progenitori Adamo ed Eva sono stati costituiti in uno stato di santità e di giustizia originali. 489 La grazia della santità originale era una partecipazione alla vita divina. 49
Quello che potrebbe lasciare alla fine perplessi consiste sempre nel fatto che pur credendo nella evoluzione dell'uomo proveniente dalle scimmie e dai primi ominidi sicuramente questa nuova "razza" di animali ha avuto uno sviluppo decisamente sorprendente e direi unico rispetto a tutti gli altri animali.
https://www.ilsapere.org/provenienza-re ... llumanita/" onclick="window.open(this.href);return false;

L'idea che potrebbe alla fine mettere d'accordo la fede con la teoria dell'evoluzione e la nascita del primo uomo e della prima donna e quindi i famosi Adamo ed Eva, potrebbero consistere dal momento della storia in cui due "animali" dotati ormai di un livello intellettivo superiore rispetto ad altri della loro specie, divennero "umani" acquisendo capacità intellettive e di ragionamento superiori agli altri facendosi anche delle domande sulla loro esistenza"...
Alcuni possono dire che la cosa fu casuale mentre "altri" pensano invece ad intervento di Dio...

Se infatti penso che nell'albero genealogico della evoluzione dell'uomo esiste un punto di ramificazione fra gli scimpanzè e gli ominidi prendendo poi alla fine due strade diverse, sicuramente qualche cosa di eccezionale deve esserci pur stato.
Uno potrà dire alla fine quello che vuole ma in conclusione alla fine nessuno lo potrà mai sapere.

Lasciando allora da una parte questo punto di ramificazione sempre irrisolto resta sempre chiaro che tali ominidi potessero sempre mantenere le prerogative tipiche degli altri animali che si traduce in pratica in istinto di sopravvivenza.

Alla fine del discorso senza voler concludere niente ma ragionando sempre per ipotesi, si potrebbe sempre pensare che questa violenza intrinseca anche oggi nell'uomo potesse derivare inizialmente e direi anche "innocentemente" dalla legge della sopravvivenza presente anche oggi nel mondo animale.

Dove starebbe allora il vero peccato originale ?
Sempre per ipotesi e non avvalorate ovviamente da pensieri altrui, questo "peccato" iniziale potrebbe derivare allora non dalla sola sopravvivenza della specie con combattimenti tra maschi dominanti, ma come abbiamo visto in questa guerra tra scimmie di vero e proprio sterminio anche di elementi indifesi per accaparrarsi il POTERE.

Non per niente avevo a suo tempo citato che il peggiore dei peccati capitali era la SUPERBIA
Superbia: deriva dal latino SUPERBUS (superbo), formato da SUPER (sopra) e BUS (forza). Che si mostra al di sopra con la forza.
E' pur vero che alcuni animali combattono in branchi ma è sempre per aggiudicarsi una preda ma mai come in questo caso di vero genocidio per accaparrarsi un territorio...

PS. Prendetemi ovviamente con le molle ma potrebbe essere tale riflessione un interessante elemento di discussione visto poi che tali casi, nelle scimmie sono stati di natura estremamente sporadica.
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Messaggio da Mauro1971 »

Vedi Vieri,

Suani oerfettamente d'accordo sul cercare la realtà dei fatti, ma già nel momento in cui parli di "primo uomo e prima donna" ne sei completamente lontano.
Questo perchè la genetica non ce lo consente, da un lato, in quanto il pool genetico sarebbe troppo limitato e la specie si estinguerebbe.
E' necessario un minimo pool di coppie di una specie per permetterne la sopravvivenza, al di sotto di quello una specie infatti viene considerata "funzionalmente estinta", non in grado di sopravvivere per più di qualche generazione.
Altro aspetto è che l'Evoluzione non funziona così. Non si accumulano geni sino a che dalla specie X nascono due membri della nuova specie Y, che da ciò che scrivi sembrerebbe essere come ti immagini avvenga una speciezione.
Invece si devono avere una serie di mutazioni che si accumulino, quindi X(1), X(2), X(3), ecc... in popolazioni ridotte ma non troppo piccole che poi rientrino in contatto tra loro sommando le varie mutazioni. Sono necessarie diverse coppie della specie X con accumulo di mutazioni che si diffondano all'interno di quel gruppo di popolazione per portare alla specie Y.
E non esiste neppure un limite netto tra X ed Y per un periodo di tempo che dipende dalla genetica della specie, c'è un periodo dove X ed Y continuano ad essere interfertili, e così via.

Tra l'altro non abbiamo inventato "noi" la tecnologia, l'abbiamo ereditata, ci siamo evluti già all'interno di questo, così come l'utilizzo del fuoco. Il processo evolutivo che ha portato a noi è nel suo quadro generale abbastanza chiaro e non vi è nulla di magico in tutto questo.

