La Watchtower dichiarata colpevole e condannata al risarcimento di 7 milioni di $

[virtesto]

Nel tuo ultimo sproloquio c’è un punto sul quale hai ragione: quando dici che la “Santa Sede” (!!!!???) non ha mai insabbiato casi di pedofilia di sacerdoti. E’ vero, infatti con le istruzioni, scritte, circa il “Crimen sollicitationis” , inviate a tutte le Diocesi del mondo ci pensavano loro ad insabbiare tutto senza coinvolgere Roma .

“ L’omertà e l’insabbiamento dei casi nell’era moderna inizia con PIO XI e Giovanni XXIII quando firmano rispettivamente nel 1922 e nel 1962 due versioni del ‘Crimen sollicitationis, e Paolo VI. Ma è con Giovanni Paolo II e il cardinale Ratzinger che la “Cultura del silenzio” si è radicalizzata. Non a caso porta la firma dell’attuale Papa e del segretario Tarcisio Bertone il “De delicti gravioribus del 2001 con cui si rinnova


l’esortazione del Crimen al silenzio sui crimini pedofili” C’è scritto testualmente:

“Le cause di questo genere sono soggette al segreto pontificio”

Leggete “Golgota” di Carmelo Abbate, un viaggio segreto tra Chiesa e pedofilia.

A proposito di padre Maciel, per definire la pratica,. eccoti qui sotto il comunicato ufficiale emesso dall’attuale dirigenza dei Legionari di Cristo in Messico:
“Abbiamo pensato e sperato che le accuse presentate contro il nostro fondatore fossero false ed infondate….ricordando come la Congregazione per la dottrina della Fede nel 2006 era arrivata alla certezza morale sufficiente per imporre sanzioni canoniche gravi corrispondenti alle accuse fatte contro padre Maciel, tra le quali si includevano atti di abuso sessuale a danni di seminaristi minori. Pertanto, profondamente costernati dobbiamo dire che questi fatti sono accaduti…e dopo la di mantenere una relazione con una donna. Di fronte a questi fatti i Legionari chiedono perdono a tutte quelle persone che lo hanno accusato nel passato e alle quali non si diede credito e non furono ascoltate.”” Il papa polacco era informato sulla fedina penale di Maciel fin dal 1978.

Ora facciamo una rapida carrellata su alcun i casi di pedofilia ‘sacerdotale’

IRLANDA : la commissione d’inchiesta istituita dal governo irlandese sui numerosi casi di abusi e violenze sessuali da parte del clero irlandese ha reso pubblico il suo rapporto di circa 2500 pagine .Negli anni ’30 il fenomeno era “endemico” e aveva luogo benché le gerarchie ecclesiastiche e lo stesso Vaticano ne erano consapevoli. Il dossier, frutto di 9 anni di indagini, parla di migliaia di casi .Nei riformatori i ragazzi erano trattati come schiavi e prigionieri.

BELGIO: “ Soldi in cambio di silenzio”. L’associazione delle vittime di abusi sessuali da parte di preti denuncia il tentativo da parte della Chiesa Cattolica di nascondere i crimini tramite negoziazioni private con le vittime. …il processo continua presso il tribunale di Gand e una “class action” è stata intrapresa da parte delle vittime contro la Chiesa e la (solita) “Santa Sede”. La Commissione Adriaenssens aveva raccolto 500 denunce e 13 si erano suicidati.

BRASILE: “scelto dal Vaticano per nascondere preti pedofili italiani”. Su 30 casi di padri accusati di abusi sessuali si è venuto a sapere che in passato il Vaticano aveva scelto come soluzione il trasferimento in altri paesi, 21 per l’esattezza, e che proprio il Brasile ne ha ospitati almeno due , come scrive il quotidiano “Folha de Sao Paulo”
Il primo è padre Mario Pezzotti condannato negli USA nel 1993 per avere sodomizzato Joseph Callander; questi riceve un indennizzo di 175.000 dollari per chiudere la vicenda. Pezzotti viene trasferito in Brasile, in Amazzonia a contatto con i bambini Indio del Parà.

Il secondo è Clodoveo Piazza , naturalizzato brasiliano, residente a Salvador de Bahia.Nel 2009 viene accusato dalla magistratura brasiliana di abusi sessuali e istigazione alla prostituzione. Padre Piazza viene trasferito in Mozambico e da lì respinge le accuse.

Ma, secondo il giornale belga “La dernière heure”un prete belga che “ ha abusato di bambini in passato” lavora attualmente in una casa d’accoglienza per bambini di strada in Brasile. Si tratta di un gesuita che operava nelle parrocchie di Anversa e Limbourg prima di essere trasferito in Brasile. La denuncia è partita dall’associazione di vittime di abusi sessuali “Lieve Halsberge”.

ALTRI TRASFERIMENTI: Il “reverendo” colombiano Enrique Diaz Jimenez è stato condannato tre volte in tre Paesi diversi. UN RECORD!!!! Quando era sacerdote a New York fu condannato nel 1991 per abusi sessuali a cinque anni e quattro mesi. Fu quindi trasferito dal Vaticano in Venezuela sempre a fare il sacerdote e fu sospeso di nuovo nel 1996 dopo che 18 ragazzi lo accusarono di molestie. Il vescovo che aveva assunto Diaz in Venezuela disse che a lui non era chiaro che il prete era stato accusato di abusare di bambini. Diaz è tornato in Colombia nel 1996 ed è stato accusato nel 2001 di avere molestato un ragazzo, dichiarandosi colpevole.

Terry Carter in Nuova Zelanda incassa 32.000 dollari di indennizzo dove era stata abusata dal “reverendo” Allan Woodcock. Almeno altri 11 ragazzi furono molestati.E’ stato trasferito quindi in Irlanda. E’ stato estradato in Nuova Zelanda nel 2004, colpevole di 21 accuse, sette anni di carcere. Rilasciato sulla parola nel 2009.

