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Lo scopo di questo forum è quello di analizzare in chiave critica la dottrina e l'organizzazione dei Testimoni di Geova

I Testimoni di Geova rischiano una multa per incitamento all'odio e alla discriminazione

Segnalazioni di giornali, riviste, trasmissioni radio-televisive che riguardino i TdG

Moderatore: Cogitabonda

I Testimoni di Geova rischiano una multa per incitamento all'odio e alla discriminazione

Messaggiodi Achille » 18/02/2021, 9:01

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/02/17 ... 20Getuigen

Traduzione automatica:

La comunità di fede dei Testimoni di Geova rischia una multa per incitamento alla discriminazione basata sulle convinzioni e per incitamento all'odio. Il tribunale ha avviato un'indagine dopo che un ex membro ha presentato una denuncia contro l'associazione senza scopo di lucro nel 2015. "Spero che questo possa essere un segnale", ha detto il pubblico ministero. "Non tanto la sanzione, ma il riconoscimento di queste pratiche scorrette è importante in questo caso".

Jeroen Desmecht
Mercoledì 17 febbraio 7:03

All'età di 16 anni sono le parti civili nella causa contro l'organizzazione senza scopo di lucro "Congregazione cristiana dei testimoni di Geova". Tutti loro erano una volta membri della comunità che avverte della fine dei tempi. Oggi, insieme al supporto del Centro interfederale Unia Pari Opportunità, chiedono al tribunale di tracciare una linea. Secondo loro, le pratiche all'interno della comunità non sono conformi alla legge sulla discriminazione e la "politica di esclusione" dei Geova incita alla discriminazione e all'odio.

Reclamo da ex membro

La palla ha iniziato a rotolare nel 2015 quando Patrick Haeck di Gand ha presentato una denuncia contro la comunità religiosa. Aveva una posizione di rilievo tra i Testimoni di Geova ma è stato licenziato nel 2010, dice, perché aveva messo in dubbio alcune pratiche all'interno dell'associazione. L'ufficio del pubblico ministero delle Fiandre orientali ha avviato un'indagine e ha portato in tribunale l'organizzazione non profit belga dietro i Testimoni di Geova. Nessun funzionario della comunità religiosa è stato perseguito. La comunità è stata già processata a livello civile, ma non è mai stata condannata.

Politica di esclusione

Ieri il tribunale penale di Gent ha discusso la questione. Centrale era la cosiddetta "politica di esclusione" dei Testimoni di Geova. "Non si tratta solo di ex membri che sono stati formalmente esclusi, ma di chiunque faccia qualcosa che può essere considerato 'apostata'", ha affermato il maestro Pieter-Bram Lagae. “Una delle mie clienti, una donna di 77 anni, ha smesso di partecipare alle riunioni della comunità dopo la morte del marito. Suo figlio è diventato sempre più critico e anche il mio cliente ha iniziato a fare domande. Ben presto l'hanno ritratta come una "cattiva compagnia", qualcuno che ha contatti con il diavolo. Per trent'anni ha avuto contatti solo con testimoni, improvvisamente nessuno le ha più parlato ".
Quando il marito di mia sorella voleva diventare un "anziano", mia sorella ha smesso di parlarmi.

Testimoni di Geova scomparsi

"Per 42 anni sono stata disassociata e ignorata", ha testimoniato una donna che ha lasciato la casa di Geova quando aveva 21 anni. “Da allora la mia famiglia ha interrotto ogni contatto. Solo la mia sorella più giovane mi ha parlato. Fino a cinque anni fa, quando suo marito voleva improvvisamente diventare un "anziano" all'interno della comunità. Viviamo a cinquanta metri di distanza, ma da allora non l'ho più sentita. "

Il riconoscimento è importante

L'ufficio del pubblico ministero ha chiesto al tribunale di infliggere una "ammenda adeguata" all'associazione senza scopo di lucro. Il pubblico ministero sostiene che questo processo non è un attacco alla religione di Geova e mira solo alla 'politica di esclusione': “La vediamo come una palese violazione della legge sulla discriminazione. Spero che questo possa essere un segnale. Non tanto la sanzione, ma il riconoscimento di queste pratiche scorrette è importante nel caso. Questa è una questione ampia e fondamentale. Un certo gruppo è preso di mira e socialmente isolato e psicologicamente danneggiato. La difesa afferma che gli adulti sono liberi di fare quello che vogliono. Ma dov'è il libero arbitrio quando tutto il tuo tessuto sociale è distrutto? È la pena di morte sociale ".