Quello che invece mi lascia perplesso Vieri è come le tue affermazioni, con le quale in parte concordo nel senso che determinati atteggiamenti "umani" li ritroviamo anche in altre specie. Questo per la mia visione delle cose è piuttosto naturale in quanto proprio l'Evoluzione evidenzia come queste non siano caratteristiche "umane presenti anche in altre specie", ma caratteristiche che abbiamo ereditato da specie comuni, quantomeno nella loro forma embrionale.

Ma se tu mi dici che forse il Peccato Originale potrebbe essere stato causato da un antenato comune con lo Scimpanze, mi chiedo come sarebbe vista questa affermazione all'interno della CC, o qualsiasi altro credo Cristiano.
Questo perchè l'antenato comune, essendo vissuto intorno ai 6.000.000 di anni fa, sarebbe una sorta di "Scimmia Primitiva", ancora con un cervello molto limitato.

Ti ho bonariamente preso in giro Vieri, ma prova ad immaginare la faccia di un prete o altro cui dovessi andare a dire che Gesù sarebbe morto in croce per i peccati di una scimmia.
Se mai dovessi farlo ti pregherei di riprenderne il video. :risata: :abbr:
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Messaggio da Vieri »

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Ultima modifica di Vieri il 21/02/2021, 18:16, modificato 1 volta in totale.
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Ma dai Mauro...

Messaggio da Vieri »

E' domenica tranquilla e queste potevano essere delle supposizioni più o meno campate in aria da un lato e più o meno dotate di una possibile ma molto possibile attendibilità e tanto per passare il tempo.

Agli effetti pratici la leggenda istruttiva di Adamo ed Eva rimane sempre per me una leggenda istruttiva anche se credo sempre però al fatto che quando il ramo diciamo "umano" si divise qualche milione di anni fa da quello diciamo "animale", sicuramente qualche cosa avvenne di eccezionale visto che il ramo degli ominidi si è sviluppato sempre sino ad oggi con i risultati che vedi, mentre il ramo "animale" degli scimpanzè é rimasto sempre tale.

Per me Adamo ed Eva potevano essere anche un piccolissimo gruppo di ominidi che a differenza degli altri animali, cominciarono a ragionare differentemente e farsi alla fine delle domande sulla loro esistenza.

Tu non credi forse all'anima ma per me fu questa anche se allo stato embrionale, il vero inizio della umanità -

Per il famoso peccato originale, poi siamo sempre li: LA SUPERBIA che porta sempre alla sopraffazione e non all'amore verso l'altro individuo.
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Messaggio da Mauro1971 »

Invero no, gli Scimpanzè, Gorilla ed altri primati di quel ramo sono "evoluti" tanto quanto noi, non si è assolutamente fermata la loro evoluzione.
Da un'antenato comune noi ci siamo evoluti nell'Homo Sapiens, considerando tutte le specie Homo esistite, mentre loro si sono evoluti in ciò che sono oggi, non sono affatto "rimaste uguali".
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Messaggio da Vieri »

Mauro1971 ha scritto:Invero no, gli Scimpanzè, Gorilla ed altri primati di quel ramo sono "evoluti" tanto quanto noi, non si è assolutamente fermata la loro evoluzione.
Da un'antenato comune noi ci siamo evoluti nell'Homo Sapiens, considerando tutte le specie Homo esistite, mentre loro si sono evoluti in ciò che sono oggi, non sono affatto "rimaste uguali".
Prima osservazione:
onestamente scimpanzé e gorilla ad occhio e croce per me sono rimasti sempre come prima e cioè: "animali".

Seconda osservazione:
è vero che noi ci siamo evoluti nell'homo sapiens , ma ti sei mai domandato chi fosse stato questo "antenato comune"" che sicuramente era cambiato dallo stato semplicemente animale?
Io ho sempre accennato al "mistero" della prima ramificazione fra gli animali scimmie divenuti "ominidi".

Non é solo per me un accrescimento del cervello ma l'USO DI QUESTO completamente diverso dagli altri animali e dagli istinti.

Nessun animale si fa uccidere per sostenere un "ideale".......compresa la differenza?
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Messaggio da Mauro1971 »

Vieri, credo non ti sia chiara una coa: siamo "semplicemente animali" anche noi.
Non siamo diventati qualcosa di estraneo, abbiamo delle unicità particolari ma le hanno, in modi diversi, anche gli altri animali.
Abbiamo lo stesso ciclo di assimilazione dello zucchero nelle cellule, le stesse ossa, muscoli e quant'altro.
Abbiamo sviluppato maggiormente il cervello ed in un modo diverso, ma questi sono due percorsi evolutivi diversi.