Richard Sipe, ex monaco benedettino, autore di 6 libri, consulente in 250 casi di processi per abusi sessuali da parte dei preti su minori in USA dice:” Se uno dei nostri si mette nei guai e sta per scoppiare lo scandalo, la Chiesa lo sposta in giro per il mondo e lo invia nelle missioni all’estero; qualsiasi cosa pur di evitare lo scandalo . E così un prete che aveva ammesso violenze sui bambini a Los Angeles, viene trasferito nelle Filippine. Un altro condannato per abusi in Canada e sfuggito alla legge si trasferì in Francia dove, nel 2005 venne di nuovo condannato. Un altro ancora ha fatto la spola tra Irlanda e Inghilterra, nonostante fosse segnalato come pederasta e abusatore di bambini.”

Abbiamo anche un lungo elenco di preti condannati per abusi e trasferiti in Italia. (Ma anch’io mi stanco di riportare schifezze) Potete leggere in Rete altre cose poco edificanti cliccando con Google sui seguenti nomi di preti pedofili: James Tully – Nugent Francis Edward – Joseph Henn - Padre Yousef Dominic.- Don Casiraghi .

ALASKA: La Compagnia di Gesù pagherà 50 milioni di dollari per risarcire 110 eschimesi che subirono abusi sessuali da religiosi gesuiti quando erano bambini o adolescenti. La Compagnia di Gesù (Ma è il caso di chiamarla così????) attraverso il padre provinciale dell’Oregon, John Whitney, responsabile per l’Alaska , ha mostrato fastidio per la pubblicità data all’accordo e ha negato che i gesuiti abbiano inviato per anni “in esilio” in Alaska sacerdoti di cui si conoscevano le tendenze sessuali, come invece sostengono alcune delle vittime.

IL FAMOSO CARD. BERNARD FRANCIS LAW di BOSTON. Accusato di avere permesso a diversi preti, già accusati di abusi su minori, di continuare ad esercitare la propria opera in PARROCCHIE NON INFORMATE DELLE DENUNCE PENDENTI sugli stessi sacerdoti; l’accusa risultò fondata; fu costretto a rassegnare le dimissioni nel 2002, dopo essersi scusato pubblicamente e aver fornito ai magistrati i nomi di 90 sacerdoti responsabili di molestie a danno dei minori. Dai documenti consegnati ai magistrati risultano DECENNI DI ABUSI SESSUALI che quel cardinale ha secretato.

CHE FINE HA FATTO BERNARD FRANCIS LAW? E’ stato trasferito a Roma, in Vaticano, è diventato membro del Pontificio Consiglio per la Famiglia, della Congregazione per il Clero, della Congregazione per i Vescovi, della Congregazione per le Chiese Orientali, della Congregazione per il Culto Divino e la Disciplina dei sacramenti, della Congregazione per gli Istituti di Vita Consacrata e le Società di Vita Apostolica, della Congregazione per l’Educazione Cattolica, della Congregazione per l’Evangelizzazione dei Popoli e ARCIPRETE DELLA PAPALE BASILICA LIBERIANA DI SANTA MARIA MAGGIORE.

OLANDA: Un minore su cinque tra tutti quelli entrati in contatto con la Chiesa Cattolica olandese dal 1945 al 2010 è stato costretto a subire abusi sessuali da parte di almeno 800 fra preti e frati. E’ questa la conclusione del rapporto della Commissione d’Inchiesta istituita nel marzo 2010 presieduta da Wim Deetman ex ministro per l’educazione, dopo la denuncia di centinaia di vittime. I vescovi hanno portato scuse sincere.” Hanno dato 105.000 euro a testa. Come mai a tempo debito non si sia cercato di approfondire le ricerche all’ interno della Chiesa quando si presentavano denunce da parte anche di sacerdoti. E come mai i preti denunciati per pedofilia non sono stati svestiti dalla loro tunica invece di essere trasferiti e lasciare loro campo su cui agire? Alla conclusione risponderò a questo ingenuo.

OLANDA, ancora : Henk Heithuis, nel 1956, ancora minore di età, fu punito con la castrazione, praticatagli in un ospedale psichiatrico cattolico, perché aveva denunciato alla polizia di aver subito abusi sessuali per opera di un religioso.(Dal giornale Nrc Handelsblad) . In rete, Wikipedia, c’è la sua storia con foto.
Invece al Parlamento Olandese i due studiosi Mart Van Lieburg e Marnix Koolhaas hanno dichiarato che ci furono sette pastori, oltre ad un vescovo, che prescrivevano la castrazione per “curare” comportamenti omosessuali o per castigarli se avevano denunciato abusi.

PAOLO VI SAPEVA. Era a conoscenza del problema preti pedofili USA. Emerge da una lettera del 1963 indirizzata al pontefice e finita in mano all’Associated Press. La lettera fu inviata dal reverendo Gerard M.C. Fitzgerard, capo dell’ordine dei Servi del Paraclito. Il reverendo a quel tempo guidava l’ordine che si occupava dell’assistenza ai sacerdoti non più in grado di svolgere la loro missione a causa di gravi problemi personali. Nella lettera il reverendo suggerì a Paolo VI la rimozione di alcuni preti pedofili americani. La lettera ora fa parte della documentazione in possesso di uno Studio Legale della California che si occupa di abusi sessuali in New Mexico.