Non autorizzato

Secondo la difesa, il tribunale penale non è competente per dichiarare colpevole l'associazione senza scopo di lucro e il tribunale avrebbe dovuto trattare questo caso come un "reato di stampa", cioè davanti alla corte d'assise. Inoltre, gli avvocati affermano che l'associazione senza scopo di lucro è solo una persona giuridica utilizzata dai testimoni di Geova. “Non è l'autore delle usanze che si trovano nella Bibbia. Inoltre, non determina come gli individui trattano la loro religione. La corte europea ha già stabilito più volte che i tribunali non possono pronunciarsi su fonti o costumi religiosi. Pertanto non ti è consentito esprimere un giudizio qui. Questo è un procedimento penale per controversie familiari. Non è appropriato e il mio cliente semplicemente non è autorizzato a farlo. "
“Oggi c'è stato un grande appello sulle emozioni”, aggiunge, “ma difficilmente su elementi costruttivi. Vorrei ricordarvi un fatto essenziale: la prova del danno non è mai la prova di un crimine ". Il tribunale emetterà la sentenza il 16 marzo.
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Messaggiodi Metallo Pesante » 18/02/2021, 13:53

Achille ha scritto:https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/02/17/geloofgemeenschap-jehovahs-getuigen-riskeert-geldboete-voor-aanz/?fbclid=IwAR3_lb5yW7Aj1FArGsGpgSi2hoyRu3VZ4QHdbvoibaCnMKlewrMDPfsyZqQ#:~:text=De%20geloofsgemeenschap%20Jehovah's%20getuigen%20riskeert,voor%20het%20aanzetten%20tot%20haat.&text=Met%2016%20zijn%20ze%2C%20de,Christelijke%20gemeente%20van%20Jehovah's%20Getuigen

Traduzione automatica:

La comunità di fede dei Testimoni di Geova rischia una multa per incitamento alla discriminazione basata sulle convinzioni e per incitamento all'odio. Il tribunale ha avviato un'indagine dopo che un ex membro ha presentato una denuncia contro l'associazione senza scopo di lucro nel 2015. "Spero che questo possa essere un segnale", ha detto il pubblico ministero. "Non tanto la sanzione, ma il riconoscimento di queste pratiche scorrette è importante in questo caso".

Jeroen Desmecht
Mercoledì 17 febbraio 7:03

All'età di 16 anni sono le parti civili nella causa contro l'organizzazione senza scopo di lucro "Congregazione cristiana dei testimoni di Geova". Tutti loro erano una volta membri della comunità che avverte della fine dei tempi. Oggi, insieme al supporto del Centro interfederale Unia Pari Opportunità, chiedono al tribunale di tracciare una linea. Secondo loro, le pratiche all'interno della comunità non sono conformi alla legge sulla discriminazione e la "politica di esclusione" dei Geova incita alla discriminazione e all'odio.

Reclamo da ex membro

La palla ha iniziato a rotolare nel 2015 quando Patrick Haeck di Gand ha presentato una denuncia contro la comunità religiosa. Aveva una posizione di rilievo tra i Testimoni di Geova ma è stato licenziato nel 2010, dice, perché aveva messo in dubbio alcune pratiche all'interno dell'associazione. L'ufficio del pubblico ministero delle Fiandre orientali ha avviato un'indagine e ha portato in tribunale l'organizzazione non profit belga dietro i Testimoni di Geova. Nessun funzionario della comunità religiosa è stato perseguito. La comunità è stata già processata a livello civile, ma non è mai stata condannata.

Politica di esclusione

Ieri il tribunale penale di Gent ha discusso la questione. Centrale era la cosiddetta "politica di esclusione" dei Testimoni di Geova. "Non si tratta solo di ex membri che sono stati formalmente esclusi, ma di chiunque faccia qualcosa che può essere considerato 'apostata'", ha affermato il maestro Pieter-Bram Lagae. “Una delle mie clienti, una donna di 77 anni, ha smesso di partecipare alle riunioni della comunità dopo la morte del marito. Suo figlio è diventato sempre più critico e anche il mio cliente ha iniziato a fare domande. Ben presto l'hanno ritratta come una "cattiva compagnia", qualcuno che ha contatti con il diavolo. Per trent'anni ha avuto contatti solo con testimoni, improvvisamente nessuno le ha più parlato ".
Quando il marito di mia sorella voleva diventare un "anziano", mia sorella ha smesso di parlarmi.

