Infotdgeova - LiberaMente - Il Forum


Lo scopo di questo forum è quello di analizzare in chiave critica la dottrina e l'organizzazione dei Testimoni di Geova

Rapporto 2009

Un'analisi delle pubblicazioni passate e presenti dei TdG

Moderatore: Achille

Messaggiodi Achille » 21/01/2010, 7:22

Luciano ha scritto:..........................Media proclamatori in Italia
2008......................... 237738
2009...................... .. 240262
aumento proclamatori..... 2524
stima deceduti 1% ........ -2377
battezzati .... .............. 5026
stima fuoriusciti .......... . 124



La torre di guardia non perde terreno.
Solo 124 fuoriusciti (stimati).
Uhm... c'è qualcosa che non mi convince in questa tua statistica...
Il numero dei disso/disassoiati, anche in Italia come nel resto del mondo, supera ogni anno l'1%...

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Messaggiodi Achille » 21/01/2010, 7:29

Le ore necessarie per fare un nuovo proselito sono salite a 5639.
Lo scorso anno ne occorrevano "solo" 5140.
Un impiego straordianrtio di tempo ed energie per ottenere risultati davvero modesti.
Altri culti, predicando molto di meno, riescono ad avere, infatti, risultati molto maggiori.
Un'ulteriore dimostrazione che la crescita del gruppo è dovuta esclusivamente agli sforzi umani.

Anno Ore per una conversione

1970 1630
1971 1949
1972 1789
1973 1549
1974 1246
1975 1296
1976 1827
1977 2583
1978 3233
1979 2806
1980 2983
1981 2992
1982 2778
1983 2698
1984 2818
1985 3111
1986 3014
1987 3201
1988 3283
1989 3166
1990 2969
1991 3163
1992 3405
1993 3572
1994 3482
1995 3398
1996 3112
1997 3138
1998 3754
1999 3539
2000 4054
2001 4438
2002 4529
2003 4770
2004 4886
2005 5162
2006 5371
2007 4800
2008 5140
2009 5639

Si veda anche http://www.infotdgeova.it/statistiche4.php

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Messaggiodi nelly24 » 21/01/2010, 8:07

Achille Lorenzi ha scritto:Un'ulteriore dimostrazione che la crescita del gruppo è dovuta esclusivamente agli sforzi umani.


Achille

:bravo:
Potrebbe servirmi come prova
«Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.»
C'è una forza motrice più forte del vapore, dell'elettricità e dell'energia atomica: la volontà.Albert Einstein
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e se facessimo un altro calcolo?

Messaggiodi geovologo » 21/01/2010, 8:18

Luciano ha scritto:..........................Media proclamatori in Italia
2008......................... 237738
2009...................... .. 240262
aumento proclamatori..... 2524
stima deceduti 1% ........ -2377
battezzati .... .............. 5026
stima fuoriusciti .......... . 124



La torre di guardia non perde terreno.
Solo 124 fuoriusciti (stimati).


Se i battezzati sono stati 5.026 e l'aumento effettivo ammonta a 2.524 proclamatori, allora mancano all'appello 2.502 unità ed è su quest'ultimo dato che si potrebbe, a mio avviso, calcolare la percentuale di decessi (25 unità) portando il totale dei missing a 2.477 :boh:
Cordialmente
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Messaggiodi Sal80 » 21/01/2010, 9:56

Achille: Le ore necessarie per fare un nuovo proselito sono salite a 5639.