E IN ITALIA???? Abbiamo anzitutto la dichiarazione di Monsignor Babini, vescovo emerito di Grosseto: “ Io da vescovo non denuncerei un prete pedofilo e credo che nel passato, se hanno taciuto dei vescovi hanno operato con prudenza”

E infatti ora abbiamo la testimonianza di Mons. Reali, vescovo di Porto e Santa Rufina. Parla in tribunale, sotto interrogatorio, durante il processo per abusi sessuali a carico di Don Ruggero Conti, condannato poi a ben 15 anni. Ecco la sua patetica testimonianza nel corso della quale il vescovo aveva confessato che, sebbene DIECI persone si fossero rivolte a lui per segnalare comportamenti anomali di Don Ruggero Conti NON aveva mai preso alcun provvedimento nei confronti del parroco:

“Non ho informato il Vaticano su Don Conti perché non ritenevo sufficienti gli elementi raccolti e non ho denunciato i fatti all’autorità giudiziaria perché non conoscevo l’iter da seguire”!!!!! Il vescovo si limitò a qualche “lavata di capo” ma non prese nessun a posizione, neppure per tutelare possibili altre vittime.

Si è comportato esattamente nello stesso modo Mons. Dante Lafranconi che era alla guida della Diocesi di Savona fra il 1992 2 il 2001. Riguarda i crimini sessuali commessi da Don Nello Giraudo prete pedofilo condannato. Il vescovo era stato posto sotto indagine da parte della Procura in seguito alle denunce presentate dal portavoce della Rete l’Abuso. Il comportamento del vescovo è stato giudicato “Assolutamente omissivo” dal GIP di Savona Fiorenza Giorgi. Ma è intervenuta la prescrizione dei reati contestati al vescovo. PRESCRITTO, NON INNOCENTE. Scrive il giudice:

“ Non vi è dubbio che Lafranconi fosse a conoscenza delle gravi condotte addebitate al Giraudo ma il vescovo si guardò bene dall’assumere qualsivoglia iniziativa volta ad evitare che questi continuasse nelle sue esecrabili condotte, addirittura consentendogli di gestire una comunità per minori con difficoltà familiari. Dalla lettura dei diversi documenti risulta come la sola preoccupazione dei vertici della curia fosse quella di salvaguardare l’immagine della Diocesi” Nei documenti esaminati a fronte del sollievo che ‘nulla è trapelato sui giornali’ nessuna espressione di rammarico risulta a favore degli innocenti fanciulli affidati alle cure dei sacerdote e rimaste vittime delle sue “Attenzioni”.

DON RICCARDO SEPPIA Parroco di Sestri Ponente. Quello che voleva bambini di 10 anni e spacciava droga.
“Le accuse contro Don seppia sono state un fulmine al ciel sereno”

E’ la dichiarazione del cardinale Angelo Bagnasco dopo l’arresto del parroco. Don Seppia era un sieropositivo all’HIV. Aveva l’AIDS. Era in cura all’ospedale Galliera, della Curia, da otto anni. (Chissà se usava il preservativo con i bambini di 10 anni….) Il presidente dell’ospedale è proprio il cardinale Bagnasco. Don Piero Casassa, il primo parroco che ha avuto come vice Don Seppia, ha dichiarato ai magistrati: “Non era adatto al sacerdozio , usciva tutte le notti, tornava tardi, e si svegliava alle due del pomeriggio. LO AVEVO PIU’ VOLTE COMUNICATO ALLA CURIA, MA I MIEI APPELLI SONO CADUTI NEL VUOTO. Trasferito poi alla parrocchia di San Pietro di Quinto, fu denunciato alla Procura per molestie telefoniche a sfondo sessuale e fu segnalato alla Curia. E’ emerso che nelle vicende di Don Seppia fossero al corrente ben tre cardinali e tre vescovi. Quella dichiarazione del Bagnasco è pura menzogna.

Dovrei andare aventi e riempire altre pagine di schifezze ma non ne posso più anch’io. Che dire ora? La “Santa Sede” non è coinvolta in tutti quei casi denunciati? Il problema è che in tutto il mondo i vertici delle varie Diocesi si sono comportati tutti allo stesso modo: nascondendo, omertà totale. Se veramente l’iniziativa del come comportarsi era affidata alle singole Diocesi, come mai tutti agivano allo stesso modo?? E’ mai possibile che non ci fosse stato un vescovo, uno solo, che si fosse comportato da seguace di Cristo , attaccando le macine da mulino a quei preti delinquenti, come insegnava Gesù Cristo?? Nessuno che aveva “Jesus inside” come scrive sempre Trianello???

A proposito Trianello, tu che hai appunto “Jesus inside” cosa direbbe Jesus del comportamento della “Santa Sede” alla luce di quanto scritto???

Chiedo il parere dei Foristi , di tutti quelli che hanno riempito questa discussione e che ora stanno in silenzio. Ditemi :la WTS si è comportata peggio della Chiesa Cattolica?

Non aspettate la risposta di Polymetis. Lui qui svolge un certo ‘job’ per conto del Vaticano per cui risponderà cercando di minimizzare, che il mio è un bla, bla, bla. Ecc. cioè la sua risposta è interessata, ininfluente ai fini di questa discussione. Anzi cercherò di non rispondergli, se risponde, in modo da lasciargli l’ultima parola così farà più bella figura .
“

.

[Cinzia65]

Sinceramente, e l'ho già detto altre volte, non c'è differenza nei casi di insabbiamento sia di una parte che dell'altra, coprire certi fatti è deplorevole in entrambi i casi. A me personalmente non intressa trovare la differenza, ribadisco sono entrambi responsabili, ognuno ha inviato le proprie circolari per mettere a tacere ogni crimine.
Quello che soltanto mi infastidisce, per non dire altro, è il fatto che non ho mai sentito un cattolico definirsi puro e incontaminato e che avrebbe avuto la vita eterna solo per appartenere al gruppo, mentre i tdg si vantano sempre e sempre di essere puri e di punire o meglio "disciplinare amorevolmente" chi pecca....intanto al loro interno non sono ne più ne meno colpevoli di omertà, menzogne, materialismo eccc come tutti gli altri gruppi. Non ci sono puri e non colpevoli, lo sono tutti allo stwesso modo, e intanto chi soffre sono quelle povere persone indifese che hanno subito un male così inaudito

[Mauro1971]

Io sono ateo.