Testimoni di Geova scomparsi

"Per 42 anni sono stata disassociata e ignorata", ha testimoniato una donna che ha lasciato la casa di Geova quando aveva 21 anni. “Da allora la mia famiglia ha interrotto ogni contatto. Solo la mia sorella più giovane mi ha parlato. Fino a cinque anni fa, quando suo marito voleva improvvisamente diventare un "anziano" all'interno della comunità. Viviamo a cinquanta metri di distanza, ma da allora non l'ho più sentita. "

Il riconoscimento è importante

L'ufficio del pubblico ministero ha chiesto al tribunale di infliggere una "ammenda adeguata" all'associazione senza scopo di lucro. Il pubblico ministero sostiene che questo processo non è un attacco alla religione di Geova e mira solo alla 'politica di esclusione': “La vediamo come una palese violazione della legge sulla discriminazione. Spero che questo possa essere un segnale. Non tanto la sanzione, ma il riconoscimento di queste pratiche scorrette è importante nel caso. Questa è una questione ampia e fondamentale. Un certo gruppo è preso di mira e socialmente isolato e psicologicamente danneggiato. La difesa afferma che gli adulti sono liberi di fare quello che vogliono. Ma dov'è il libero arbitrio quando tutto il tuo tessuto sociale è distrutto? È la pena di morte sociale ".

Non autorizzato

Secondo la difesa, il tribunale penale non è competente per dichiarare colpevole l'associazione senza scopo di lucro e il tribunale avrebbe dovuto trattare questo caso come un "reato di stampa", cioè davanti alla corte d'assise. Inoltre, gli avvocati affermano che l'associazione senza scopo di lucro è solo una persona giuridica utilizzata dai testimoni di Geova. “Non è l'autore delle usanze che si trovano nella Bibbia. Inoltre, non determina come gli individui trattano la loro religione. La corte europea ha già stabilito più volte che i tribunali non possono pronunciarsi su fonti o costumi religiosi. Pertanto non ti è consentito esprimere un giudizio qui. Questo è un procedimento penale per controversie familiari. Non è appropriato e il mio cliente semplicemente non è autorizzato a farlo. "
“Oggi c'è stato un grande appello sulle emozioni”, aggiunge, “ma difficilmente su elementi costruttivi. Vorrei ricordarvi un fatto essenziale: la prova del danno non è mai la prova di un crimine ". Il tribunale emetterà la sentenza il 16 marzo.


Achille, domanda: ma in Italia gli ex non potrebbero fare fronte e proporre un'iniziativa simile, querelando la "Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova" per incitamento all'odio sociale e all'esclusione (aggiungerei: omofobia, maschilismo ecc.)? Ma qualora passa la denuncia, la CCdTdG attuerebbe dei cambiamenti, o si aggrapperebbe al fatto che ognuno può decidere con chi parlare e con chi no?
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Messaggiodi Achille » 18/02/2021, 16:30

Metallo Pesante ha scritto:Achille, domanda: ma in Italia gli ex non potrebbero fare fronte e proporre un'iniziativa simile, querelando la "Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova" per incitamento all'odio sociale e all'esclusione (aggiungerei: omofobia, maschilismo ecc.)? Ma qualora passa la denuncia, la CCdTdG attuerebbe dei cambiamenti, o si aggrapperebbe al fatto che ognuno può decidere con chi parlare e con chi no?
La seconda che hai detto.
Personalmente dubito che la denuncia succitata produrrà qualche effetto.
L'unico effetto certo è che si fa conoscere quello che succede all'interno.
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Messaggiodi Achille » 18/02/2021, 17:13

Probabilmente si ripeterà quello che è successo con il caso Fallacara: https://www.ilsole24ore.com/art/testimo ... ta-AEUuMs4
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Messaggiodi Achille » 19/02/2021, 8:19

Articolo in francese:
https://www.levif.be/actualite/belgique ... 92951.html

Traduzione automatica:

Testimoni di Geova in tribunale per rispondere all'incitamento all'odio

I Testimoni di Geova, perseguiti in particolare per incitamento all'odio contro ex membri di questa comunità, si presenteranno martedì davanti al tribunale penale di Gent. L'ex Centro per le Pari Opportunità e la Lotta al Razzismo Unia e una quindicina di persone si sono uniti come parti civili.

Un ex testimone di Geova si è rivolto alla procura di Gand nel 2015 per calunnia, diffamazione, insulto e violazione della legge contro la discriminazione. Ha affermato che una volta che i membri hanno lasciato la comunità, sono stati ostracizzati e completamente isolati socialmente per ordine dell'organizzazione.