Pazzesco, quasi 235 giorni ,24 ore su 24 di predicazione per un nuovo battezzato!! Sembra che i TdG non sono tanto convincenti !
Ci sono due errori che si possono fare lungo la via verso la verità...non andare fino in fondo, e non iniziare.
Confucio

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Messaggiodi Una Simpatizzante » 21/01/2010, 10:34

Sal 80 scrive:
Pazzesco, quasi 235 giorni ,24 ore su 24 di predicazione per un nuovo battezzato!! Sembra che i TdG non sono tanto convincenti !
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Quindi , :
se per " fare" un nuovo tdg occorre quasi un anno, considerando i decessi, a quanto ammonta la percentuale di incremento tra di loro?
mah!
secondo me se inoltre togliamo i tdg che restano tali solo per finta, credo che il loro pranzo sia arrivato alla frutta da un pezzo!
Un uccellino sogna di volare. Sbatte le ali, ma ha paura di sollevarsi in aria. Un giorno, un uccello gli chiede: "perché non provi? Hai le ali per farlo!" Questi risponde: "ho le ali, è vero, ma ho anche molta paura." "Avere gli strumenti giusti per realizzare un sogno alla nostra portata non basta se non si ha anche il coraggio di realizzarlo."
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Messaggiodi Luciano » 21/01/2010, 19:08

La matematica non è un opinione.


Nel 2008 i tdg erano 237738, togliamo a questo numero l'uno per cento di deceduti.
237738 -2377, ne restarono 235361.

Durante l'anno si sono aggiunti 5026 battezzati.

235361+5026 =240387.
Dovrebbero esserci 240387 proclamatori, ma l'annuario ne riporta un numero inferiore 240262.

La differenza fra quelli stimati e quelli effettivi è
240387 -240262 = -125 cioè il numero degli ipotetici fuoriusciti,

geovologo dice:
allora mancano all'appello 2.502 unità ed è su quest'ultimo dato che si potrebbe,
a mio avviso, calcolare la percentuale di decessi (25 unità) portando il totale dei missing a 2.477

L a percentuale dei decessi và calcolata sulla totalità dei tdg cioè 237738 (non sono ancora immortali)
e non sui mancanti(presunti fuoriusciti e quindi mortali)
Almeno in Italia la WT resiste.

ciao
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Messaggiodi Achille » 29/01/2010, 12:20

Dal rapporto si nota che anche durante l'anno di servizio 2009 le ore impiegate nell'opera di proselitismo sono aumentate (di quasi 180 milioni) ma, ancora una volta, il numero dei battezzati non è cresciuto conseguentemente: rispetto al 2008 ci sono stati infatti 13.445 battesimi di meno. Le ore necessarie per fare un nuovo proselito sono quindi salite a 5639 (lo scorso anno ne occorrevano "solo" 5140).

Di nuovo si nota anche come in diversi paesi occidentali, dove i TdG sono presenti da più tempo, la crescita è stata nulla o addirittura sono diminuiti. Per esempio, in Germania, per il secondo anno consecutivo, non c'è stato nessun aumento; anzi, vi è stata una diminuzione di 346 proclamatori rispetto alla media dell'anno precedente.

Una menzione particolare merita il Giappone: nel 2009 i TdG hanno dedicato in questo paese 80.714.867 ore al proselitismo e hanno battezzato nel corso dell'anno 3.502 persone, eppure sono aumentati di appena 191 proclamatori!

La crescita principale avviene al di fuori dei paesi occidentali, dove i TdG sono meno conosciuti.

Sto preparando una nuova pagina per il sito dove inserirò questi dati.

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Messaggiodi appollìov » 29/01/2010, 19:10

lovelove84 ha scritto:Scusate, l ultimo intendimento era che si erano riaperte le porte, ma non che doveva aumentare il numero... ma che gli "unti peccattori," fossero sostituiti da unti con olio buono?