Non amo la CC, non amo le religioni proprio, in particolar modo quelle istituzionalizzate.

Quello che non capisco, è il portare l'esempio pessimo della CC come sorta di scusa al comportamento della WTS.
Qualsiasi cosa abbia fatto la CC resta il fatto che la WTS si è comportata in modo miserrimo e squallido, non viene intaccato di una virgola.
Trovo in entrambi i casi che ci siano molti esempi lampanti di come la pretesa che sia "Gesù" o "Geova" a capo di una o dell'altra religione indifferentemente, faccia parecchia acqua.
Se un'entità Divina e quindi moralmente superiore fosse davvero a capo di qualcosa, queste cose non potrebbero capitare al suo interno.
Invece ci sono sempre e solo uomini, tante belle parole e...

Comunque ti ringrazio per le informazioni precise sulla CC, mi possono sempre tornare utili

[daniela47]

Sinceramente, e l'ho già detto altre volte, non c'è differenza nei casi di insabbiamento sia di una parte che dell'altra, coprire certi fatti è deplorevole in entrambi i casi. A me personalmente non intressa trovare la differenza, ribadisco sono entrambi responsabili, ognuno ha inviato le proprie circolari per mettere a tacere ogni crimine.
Quello che soltanto mi infastidisce, per non dire altro, è il fatto che non ho mai sentito un cattolico definirsi puro e incontaminato e che avrebbe avuto la vita eterna solo per appartenere al gruppo, mentre i tdg si vantano sempre e sempre di essere puri e di punire o meglio "disciplinare amorevolmente" chi pecca....intanto al loro interno non sono ne più ne meno colpevoli di omertà, menzogne, materialismo eccc come tutti gli altri gruppi. Non ci sono puri e non colpevoli, lo sono tutti allo stwesso modo, e intanto chi soffre sono quelle povere persone indifese che hanno subito un male così inaudito

Sicuramente Stella
il tuo è un concetto più che condivisibile da persone che hanno a cuore, non le organizzazioni religiose o meno, ma le PERSONE, che in questo caso sono anche minori.
E’ molto stridente per le coscienze, dover leggere interventi che misurano il peso maggiore se sulla chiesa cattolica o sull’organizzazione di geova, di tali DELITTI..
Tanto non è con questo che il geovismo si salva o meno.
Ciò che crea ancora di più fastidio e anche nausea, è il sistema usata dai geovisti, nel dichiararsi i MIGLIORI, ma i migliori di cosa?
Nell’occultare meglio?
Nel condizionare ancor meglio i genitori, impedendo con ricatti vili, di parlare?
Se il geovismo ha il grosso problema di cercare di nascondere, e di rendersi addirittura complici di questi soggetti biechi, che vanno in giro incravattati a diffamare tutto il resto del mondo, ergendosi a insegnanti della verità e dell'onestà, allora è nostro impegno far sapere, evidenziare, che se nella chiesa cattolica ci sono i pedofili, nelle Sale del Regno ce ne sono altrettanti.
E sono protetti non solo dall’organizzazione, o dalla congregazione di appartenenza, ma addirittura dal silenzio degli stessi genitori, che pur sapendo tacciono a costo della rovina dei propri figli.
Non restano indietro neppure nella pedofilia, i puri ed eccelsi testimoni di GEOVA.

[expioniera_regolare]

Sinceramente, e l'ho già detto altre volte, non c'è differenza nei casi di insabbiamento sia di una parte che dell'altra, coprire certi fatti è deplorevole in entrambi i casi.Non ci sono puri e non colpevoli, lo sono tutti allo stwesso modo

Sicuramente Stella
il tuo è un concetto più che condivisibile da persone che hanno a cuore, non le organizzazioni religiose o meno, ma le PERSONE

Ricordo che da TdG prendevo nota dei discorsi pubblici ed io riportavo nei miei appunti data e pagina del quotidiano.

Spesso un oratore iniziava la trattazione leggendo titoli tratti dai quotidiani che menzionavano casi di pedofilia nel clero per catturare l'attenzione ma non ho mai sentito dire che ci sono stati casi nei tdg...

Mi è capitato ultimamente di ascoltare alcune Messe e nel periodo di Natale di assistere a dei raduni di cristiani evangelici e non ho mai sentito riportare casi di pedofilia o altro per suscitare interesse nell'uditorio.

E' triste attirare attenzione su di sé gettando fango sugli altri E' una cosa che non mi piace in nussun caso della vita, figuriamoci quando le vittime sono bambini!

[Giovanni64]

Il fatto che l'insieme dei valori in cui credono alcuni venga chiamato "Dio" non rende questi valori superiori ad altri. Io ritengo i valori non religiosi superiori a quelli religiosi. Ecco perché mi scandalizzano soprattutto i casi di pedofilia che accadono in ambiente laico, ateo o radical-chic. Noto anzi che in tale ambiente non c'è nemmeno bisogno di nascondere perché tutto viene automaticamente e semplicemente ignorato o edulcorato. Polansky stupra una tredicenne ma non è un pedofilo. Negli ambienti "radical" parigini è stato coccolato per 40 anni. Viene difeso e coccolato persino dalle femministe più incallite: motivo? Colpa delle mamme che lasciano sempre le figlie minori in balia di registi, cantanti, attori. Colpa anche delle figlie e della loro insensata voglia di diventare famose. Ciò premesso trovo non corretto (e me ne scuso) quello che sto facendo anch'io: si sta discutendo della pedofilia della Watchtower e di conseguenza, al di là di qualche inevitabile paragone rispetto al solito bersaglio della watchtower, quello deve restare il tema. Oltretutto non si può approfittare di un tema per sviluppare la solita tiritera che spadroneggia su internet. Dobbiamo combattere i luoghi comuni, non assecondarli.