L'accusa ha deciso di perseguire i Testimoni di Geova per quattro accuse: istigazione alla discriminazione nei confronti di una persona, ma anche di un gruppo, sulla base delle sue convinzioni religiose, istigazione all'odio o alla violenza contro una persona e un gruppo.

Il caso è stato portato dinanzi al tribunale penale lo scorso anno. Una quindicina di persone divennero parti civili e l'Unia fece lo stesso.

Il caso sarà presentato martedì. Solo la Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova è perseguita, nessuna persona fisica è coinvolta nel caso.

La politica di escludere i testimoni di Geova ha gravi conseguenze

Le parti civili hanno evidenziato martedì, davanti al tribunale penale di Gent, le conseguenze fisiche e psicologiche della politica di esclusione operata dai Testimoni di Geova. Sono perseguiti in particolare per incitamento all'odio contro ex membri di questa comunità.

"I Testimoni di Geova ritengono che gli ex membri dovrebbero essere evitati come la peste", mi ha supplicato Pieter-Bram Lagae, che in particolare assiste l'ex testimone che ha iniziato la relazione. Questo "faceva parte del comitato legale (dell'organizzazione, ndr) e ha partecipato alle decisioni sulle esclusioni, finché non si è reso conto che si stava spingendo troppo in là", ha spiegato il suo avvocato.

"La politica di esclusione colpisce il cuore delle relazioni e le vittime subiscono conseguenze sia fisiche che psicologiche. Rappresentiamo un uomo la cui moglie è ancora membro e che viene ignorato nella sua stessa casa. O una donna. Che non ha potuto vedere suo padre dopo la sua espulsione ", ha spiegato.

Un ex testimone di Geova si è rivolto alla procura di Gand nel 2015 per calunnia, diffamazione, insulto e violazione della legge contro la discriminazione. Ha affermato che una volta che i membri hanno lasciato la comunità, sono stati ostracizzati e completamente isolati socialmente per ordine dell'organizzazione.
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Messaggiodi Achille » 16/03/2021, 8:56

Oggi il processo:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210216_91649925

Traduzione automatica:

Martedì verrà avviato il processo contro i testimoni di Geova
Immagine del tema. FOTO: RR

Il processo contro i testimoni di Geova, accusati, tra le altre cose, di incitare all'odio contro gli ex membri, sarà ascoltato martedì davanti al tribunale penale di Gent. Il Centro Interfederale per le Pari Opportunità Unia e una quindicina di persone hanno intentato parti civili nel caso.

Un ex testimone di Geova si è recato presso l'ufficio del pubblico ministero di Gand nel 2015 per calunnia e diffamazione, insulti e violazioni della legge sulla discriminazione. Ha affermato che una volta che i membri avessero lasciato il gruppo, sarebbero stati rinnegati e completamente isolati socialmente al comando dell'organizzazione. L'ufficio del pubblico ministero di Gand ha convocato i Testimoni di Geova con quattro accuse: incitamento alla discriminazione sulla base di credenze religiose contro una persona e contro un gruppo e incitamento all'odio o alla violenza contro una persona e contro un gruppo.

Il caso è stato portato dinanzi al tribunale penale lo scorso anno. Una quindicina di persone si sono registrate come vittime.

Unia è anche parte civile nel caso. “Nel 2019 Unia ha ricevuto ulteriori rapporti sulla comunità di fede dei Testimoni di Geova. La rete sociale dei Testimoni di Geova è spesso composta solo da membri della propria comunità religiosa. Quando i Testimoni di Geova vengono esclusi o si ritirano (volontariamente o meno), finiscono in isolamento sociale perché tutti i legami con gli ex membri all'interno della comunità religiosa sono interrotti ", afferma il Centro interfederale per le pari opportunità, che ha anche presentato una denuncia nel 2015. Secondo Unia, la politica di esclusione della comunità religiosa incita alla discriminazione, all'odio o alla violenza in modo criminale.

Il caso verrà presentato normalmente martedì. L'unico imputato è la congregazione cristiana senza scopo di lucro dei Testimoni di Geova. Nessun funzionario della comunità religiosa viene perseguito.
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Messaggiodi Achille » 16/03/2021, 11:31

Sono stati condannati:

Testimoni di Geova condannati per "politica di esclusione": multa di 12.000 dollari

L'organizzazione senza scopo di lucro dietro i Testimoni di Geova è stata condannata per incitamento alla discriminazione e all'odio o alla violenza contro ex membri che hanno scelto di lasciare la comunità di fede. Questo è stato deciso dal tribunale di Gand. I Testimoni di Geova sono multati di $ 12.000. "Le regole religiose non sono al di sopra della legge nella nostra società", sottolinea il giudice.