:risata: :risata: :risata:
gli unti con olio buono ancora mi mancava :appl: :pasqua1: :lovebibbia:
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Messaggiodi Achille » 30/01/2010, 6:31

Achille Lorenzi ha scritto:Sto preparando una nuova pagina per il sito dove inserirò questi dati.
Ecco qua:

www.infotdgeova.it/statistiche5.php

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Messaggiodi Luciano » 30/01/2010, 7:50

Curiosità statistica:

il rapporto unti/grande folla è in Italia inferiore al resto del mondo:
nel 2008
unti .......... tdg ....... un unto ogni

in Italia
215 ........ 237738 ........ 1/1105

nel mondo
9986 ........ 7124443 ....... 1/713

ciao
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Messaggiodi Gabriella Prosperi » 30/01/2010, 9:12

Luciano ha scritto:Curiosità statistica:

il rapporto unti/grande folla è in Italia inferiore al resto del mondo:
nel 2008
unti .......... tdg ....... un unto ogni

in Italia
215 ........ 237738 ........ 1/1105

nel mondo
9986 ........ 7124443 ....... 1/713

ciao

Abbiamo il clima adatto agli olivi. :sorriso:
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Messaggiodi tamara72 » 01/02/2010, 0:25

Davo un occhiata...e.....meno male non abito a St.Helena!!!!!!!!


Religion
The majority of St. Helenians are Anglican. Other religions in St. Helena include (in alphabetic order): The Bahá'í Faith[1], The Baptist church, Buddhism, Roman Catholicism, and Seventh-day Adventism.

According to the statistics in the 2009 yearbook of Jehovah's Witnesses, Saint Helena has the largest proportion of Jehovah's Witnesses of any country or territory in the world: one person in thirty-five, using en estimated population of 4000 for Saint Helena alone. (an average of 113 "publishers", or active Jehovah's Witnesses).

TRatto da winkipedia
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Messaggiodi Achille » 01/02/2010, 12:31

tamara72 ha scritto:Davo un occhiata...e.....meno male non abito a St.Helena!!!!!!!!


Religion
The majority of St. Helenians are Anglican. Other religions in St. Helena include (in alphabetic order): The Bahá'í Faith[1], The Baptist church, Buddhism, Roman Catholicism, and Seventh-day Adventism.

According to the statistics in the 2009 yearbook of Jehovah's Witnesses, Saint Helena has the largest proportion of Jehovah's Witnesses of any country or territory in the world: one person in thirty-five, using en estimated population of 4000 for Saint Helena alone. (an average of 113 "publishers", or active Jehovah's Witnesses).

TRatto da winkipedia
La situazione dell'isola di Sant'Elena, che ha la percentuale di TdG maggiore nel mondo (1 su 35 abitanti), dimostra che l'opera di proselitismo dei TdG ha dei limiti ben precisi. A S.Elena ci sono 3900 abitanti circa e c'è stato un massimo, nel 2009, di 113 proclamatori.
Dopo decenni di predicazione questo è il massimo risultato raggiunto dai Testimoni. Rimangono circa 3.800 abitanti che non si vogliono assolutamente convertire, nonostante nel 2009 i TdG abbiano impiegato oltre 10.000 ore nella "testimonianza" (quasi 3 ore per ogni uomo, donna e bambino dell'isola).
Secondo gli insegnamenti dell'organizzazione, questi "increduli" moriranno quasi certamente nell'"imminente" fine del mondo, in quanto hanno rifiutato di accettare il messaggio "salvifico" della WTS.
A quanto pare però altri messaggi sono più convincenti di quello della WTS, dato che, come si legge su wikipedia, altri culti e religioni hanno un numero molto maggiore di aderenti. E fra questi vi sono dei "cugini" dei TdG, come gli Avventisti, che hanno oltre 400 aderenti di lingua inglese:
http://www.adventistdirectory.org/ViewE ... tyID=18756
E altri 111 membri di lungua spagnola: http://www.adventistdirectory.org/ViewE ... tyID=18757

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Messaggiodi Aleph1 » 02/02/2010, 18:20

Achille Lorenzi ha scritto:
tamara72 ha scritto:Davo un occhiata...e.....meno male non abito a St.Helena!!!!!!!!


Religion
The majority of St. Helenians are Anglican. Other religions in St. Helena include (in alphabetic order): The Bahá'í Faith[1], The Baptist church, Buddhism, Roman Catholicism, and Seventh-day Adventism.