Poi resta sempre il problema di fondo che esponi in molti argomenti che vorresti trattare: non puoi andare ad occhio e croce, devi sapere e su questi temi non devi saper di lingue antiche o storia del Cristianesimo e dell'Ebraismo, devi saper di Scienza.
Questo perchè non puoi venire a dire che noi non siamo animali quando la chimica dell'amore materno è mossa dagli stessi ormoni, ovvvero ossitocina e vasopressina, anche nei pinguini.
Non puoi puntare alle differenze senza tenere conto delle eguaglianze e delle somiglianze, e propio l'Evoluzione mi da i mezzi per comprendere e spiegare le une e le altre in un processo unico.
Ma questo non lo puoi fare a occhio e croce, non su questi temi. E queste sono cose che si imparano sui libri, o mezzi equivalenti, non vengono dal cuore, che è e resta un muscolo, una pompa, non la sede di alcun sentimento tra l'altro.
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Mauro ma non ti sembra di essere...

Messaggio da Vieri »

Poi resta sempre il problema di fondo che esponi in molti argomenti che vorresti trattare: non puoi andare ad occhio e croce, devi sapere e su questi temi non devi saper di lingue antiche o storia del Cristianesimo e dell'Ebraismo, devi saper di Scienza.
Questo perchè non puoi venire a dire che noi non siamo animali quando la chimica dell'amore materno è mossa dagli stessi ormoni, ovvvero ossitocina e vasopressina, anche nei pinguin
Mauro perdonami ma potresti anche essere mio figlio e non ti pare di peccare di presunzione?
Ma tu pensi proprio che sia nato ieri ?

Scusami ma se tu ti senti un "animale" a tutti gli effetti appena un po' più intelligente, io ragiono.
"Cogito ergo sum".
Io sono un uomo e come tale dotato di corpo e di spirito.

Se pensi di essere solo un essere "fisico appena più intelligente degli altri animali buon per te, ma NON è certo il mio pensiero.
Questo è cio' che ci divide.
"
Ti avevo fatto prima una domanda :
Hai mai visto un "animale" che si è fatto uccidere per non abiurare a quello che crede, ammettendo che possa credere in qualche cosa di diverso e che non sia il solo istinto di sopravvivenza ?
Può farsi uccidere per difendere un altro animale ma certo non per un ideale che onestamente non sa nemmeno cosa sia....
“Un uomo senza sogni, senza utopie, senza ideali, sarebbe un mostruoso animale, un cinghiale laureato in matematica pura.”
FABRIZIO DE ANDRÉ
“Dicono che noi rivoluzionari siamo romantici. Sì, è vero, ma lo siamo in modo diverso, siamo di quelli disposti a dare la vita per quello in cui crediamo.”
CHE GUEVARA
“Ogni volta che un uomo difende un ideale, agisce per migliorare il destino degli altri, o lotta contro un'ingiustizia, trasmette una piccola onda di speranza.”
BOBBY KENNEDY
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Messaggio da Mauro1971 »

Buonasera Vieri.

Vedi ho ben visto un animale che si è fatto uccidere per non abiurare, si chiama Uomo.

Ora, tu ti punti come sempre sulle differenze con le altre specie, ognuno ha le sue unicità, la nostra risiede nel nostro cervello e tutto quello che ne deriva, ma è biologia Vieri.
Altre specie hanno le loro unicità che hanno sviluppato solo loro. Questo è parte del percorso evolutivo.
La nostra unicità è grandiosa quanto pericolosa, ma non ci rende "non animali", e più sutidamo il nostro cervello in relazione al nostro comportamento e più questo esce fuori.
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Messaggio da Vieri »

Caro Mauro per me sei troppo legato alla scienza e poco alla psicologia ed ai comportamenti umani ed ai loro sentimenti.
Cosa sono allora i "sentimenti" ?
Da Wikipedia trovo:
In psicologia con il termine sentimento (derivato dal latino sentire, percepire con i sensi) si intende uno stato d'animo ovvero una condizione cognitivo-affettiva che dura più a lungo delle emozioni e che presenta una minore incisività rispetto alle passioni. Per sentimento genericamente si indica ogni forma di affetto: sia quella soggettiva, cioè riguardante l'interiorità della propria individuale affettività, sia quella rivolta al mondo esterno. Quando il termine viene usato nel significato filosofico di "senso (sentimento) di sé" esprime la coscienza della propria esistenza come complesso dei moti spirituali e corporei.