Jeroen Desmecht, Hanne Decré
09:41

Scriviamo il 27 marzo 2015. Patrick Haeck presenta una denuncia penale contro la comunità religiosa. Lui stesso è stato membro dei Testimoni di Geova per 35 anni, ma è stato licenziato nel 2010 per aver messo in dubbio alcune pratiche. "Se il tuo rapporto con i Geova va storto, finisci per ignorare completamente la politica. A nessuno è più permesso parlare con te", ha detto Haeck a Radio 2. "Gli ex testimoni vengono spesso lasciati senza famiglia o amici. Lentamente languiscono e hanno un rischio maggiore di suicidio ", ha detto.

Non l'unico

Quasi sei anni dopo la denuncia iniziale - l'indagine ha richiesto più tempo del previsto - l'organizzazione non profit belga dietro i Testimoni di Geova è stata effettivamente davanti a un giudice penale il mese scorso. Nel frattempo, quindici ex testimoni si sono mobilitati dietro la denuncia penale di Haeck e, insieme a Unia, si sono dichiarati parte civile.

"Per 42 anni sono stata esclusa e ignorata. Solo la mia sorella più giovane mi ha parlato. Fino a cinque anni fa, quando suo marito ha improvvisamente voluto diventare un 'anziano' all'interno della comunità", ha detto l'ex testimone Jenny Schepens (63), uno degli ex testimoni che ha parlato durante il processo. Ha lasciato i Testimoni di Geova all'età di 21 anni dopo aver sviluppato sentimenti per qualcuno al di fuori della comunità. "Ero così giovane. Come potevo sapere allora di essere stato condannato all'ergastolo ? etichettarti come un perpetratore, quando sei effettivamente la vittima. Le famiglie sono lacerate da quella scelta imposta e impossibile tra famiglia e dio. Mia madre ha avuto un periodo così difficile, ma alla fine ha scelto la comunità. "

Il pubblico ministero non ha perseguito singoli membri dei Testimoni di Geova e ha solo chiesto una "multa adeguata". Secondo il pubblico ministero, questo caso riguarda principalmente il riconoscimento delle pratiche illecite all'interno della comunità, non tanto le sanzioni: “A nostro avviso, questa è una palese violazione della legge sulla discriminazione. Spero che questo possa essere un segnale. Questa è una questione ampia e fondamentale. Prendono di mira un certo gruppo e li isolano socialmente e causano danni psicologici.

Gli avvocati dei Testimoni di Geova hanno affermato che l'associazione senza scopo di lucro è solo un'entità legale utilizzata dalla comunità. Il modo in cui i membri trattano la loro religione non è responsabilità dell'associazione, secondo loro. Hanno anche affermato che il tribunale penale non aveva giurisdizione per pronunciarsi sulle usanze religiose e allo stesso tempo ha affermato che il tribunale avrebbe dovuto trattare questo caso come un reato di stampa, cioè davanti alla corte d'assise.


Giudice: "Le regole religiose non sono al di sopra della legge nella nostra società
"
Ma quelle dichiarazioni oggi sono state respinte dal tribunale. “Il dovere di neutralità nei confronti delle comunità religiose non è assoluto. Il tribunale ha l'autorità per testare questi fatti contro la legge sulla discriminazione ”, ha detto il giudice.

L'organizzazione senza scopo di lucro dietro i Testimoni di Geova è ora multata di 12.000 euro per incitamento alla discriminazione basata su credenze religiose e per incitamento all'odio. È la prima condanna penale in assoluto per la comunità di fede nel nostro Paese.

“L'associazione diffonde la politica di esclusione alle sue comunità di fede locali e quindi mette a repentaglio molti pilastri dei nostri diritti fondamentali. La comunità religiosa non ha mai considerato le conseguenze molto negative per le vittime. È compito della magistratura fermare tali pratiche. Le regole religiose non sono al di sopra della legge nella nostra società ".

L'associazione diffonde la politica di esclusione alle sue comunità religiose locali e mette così a repentaglio molti pilastri dei nostri diritti fondamentali

Giudice


Gli avvocati dei Testimoni di Geova hanno ora trenta giorni per fare appello.
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Messaggiodi Metallo Pesante » 16/03/2021, 12:59

Achille ha scritto:
Metallo Pesante ha scritto:Achille, domanda: ma in Italia gli ex non potrebbero fare fronte e proporre un'iniziativa simile, querelando la "Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova" per incitamento all'odio sociale e all'esclusione (aggiungerei: omofobia, maschilismo ecc.)? Ma qualora passa la denuncia, la CCdTdG attuerebbe dei cambiamenti, o si aggrapperebbe al fatto che ognuno può decidere con chi parlare e con chi no?