[Achille]

Altro articolo sul caso:

http://www.thestar.com/news/canada/arti ... e-lawsuits" onclick="window.open(this.href);return false;

Traduzione automatica di una parte dell'articolo:

Sulla scia di questa vittoria legale, alcuni osservatori prevedono cause simili potrebbe essere depositate in Canada, dove ci sono oltre 110.000 praticanti Testimoni di Geova e numerosi ex membri.

A differenza dei casi di abuso sessuale che coinvolge la Chiesa cattolica, che hanno ricevuto ampia attenzione del pubblico in questi ultimi anni, caso Conti punta i riflettori sugli abusi sessuali all'interno Testimoni di Geova.

Conti, che come una vittima degli abusi sessuali ha avuto il diritto di avere il suo nome tenuto fuori dei mezzi di comunicazione, ha scelto invece di andare pubblico con il suo caso. Ha voluto deliberatamente attirare l'attenzione pubblica su quello che lei vede come estrema segretezza chiesa: gli anziani mettono a tacere le vittime, bambini vittime di abusi ...

Ha anche dichiarato la Torre di Guardia ha avuto una politica, dal 1989, di istruire gli anziani a mantenere segrete le accuse di abusi sessuali sui minori.

Avvocati per la Torre di Guardia si appellano verdetto del mese scorso, ma gli osservatori dicono che la sconfitta della chiesa in tribunale potrebbe portare a più cause, alcune delle quali in Canada.
...

[Agony]

Che bella ragazza! Speriamo vada tutto per il meglio, si merita tutte le più belle cose di questo mondo.

[Ray]

Io sono ateo.

Non amo la CC, non amo le religioni proprio, in particolar modo quelle istituzionalizzate.

Quello che non capisco, è il portare l'esempio pessimo della CC come sorta di scusa al comportamento della WTS.
Qualsiasi cosa abbia fatto la CC resta il fatto che la WTS si è comportata in modo miserrimo e squallido, non viene intaccato di una virgola.
Trovo in entrambi i casi che ci siano molti esempi lampanti di come la pretesa che sia "Gesù" o "Geova" a capo di una o dell'altra religione indifferentemente, faccia parecchia acqua.
Se un'entità Divina e quindi moralmente superiore fosse davvero a capo di qualcosa, queste cose non potrebbero capitare al suo interno.
Invece ci sono sempre e solo uomini, tante belle parole e...

Comunque ti ringrazio per le informazioni precise sulla CC, mi possono sempre tornare utili

Quoto Mauro non capisco perché cercare di scusarsi perché l'hanno fatto anche i preti cattolici ...ma che esempio del .......e....boh... per i preti non e' certo una novità ,mentre la notizia che il problema esistesse anche all'interno dei tdg e' stata per me una novità ....problema che pensavo NON esistesse ...anche , se...non capisco perché la pensassi così....

[Achille]

La notizia continua ad occupare molto spazio nei media in lingua inglese:

http://metronews.ca/news/canada/284023/ ... in-canada/" onclick="window.open(this.href);return false;

Achille

[Mauro1971]

Questo è bene, Achille. Questo è bene!

[Gabriella Prosperi]

Vado un attimo OT, ma non resisto:
Mauro, ti prego, metti un velatino al Trota.
Mi prende un attacco d'allergia ognivoltachemelovedo.
Gabriella

[Ray]

Vado un attimo OT, ma non resisto:
Mauro, ti prego, metti un velatino al Trota.
Mi prende un attacco d'allergia ognivoltachemelovedo.
Gabriella

L'ho detto pure io ma Mauro e de coccio....

[Amalia]

Vado un attimo OT, ma non resisto:
Mauro, ti prego, metti un velatino al Trota.
Mi prende un attacco d'allergia ognivoltachemelovedo.
Gabriella

Mi viene un colpo ogni volta che finisco di leggere i tuoi post

[Ciosl]

Eheh che notiziona gente!

Testimoni di Geova. Abusi sessuali, la WT dichiarata responsabile
La Giuria della Corte suprema della Contea di Alameda ha dichiarato i testimoni di Geova legalmente responsabili per gli abusi sessuali subiti da una ragazzina di allora 9 anni domiciliata a Freemont e condannata al risarcimento di 7 milioni di dollari. Congelati beni immobili per 1 miliardo di dollari in attesa fino all’esito del ricorso.