Il sentimento come conoscenza
In Blaise Pascal il sentimento, chiamato "sentire del cuore", esprime una vera e propria facoltà conoscitiva distinta e in un certo modo superiore sia alla semplice percezione sensibile che alla razionalità. Infatti il sentimento permette di cogliere intuitivamente cosa siano il tempo, lo spazio, il movimento, il numero cioè le basi stesse dell'attività razionale e logica-matematica. Afferma Pascal: c'è un ordre du coeur (ordine del cuore), una logique du coeur (logica del cuore).[2]

«Noi conosciamo la verità non soltanto con la ragione ma anche con il cuore […] Anche il cuore ha un suo ordine.[3]»

In opposizione a Pascal, Leibniz considera invece il sentimento un atteggiamento che è difficile definire come conoscitivo tanto è confuso, incerto ed ambiguo il sapere che ottiene chi si affida ad esso preferendolo alla razionalità. Questo però non vuol dire che l'uomo debba affidarsi completamente alla razionalità che crea abitudine e acquiescenza passiva alla sensibilità ma bisogna ricercare anche tramite gli affetti la "felicità mentale" come completezza conoscitiva.[4]
Alcuni di questi "sentimenti come l'amore o l "affetto" e la fedeltà possono essere comuni al regno animale ma l'uomo ha sicuramente dei "sentimenti" molto più potenti e tali da portarlo in alcuni casi a opporsi alla "ragione" come comunemente intesa o all'istinto di sopravvivenza.

Tu porto un solo esempio: quello di padre Massimiliano Kolbe che scelse volontariamente di sostituirsi ad un padre polacco di due figli per rimanere in una delle celle di Aushwitz per 15 giorni senza bere e mangiare e poi sopravvivendo di essere ucciso con una puntura di fenolo.

Come l'uomo pertanto con "odio" è capace di grandi nefandezze, con l'amore è anche capace di raggiungere grandi vette.

Caro Mauro, ricordati sempre che l'uomo non è solo un PC dotato di CPU, RAM e hard disck ma anche di una TASTIERA e ci vuole sempre qualcuno che esternamente al PC UOMO lo programmi e lo faccia funzionare sempre in maniera possibilmente, intelligente. Questa la chiamo "anima", sempre esterna al corpo (PC) stesso.
Buona serata
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Messaggio da Morpheus »

Vieri ha scritto: Alcuni di questi "sentimenti come l'amore o l "affetto" e la fedeltà possono essere comuni al regno animale ma l'uomo ha sicuramente dei "sentimenti" molto più potenti e tali da portarlo in alcuni casi a opporsi alla "ragione" come comunemente intesa o all'istinto di sopravvivenza.
Ma scusa, sei mai stato, ad esempio, un cane per sapere che i tuoi sentimenti sono molto piu' potenti dei suoi?
Vieri ha scritto: Tu porto un solo esempio: quello di padre Massimiliano Kolbe che scelse volontariamente di sostituirsi ad un padre polacco di due figli per rimanere in una delle celle di Aushwitz per 15 giorni senza bere e mangiare e poi sopravvivendo di essere ucciso con una puntura di fenolo.
Ti faccio un solo esempio: Hachikō, piu' fedele di qualsiasi uomo.
Ti faccio un solo esempio: Le balene, nelle mattanze che subiscono in delle isole Danesi mettono il proprio corpo davanti a quello delle altre balene per proteggerle.

Non vedi che sono la stessa cosa, lo stesso istinto o los tesso sentimento, solo espresso nellle modalita'consone alla specie di appartenenza?
Vieri ha scritto: Caro Mauro, ricordati sempre che l'uomo non è solo un PC dotato di CPU, RAM e hard disck ma anche di una TASTIERA e ci vuole sempre qualcuno che esternamente al PC UOMO lo programmi e lo faccia funzionare sempre in maniera possibilmente, intelligente. Questa la chiamo "anima", sempre esterna al corpo (PC) stesso.
Buona serata
Ma sto leggendo uno "Svegliatevi!"? :boh: Ah no, e' Vieri... :fronte:
Vieri, ogni tanto mi sembra che i tuoi commenti si ispirino alle riviste Geoviste, in questo caso con una delle solite similitudini fuorvianti.
“I nostri nemici sono stati l’ignoranza e la rassegnazione”. Non so perché, ma ormai è andata così.

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Vieri
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Morpheus

Messaggio da Vieri »

Siete ormai tanto impastrocchiati di WTS che non vedete il mondo più al di fuori di esso....
Conclusioni:
Non hai capito niente.
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lorenzo228
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Messaggio da lorenzo228 »

Questo mondo è ancora pieno di misteri, questo è certo. Ma se volete vedere una vera guerra tra gli scimpanzé, allora andate al negozio il Black Friday o quando ci sono grandi sconti :) c'è davvero una guerra delle scimmie. L'ho affrontato quando mi stavo comprando la mia prima racletta grill.
Veni, vedi, vici
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