La seconda che hai detto.
Personalmente dubito che la denuncia succitata produrrà qualche effetto.
L'unico effetto certo è che si fa conoscere quello che succede all'interno.


Io credo, caro Achille, se ricordi cosa scrissi su WhatsApp, che se si usa il metodo australiano invece si sortiscono risultati, mettendoli spalle al muro, davanti all'obbligo, se vogliono il mantenimento di certi diritti acquisiti in Italia dal 1976 in poi, di smussare certi aspetti settari del culto, pena la fine dei benefici fiscali. Non credo che la Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova e la Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania ami pagare, processo dopo processo per pedofilia, incitamento all'odio e all'esclusione sociale, ecc. botte di migliaia (o milioni) di dollari alla volta.
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Messaggiodi Ely » 16/03/2021, 17:25

Penso questa sia una pietra miliare della lotta contro i soprusi di questa associazione e spero proprio sia l'inizio della fine, perché non possono continuare imperterriti a violare i diritti umani impunemente. Chissà se nelle congregazioni è stata comunicata la notizia o se è stata messa "sotto il tappeto" come al solito
Ora vi preghiamo, fratelli, riguardo alla venuta del Signore nostro Gesù Cristo ..., di non lasciarvi così facilmente confondere e turbare, ... quasi che il giorno del Signore sia imminente. (II Tess. 2,1-2)

Mia presentazione: http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... 370991&p=1
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Messaggiodi Achille » 16/03/2021, 19:38

C'è stata una correzione dell'articolo:

Correzione: una versione precedente di questo articolo diceva che era una multa di $ 12.000. Quell'importo doveva essere fatto otto volte di più (moltiplicato per i supplementi), quindi la multa effettiva è di 96.000 euro.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/03/16 ... -getuigen/ (in fondo).
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Messaggiodi Achille » 17/03/2021, 13:44

Altro articolo sul caso:

https://www.rd.nl/artikel/918885-jehova ... e-ex-leden

Testimoni di Geova del Belgio colpevoli di aver discriminato gli ex membri

Secondo il tribunale di Gand, l'organizzazione dei Testimoni di Geova in Belgio è colpevole di incitamento alla discriminazione e all'odio o alla violenza contro ex membri.

È multata di 12.000 euro per una politica di vasta portata di esclusione dei membri che hanno abbandonato la comunità religiosa e che sono rinnegati e socialmente isolati per ordine dell'organizzazione. A causa di tutti i tipi di sovrattasse, la sanzione effettiva ammonta a 96.000 euro.

Il caso è stato avviato nel 2015 da Patrick Haeck, un testimone di Geova di alto rango che ha lasciato la comunità di fede dopo 35 anni. Lui stesso aveva lavorato per anni come membro del comitato giudiziario dei testimoni di Geova per disassociare membri che se ne andavano finché non pensava che si stesse spingendo troppo oltre. Il Centro Interfederale per le Pari Opportunità Unia e quindici vittime si sono uniti alla causa.

Secondo uno degli avvocati delle vittime, i testimoni di Geova dovrebbero "evitare gli ex membri come la peste". Ad esempio, un uomo in uscita la cui moglie è ancora un membro viene ignorato nella sua stessa casa, ha detto. Un'altra donna non ha mai visto suo padre da quando l'organizzazione le ha ordinato di metterla al bando.

Il Pubblico Ministero di Gand aveva convocato i Testimoni di Geova con quattro accuse: incitamento alla discriminazione basata su credenze religiose contro una persona e contro un gruppo e incitamento all'odio o alla violenza contro una persona e contro un gruppo. La corte ha stabilito che le fondamenta dietro i Testimoni di Geova ignoravano e ignoravano il diritto alla libertà di religione e al cambiamento di religione.

Il giudice non è stato tenero riguardo alla politica di esclusione che mira a isolare gli ex membri "in modo che la comunità dei testimoni di Geova non possa essere influenzata da queste persone che sono descritte come" cattive compagnie "o" figli di Satana. L'isolamento sociale deve anche far soccombere l'escluso e rientrare nella comunità religiosa. "In questo modo si crea un ambiente minaccioso, ostile e umiliante".