According to the statistics in the 2009 yearbook of Jehovah's Witnesses, Saint Helena has the largest proportion of Jehovah's Witnesses of any country or territory in the world: one person in thirty-five, using en estimated population of 4000 for Saint Helena alone. (an average of 113 "publishers", or active Jehovah's Witnesses).

TRatto da winkipedia
La situazione dell'isola di Sant'Elena, che ha la percentuale di TdG maggiore nel mondo (1 su 35 abitanti), dimostra che l'opera di proselitismo dei TdG ha dei limiti ben precisi. A S.Elena ci sono 3900 abitanti circa e c'è stato un massimo, nel 2009, di 113 proclamatori.
Dopo decenni di predicazione questo è il massimo risultato raggiunto dai Testimoni. Rimangono circa 3.800 abitanti che non si vogliono assolutamente convertire, nonostante nel 2009 i TdG abbiano impiegato oltre 10.000 ore nella "testimonianza" (quasi 3 ore per ogni uomo, donna e bambino dell'isola).
Secondo gli insegnamenti dell'organizzazione, questi "increduli" moriranno quasi certamente nell'"imminente" fine del mondo, in quanto hanno rifiutato di accettare il messaggio "salvifico" della WTS.
A quanto pare però altri messaggi sono più convincenti di quello della WTS, dato che, come si legge su wikipedia, altri culti e religioni hanno un numero molto maggiore di aderenti. E fra questi vi sono dei "cugini" dei TdG, come gli Avventisti, che hanno oltre 400 aderenti di lingua inglese:
http://www.adventistdirectory.org/ViewE ... tyID=18756" target="_blank" target="_blank
E altri 111 membri di lungua spagnola: http://www.adventistdirectory.org/ViewE ... tyID=18757" target="_blank" target="_blank

Achille


Scusa Achille,

il link che hai postato si riferisce alla citta' di Sant' Elena in California,

nel database della Chiesa Avventista non ho trovato Chiese sull'Isola di St.Helena che mio malgrado sembra essere il paradiso della TorreDiCarta....
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Messaggiodi Achille » 02/02/2010, 19:19

Aleph1 ha scritto:Scusa Achille,

il link che hai postato si riferisce alla citta' di Sant' Elena in California,

nel database della Chiesa Avventista non ho trovato Chiese sull'Isola di St.Helena che mio malgrado sembra essere il paradiso della TorreDiCarta....
Hai ragione, ho confuso le due località
Ho cercato con google "Saint Helen isle adventist" e sono arrivato alla Saint Helen californiana... :triste:

Ci sono comunque Avventisti sull'isola:
http://www.adventistworld.org/article.php?id=146
Questo link dice che sono un centinaio.

http://www.nationsencyclopedia.com/Afri ... ELENA.html
Qui si dice che la maggioranza della popolazione è anglicana (vi sono 10 chiese).
Ci sono anche 4 chiese Battiste, una chiesa cattolica e una chiesa Avventista.

Achille
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Messaggiodi Aleph1 » 02/02/2010, 20:13

Achille Lorenzi ha scritto:
Aleph1 ha scritto:Scusa Achille,

il link che hai postato si riferisce alla citta' di Sant' Elena in California,

nel database della Chiesa Avventista non ho trovato Chiese sull'Isola di St.Helena che mio malgrado sembra essere il paradiso della TorreDiCarta....
Hai ragione, ho confuso le due località
Ho cercato con google "Saint Helen isle adventist" e sono arrivato alla Saint Helen californiana... :triste:

Ci sono comunque Avventisti sull'isola:
http://www.adventistworld.org/article.php?id=146" target="_blank
Questo link dice che sono un centinaio.

http://www.nationsencyclopedia.com/Afri ... ELENA.html" target="_blank
Qui si dice che la maggioranza della popolazione è anglicana (vi sono 10 chiese).
Ci sono anche 4 chiese Battiste, una chiesa cattolica e una chiesa Avventista.

Achille

:grazie: :bravo:
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