29 giugno 2012 – I fatti risalgono a metà degli anni 90’, quando la vittima, Candace Conti, aveva 9 anni ed era domiciliata a Freemont. L’accusato Kendrick molestò allora, ripetutamente, Candace Conti, che ora ha 26 anni, durante un periodo di due anni, usando le attività proprie ai Testimoni di Geova , quali la predicazione di porta in porta, come un mezzo per ottenere il controllo sulla sua giovane vittima. Il verdetto, annunciato mercoledì 13 giugno, dichiara che gli Anziani che trattarono il caso nella congregazione di North Freemont nel 1990 sapevano che l’accusato Jonathan Kendrick era stato condannato recentemente (2004) per abusi sessuali su un altro bambino ed il suo nome é ora nel registro dei criminali per violenze sessuali dello stato della California, ma mantennero la segretezza riguardo a questa condanna non informandone la congregazione.
La questione principale di questo caso, secondo l’avvocato della vittima Rick Simons di Hayward, son state le direttive scritte dalla Watchtower New York, le quali davano istruzioni a tutti gli anziani delle congregazioni degli Stati Uniti, di mantenere segreti tutti i casi riportati nelle congregazioni di abusi sessuali alfine di evitare processi.
Si pensa che questo caso sia il primo in questa nazione, che affronta chiaramente le disposizioni interne di mantenere il riserbo su questioni da considerare segrete, adottata nel 1989 e tuttora in vigore.
La signora Conti ha dichiarato: "Una volta desideravo essere la migliore Testimone di Geova che ci potesse essere. Ora sento che sto facendo molto di più per aiutare altri bambini testimoni di Geova di quanto non abbia mai fatto di porta a porta per diffondere la 'buona notizia' ". E' stata ricompensata dalla giuria con un risarcimento di 7 milioni di dollari, e la giuria tornerà domani a prendere in considerazione se i danni punitivi debbano anche essergli assegnati.
Candace Conti ha trascorso 2 anni cercando di convincere i Testimoni di Geova, sia nel sud della California che in Fremont, di cambiare la loro politica di segretezza, ma alla fine rinunciò e depose la sua denuncia nel 2011. "Questa giovane donna, che ha subito abusi brutali da bambina, non ha potuto confidarsi con nessuno per diversi anni, e ha trascorso molti anni nell’incubo della depressione e dell’ isolamento, ha dimostrato incredibile coraggio nell'affrontare la potenza di questa organizzazione che prona la segretezza e che l’ha tradita lasciandola nelle mani di un mostro ", ha commentato l’avvocato della Conti.
Jim McCabe, uno degli avvocati della congregazione, si è detto 'sorpreso' dal verdetto ed ha presentato ricorso in appello.
'I Testimoni di Geova odiano gli abusi sui minori e credo che siano una piaga per l'umanità’, McCabe ha dichiarato al Tribunale: 'Jonathan Kendrick non era un leader o un pastore, era solo un membro normale. Si tratta di un tragico caso in cui un membro di un gruppo religioso ha delle responsabilità e non l’intero gruppo’.
Kendrik, il pedofilo, dovrà pagare il 60%;
La Watch Tower ne dovrà pagare il 27%
E la congregazione di Freemont il 13%.
I Testimoni di Geova sono una denominazione cristiana, nota per la sua non-tradizionale interpretazione della Bibbia. I membri sono più conosciuti per la predicazione porta a porta, e la distribuzione di letteratura religiosa, come le riviste Torre di Guardia e Svegliatevi!

http://www.articolotre.com/2012/06/test ... bile/95413" onclick="window.open(this.href);return false;

E poi parlano della Chiesa Cattolica, quando la loro società per la prima volta nella storia viene accusata responsabile e deve risarcire alla vittima 7 milioni di dollari, e gli hanno congelato 1 milardo di dollari di beni immobili (tanto per far capire quanto sono poveri, e poi accusano di ricchezza chiesa...)

Mai successa una roba del genere, è una cosa grossa, ora voglio vedere se nasconderanno ai fedeli anche questo fatto.... certo, è una notizia inventata dagli apostati no?

[Ciosl]

L'immediata reazione della Wathtower.

http://www.tdgnews.it/portal/?p=4952" onclick="window.open(this.href);return false;

PS. non mi fa copiare il testo perchè protetto da copyright.

[Ciosl]

Scusate, c'era già un topic sull'argomento, ma non in questa sezione...

https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=27&t=11467" onclick="window.open(this.href);return false;

[Gattaccio]

PS. non mi fa copiare il testo perchè protetto da copyright.

In realtà un trucchetto esiste per aggirare il blocco e copiare il testo lo stesso!!!

[Achille]

Scusate, c'era già un topic sull'argomento, ma non in questa sezione...

Ho unito la discussione.

Achille

[arwen]

Vado un attimo OT, ma non resisto:
Mauro, ti prego, metti un velatino al Trota.
Mi prende un attacco d'allergia ognivoltachemelovedo.
Gabriella

Di prima mattina poi....non si regge!.

[Luciano]

L'immediata reazione della Wathtower.

http://www.tdgnews.it/portal/?p=4952" onclick="window.open(this.href);return false;

PS. non mi fa copiare il testo perchè protetto da copyright.

I Testimoni di Geova impugnano il verdetto della giuria di un caso in California | Testimoni di Geova

Per l’immediata diffusione
20 giugno 2012
NEW YORK – I Testimoni di Geova impugneranno la decisione di una giuria
californiana in un caso giudiziario che riguarda presunti abusi su minori.La
giuria ha riconosciuto un risarcimento multimilionario [in dollari] ad una donna
che sostiene d’essere stata molestata quando era bambina da un membro della
locale congregazione dei Testimoni di Geova. Al processo la querelante ha
sostenuto che le politiche della Watchtower Bible and Tract Society
contribuirono ai presunti abusi. “Dissentiamo rispettosamente dalla decisione
della giuria. Questa è la prima volta che un’organizzazione viene ritenuta
responsabile per le presunte malefatte di un membro che non rivestiva alcun
incarico di responsabilità e non aveva alcuna autorità”, ha dichiarato James
McCabe, un legale che rappresenta la Watchtower nel caso. “Ci dispiace molto per
qualsiasi danno questa signorina abbia potuto soffrire. Tuttavia
l’organizzazione non è responsabile. Ora ci rivolgeremo alla Corte d’Appello per
un’approfondita revisione di questo caso”.
J. R. Brown, portavoce dei Testimoni di Geova presso la loro Sede mondiale, ha
commentato: “Il fatto che i Testimoni di Geova aborrino gli abusi sui minori e
si sforzino di proteggere i bambini da questo tipo di azioni è ben noto. I
singoli membri di qualsiasi organizzazione devono assumersi in definitiva la
responsabilità delle loro proprie azioni, soprattutto quando tali azioni sono
così palesemente contro le norme morali e i princìpi dell’organizzazione stessa
e della società”.

[Achille]

La vittima, Candace Conti, aveva chiesto un "risarcimento" simbolico, consistente in 144.000 centesimi, un centesimo per ogni membro del cosiddetto "schiavo fedele e discreto".
La giuria invece le ha assegnato un risarcimento ben superiore, come si legge nel seguente documento:

...