"Tutte le organizzazioni hanno il diritto di rimuovere i membri, ma il modo in cui vengono trattati i membri esclusi è sbagliato", ha detto Haeck. “Se qualcuno ordina di non avere più contatti dopo l'esclusione, nemmeno di fargli sapere se c'è una morte in famiglia, è sbagliato. Gli ex membri sono considerati totalmente morti ".

Secondo l'organizzazione stessa, ci sono circa 8,7 milioni di testimoni di Geova in tutto il mondo, di cui più di 25.000 in Belgio e più di 29.000 nei Paesi Bassi.
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Messaggiodi CONSAPEVOLE » 17/03/2021, 14:52

Speriamo che in appello venga confermata.
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Messaggiodi Achille » 17/03/2021, 18:31

Gli avvocati della WTS hanno detto questo:

«Gli avvocati dei Testimoni di Geova hanno affermato che l'associazione senza scopo di lucro è solo un'entità legale utilizzata dalla comunità. Il modo in cui i membri trattano la loro religione non è responsabilità dell'associazione, secondo loro. Hanno anche affermato che il tribunale penale non aveva giurisdizione per pronunciarsi sulle usanze religiose e allo stesso tempo ha affermato che il tribunale avrebbe dovuto trattare questo caso come un reato di stampa, cioè davanti alla corte d'assise.»

Quindi:

1) L'associazione, come ente legale, non potrebbe essere ritenuta responsabile.
2) Sono i membri che decidono di trattare in questo modo gli ex, è una loro decisione personale.
3) Il tribunale non può pronunciarsi su questioni religiose.
4) La sede del processo avrebbe dovuto essere un'altra.

Che ne pensate?
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Messaggiodi Barzillai » 17/03/2021, 21:08

penso caro Achille del lanciare il sasso e nascondere la mano.
Loro legalmente non hanno responsabilità..loro non dicono cosa devi fare..però i video?le riviste? ah no le riviste non sono farina del sacco del corpo direttivo..
Penso che sono abilissimi ad aver costruito la loro organizzazione in una struttura di scarico di responsabilità , in cui si possono perpetrare vari orrori ma uscirne lindi e pinti
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Messaggiodi nardo » 18/03/2021, 9:02

Achille ha scritto:1) L'associazione, come ente legale, non potrebbe essere ritenuta responsabile.
2) Sono i membri che decidono di trattare in questo modo gli ex, è una loro decisione personale.
3) Il tribunale non può pronunciarsi su questioni religiose.
4) La sede del processo avrebbe dovuto essere un'altra.

Che ne pensate?


Tecnicamente è vero che sono i membri che decidono come trattare gli ex membri.
Non vedo però la difficoltà a dimostrare che CCJW prepara materiale per istrutire o indirizzare i membri sulle corrette modalità di azione in vari aspetti della propria vita, tra cui anche il come trattare gli ex membri.
Tale materiale comprende:
l'innumerevole quantità di articoli e pubblicazioni con chiare indicazioni su come trattare gli ex membri;
i numerosi video prodotti dove si vedono madri non rispondere a telefonate dei figli, ecc.;
registrazioni delle adunanze zoom dove viene trattato l'argomento.
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Messaggiodi Achille » 20/03/2021, 8:56

Altro interesssante articolo sulla sentenza: https://friendlyatheist.patheos.com/202 ... r-members/

Ne cito una parte:

...
I Testimoni hanno risposto come ci si aspetterebbe, sostenendo che ciò viola la loro libertà religiosa. Affermano che la sentenza rende un crimine "leggere e seguire ciò che insegna la Bibbia" ... che, come tutti sappiamo, è un'affermazione che potrebbe applicarsi a qualsiasi interpretazione della Bibbia, non importa quanto sia dannosa. Hanno anche citato un professore che ha detto che il governo non dovrebbe interferire "nelle decisioni prese dagli adulti". Il problema con questa affermazione è che molti Testimoni vengono battezzati nella fede prima di essere adulti. L'ostracismo che affrontano è una conseguenza diretta delle decisioni che le persone hanno preso per loro prima che fossero legalmente abbastanza grandi da pensare da soli.

Ma indipendentemente dall'esito giudiziario, non possono più nascondere questa pratica. Man mano che più ex TdG si esprimono contro di essa, e man mano che più non TdG se ne rendono conto, le pratiche di culto della religione potrebbero diventare la cosa principale per cui sono conosciuti.
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Messaggiodi CONSAPEVOLE » 20/03/2021, 10:21

Comunque penso che anche questa volta finirà tutto in una bolla di sapone, anche se spero di no.
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Messaggiodi Achille » 16/04/2021, 16:35

I TdG hanno presentato un appello contro questa sentenza:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210416_94428826
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Messaggiodi Cogitabonda » 16/04/2021, 16:52

L'articolo linkato da Achille è disponibile solo per gli iscritti, ma la traduzione del solo inizio permette già di capire che l'articolo rissume l'antefatto:
GAND - L'organizzazione senza scopo di lucro dietro i Testimoni di Geova fa appello alla condanna per incitamento alla discriminazione, all'odio o alla violenza contro gli ex membri che hanno lasciato la comunità. Ciò conferma l'ufficio del pubblico ministero delle Fiandre orientali.
Un ex testimone di Geova si è recato presso l'ufficio del pubblico ministero di Gand nel 2015 e ha affermato che una volta che i membri avessero lasciato il gruppo, sarebbero stati respinti e completamente isolati socialmente per ordine dell'organizzazione ...
A seguire ci saranno sicuramente le obiezioni sollevate dai TdG, che già conosciamo.
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Messaggiodi nardo » 16/04/2021, 17:00

Achille ha scritto:I TdG hanno presentato un appello contro questa sentenza:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210416_94428826


L'intento dichiarato di chi ha organizzato la causa è di arrivare alla corte di giustizia europea per far si che la sentenza abbia carattere europeo e non limitato al Belgio.
Dichiaratamente speravano che i JW presentassero appelo.
Se non avessero presentanto ricorso in appello, la cosa sarebbe finita li e avrebbe avuto un effetto irrisorio visto le dimensioni e la popolazione del Belgio.
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Messaggiodi Achille » 08/06/2021, 13:05

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Messaggiodi Quixote » 08/06/2021, 23:29

Non vedo perché si debba sminuire l’ambito belga, innanzitutto perché una condanna, anche se non definitiva, è già stata emessa, e non dappoco, non tanto per la relativa entità della sanzione, ma perché espressa non dalla Russia o altri paesi illiberali, ma da uno stato occidentale e democratico, considerato fra i piú avanzati al mondo, col rischio non secondario di creare un antipatico precedente, e un ancor piú antipatico séguito, dato che la libertà di cui godiamo non è bene assoluto, ma relativo alla temperie politica economica sociale in cui viviamo, e il covid ne è prova lampante.

Di fatto ciò costerà parecchio alla WTS, perché l’appello dovrà finanziarlo. E se le loro obiezioni si concentreranno nei quattro punti sovraesposti da Achille, brutta me la vedo per loro:

1) L'associazione, come ente legale, non potrebbe essere ritenuta responsabile.
2) Sono i membri che decidono di trattare in questo modo gli ex, è una loro decisione personale.
3) Il tribunale non può pronunciarsi su questioni religiose.
4) La sede del processo avrebbe dovuto essere un'altra.


I primi due sono facilmente confutabili, perché è proprio il loro organo, la «Torre di Guardia», che platealmente li palesa, e quindi istiga i membri a comportarsi in maniera contraria alla libertà di religione, sancita dalle nostre costituzioni, e a relative discriminazioni in base alla sua violazione. Mica pensare che i giudici nulla ne sappiano, perché ne saranno comunque imbeccati dagli ex.

I secondi due non pertengono ai Testimoni, ma alle legislazioni dei singoli stati, la cui magistratura e i cui tribunali avvertiranno, a torto o a ragione, come ingerenza indebita e limitazione del loro buon diritto che sia una congregazione religiosa, e non la loro legislazione, a stabilire quanto sia di loro pertinenza e quanto no, e quindi si rivelano come un boomerang.

Purtroppo per la WTS, il discorso sull’inaffidabilità degli ex, tanto da loro conclamato e propagandato, e che potrebbe aver rilevanza, qui non può essere invocato, perché è proprio in base alla loro affidabilità che si è giunti a questa sentenza. Di piú, non può essere rivoltata, perché la magistratura lo avvertirebbe come una messa in discussione della sua serietà e competenza, e ci mancherebbe anche, la magistratura ha regole precise puntuali e restrittive, per stabilire l’attendibilità dei testi, non quelle vaghe di certa sociologia di dubbio valore.
Καὶ ἠγάπησαν οἱ ἄνθρωποι μᾶλλον τὸ σκότος ἢ τὸ φῶς.
E gli uomini vollero piuttosto le tenebre che la luce.
GIOVANNI, III, 19. (G. Leopardi, La ginestra, esergo)
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