Informazione tratta da http://www.watchtowerinformationservice ... ild-abuse/" onclick="window.open(this.href);return false;

Achille

Nel gruppo su facebook di Candace Conti è stata pubblicata una rettifica:

New update from Candace about the document on her requesting a penny per 144,000. She said the actual documents were legal documents that were put together to create the other document making these claims. BUT the actual document that says there was a request for $1,440 had nothing to do with her damages requested. The actual legal document that mentions the $1,440 is a document that shows where her attorney sanctioned the court for that amount to cover court cost when he had to file a motion to have Elder Gary Abrahamson produce documents showing how the WT structures the orgcongs and policies on child abuse. So the amount in these documents were simply Rick asking the courts for the cost of making Abrahamson produce these documents because he wasn't playing nice. It had nothing to do what so ever with Candaces damages.

(Nuovo aggiornamento da Candace sul documento sulla sua richiesta di un centesimo per ognuno dei 144.000. Ha detto che i documenti effettivi sono stati i documenti legali che sono stati messi insieme per creare l'altro documento che riporta queste affermazioni. Ma il documento effettivo che dice che c'era una richiesta di 1.440 dollari non aveva niente a che fare con la sua richiesta di risarcimento danni. ...)

La pagina di Candace Conti su Facebook:

https://www.facebook.com/#!/groups/CandaceConti/" onclick="window.open(this.href);return false;

Achille

[polymetis]

Per Virtesto

Vorrei rammentare, per l’ennesima volta, che il regolamento vieta di fare dei copia&incolla senza citare la fonte e mettere il link, e il tuo intervento è letteralmente preso un po’ qua e un po’ là da articoli pescati in rete. Non è il primo avvertimento in questo senso, spero di non dovermi ripetere oppure verranno presi provvedimenti.

“Nel tuo ultimo sproloquio c’è un punto sul quale hai ragione: quando dici che la “Santa Sede” (!!!!???) non ha mai insabbiato casi di pedofilia di sacerdoti. E’ vero, infatti con le istruzioni, scritte, circa il “Crimen sollicitationis” , inviate a tutte le Diocesi del mondo ci pensavano loro ad insabbiare tutto senza coinvolgere Roma .

“ L’omertà e l’insabbiamento dei casi nell’era moderna inizia con PIO XI e Giovanni XXIII quando firmano rispettivamente nel 1922 e nel 1962 due versioni del ‘Crimen sollicitationis, e Paolo VI. Ma è con Giovanni Paolo II e il cardinale Ratzinger che la “Cultura del silenzio” si è radicalizzata. Non a caso porta la firma dell’attuale Papa e del segretario Tarcisio Bertone il “De delicti gravioribus del 2001 con cui si rinnova


l’esortazione del Crimen al silenzio sui crimini pedofili” C’è scritto testualmente:

“Le cause di questo genere sono soggette al segreto pontificio”

Il quale segreto pontificio (ed è la ben la III volta che lo ripeto, si badi!), non ha nulla a che fare con la segretezza del delitto, bensì è il segreto istruttorio del processo. Il che significa, come ribadisco, che non si ingiunge di tener segreto il delitto a chicchessia, bensì di tener segreto quello che si è testimoniato nel processo canonico.
Ergo tutto ciò non ha alcuna attinenza.

“A proposito di padre Maciel, per definire la pratica,. eccoti qui sotto il comunicato ufficiale emesso dall’attuale dirigenza dei Legionari di Cristo in Messico:
“Abbiamo pensato e sperato che le accuse presentate contro il nostro fondatore fossero false ed infondate….ricordando come la Congregazione per la dottrina della Fede nel 2006 era arrivata alla certezza morale sufficiente per imporre sanzioni canoniche gravi corrispondenti alle accuse fatte contro padre Maciel, tra le quali si includevano atti di abuso sessuale a danni di seminaristi minori. Pertanto, profondamente costernati dobbiamo dire che questi fatti sono accaduti…e dopo la di mantenere una relazione con una donna. Di fronte a questi fatti i Legionari chiedono perdono a tutte quelle persone che lo hanno accusato nel passato e alle quali non si diede credito e non furono ascoltate.”” Il papa polacco era informato sulla fedina penale di Maciel fin dal 1978.”

Del tutto irrilevante a proposito del problema di direttive del Vaticano per coprire casi di pedofilia. Nelle righe in questione si parla dei peccati di Maciel, non si direttive del magistero per coprirli.

“Ora facciamo una rapida carrellata su alcun i casi di pedofilia ‘sacerdotale’”

La quale è del tutto irrilevante perché non è mai stata negata e non è mai stata oggetto del contendere. Non s’è negato né che esistano preti pedofili né che singoli vescovi possano aver decise privatamente di coprirli, quello che s’è negato è che sia mai esistita una volontà attiva della Santa Sede nel far insabbiare casi di pedofilia, e questa è la differenza che si mostrava tra la Chiesa Cattolica e i tdG, dove invece la WTS è stata condannata.

“
IRLANDA : la commissione d’inchiesta istituita dal governo irlandese sui numerosi casi di abusi e violenze sessuali da parte del clero irlandese ha reso pubblico il suo rapporto di circa 2500 pagine .Negli anni ’30 il fenomeno era “endemico” e aveva luogo benché le gerarchie ecclesiastiche e lo stesso Vaticano ne erano consapevoli. Il dossier, frutto di 9 anni di indagini, parla di migliaia di casi .Nei riformatori i ragazzi erano trattati come schiavi e prigionieri.”

Non si cita alcun punto del rapporto nel quale si direbbe che “Il Vaticano sapeva”, qualsiasi cosa voglia dire questa frase vaghissima, ergo quod gratis adfirmatur, gratis negatur. Inoltre, forse non è chiaro il punto: il problema non è se al Vaticano vengano riferiti casi di pedofilia, ma se poi il Vaticano si adoperi attivamente dando direttive per coprirli. Sono problemi del tutto diversi. Documentare che dei rapporti su un caso di pedofilia vengano inviati da un tribunale ecclesiastico alla Congregazione per la Dottrina della Fede, come il diritto canonico, prevede, non implica che dal Vaticano parta un ordine per dire che tali fatti vanno messi a tacere. Tutte queste citazioni con “Il Vaticano sapeva” sono inutili, dalla prima all’ultima, perché se anche fosse vera la frase in questione, il problema non è se il Vaticano “sapesse”, bensì se abbia impartito istruzioni dal centro volte a far insabbiare i casi, o invece, in perfetto stile archivistico, si siano limitati a ricevere i rapporti provenienti da dove arrivavano, lasciando poi alle varie diocesi il compito di gestire la faccenda.

“
BELGIO: “ Soldi in cambio di silenzio”. L’associazione delle vittime di abusi sessuali da parte di preti denuncia il tentativo da parte della Chiesa Cattolica di nascondere i crimini tramite negoziazioni private con le vittime. …il processo continua presso il tribunale di Gand e una “class action” è stata intrapresa da parte delle vittime contro la Chiesa e la (solita) “Santa Sede”. La Commissione Adriaenssens aveva raccolto 500 denunce e 13 si erano suicidati”

Anche qui, oltre all’assoluta mancanza di coordinate informative, non pare ci sia alcuna sentenza.

“RASILE: “scelto dal Vaticano per nascondere preti pedofili italiani”. Su 30 casi di padri accusati di abusi sessuali si è venuto a sapere che in passato il Vaticano aveva scelto come soluzione il trasferimento in altri paesi, 21 per l’esattezza, e che proprio il Brasile ne ha ospitati almeno due , come scrive il quotidiano “Folha de Sao Paulo”
Il primo è padre Mario Pezzotti condannato negli USA nel 1993 per avere sodomizzato Joseph Callander; questi riceve un indennizzo di 175.000 dollari per chiudere la vicenda. Pezzotti viene trasferito in Brasile, in Amazzonia a contatto con i bambini Indio del Parà.”

L’incompetente (cioè l’articolista di Panorama) che ha scritto queste righe evidentemente non sa che il trasferimento dei sacerdoti non dipende “dal Vaticano” ma dalle diocesi, o dei relativi ordini religiosi di appartenenza (es. se sono gesuiti, francescani, ecc.). Si tratta del solito giornalista che non sa la differenza tra CEI, Santa Sede, Chiesa Cattolica, Vaticano, diocesi, e li usa come termini intercambiabili.

“ALTRI TRASFERIMENTI: Il “reverendo” colombiano Enrique Diaz Jimenez è stato condannato tre volte in tre Paesi diversi. UN RECORD!!!! Quando era sacerdote a New York fu condannato nel 1991 per abusi sessuali a cinque anni e quattro mesi. Fu quindi trasferito dal Vaticano in Venezuela sempre a fare il sacerdote e fu sospeso di nuovo nel 1996 dopo che 18 ragazzi lo accusarono di molestie. Il vescovo che aveva assunto Diaz in Venezuela disse che a lui non era chiaro che il prete era stato accusato di abusare di bambini. Diaz è tornato in Colombia nel 1996 ed è stato accusato nel 2001 di avere molestato un ragazzo, dichiarandosi colpevole.

”

Altro utilizzo improprio dell’espressione “trasferito dal Vaticano”. E comunque non mischiamo i problemi. Trasferire una persona, dopo che è già stata condannata e ha scontato la sua pena, non ha nulla a che fare col problema del “coprire” casi di pedofilia, che a quanto dicono queste stesse righe erano già stati processati a New York.

“Terry Carter in Nuova Zelanda incassa 32.000 dollari di indennizzo dove era stata abusata dal “reverendo” Allan Woodcock. Almeno altri 11 ragazzi furono molestati.E’ stato trasferito quindi in Irlanda. E’ stato estradato in Nuova Zelanda nel 2004, colpevole di 21 accuse, sette anni di carcere. Rilasciato sulla parola nel 2009.”

Anche qui, nell’assoluto caos del tuo modo dilettantistico di ricercare informazioni, non si capisce se questo trasferimento sia collegato ad un tentativo di coprire un crimine oppure non sia collegato, e neppure si capisce chi sia l’autore del trasferimento. E anche se si dicesse chi è l’autore del trasferimento, come sempre in tutti i tuoi interventi mancherebbe la documentazione.

“Richard Sipe, ex monaco benedettino, autore di 6 libri, consulente in 250 casi di processi per abusi sessuali da parte dei preti su minori in USA dice:” Se uno dei nostri si mette nei guai e sta per scoppiare lo scandalo, la Chiesa lo sposta in giro per il mondo e lo invia nelle missioni all’estero; qualsiasi cosa pur di evitare lo scandalo . E così un prete che aveva ammesso violenze sui bambini a Los Angeles, viene trasferito nelle Filippine. Un altro condannato per abusi in Canada e sfuggito alla legge si trasferì in Francia dove, nel 2005 venne di nuovo condannato. Un altro ancora ha fatto la spola tra Irlanda e Inghilterra, nonostante fosse segnalato come pederasta e abusatore di bambini.””

Anche qui la genericità con cui dice “la Chiesa lo sposta”, senza specificare di chi parli, non è di alcuna utilità al nostro discorso sulla presunta differenza tra i TdG e i cattolici per l’assenza in casa cattolica di un’implicazione della sede centrale nella copertura dei casi di pedofilia.

“Abbiamo anche un lungo elenco di preti condannati per abusi e trasferiti in Italia. (Ma anch’io mi stanco di riportare schifezze) Potete leggere in Rete altre cose poco edificanti cliccando con Google sui seguenti nomi di preti pedofili: James Tully – Nugent Francis Edward – Joseph Henn - Padre Yousef Dominic.- Don Casiraghi .
“

Che non si vede cosa c’entrino. Se erano già stati condannati, allora evidentemente lo spostarli non è un modo per coprire il loro crimine alle autorità, ma solo un modo per tentare di far ricominciare la loro vita. Ed inoltre è irrilevante che dei preti già condannati vengano trasferiti, per il già allegato duplice motivo che: 1)Non c’entra nulla il coprire qualcosa o il nasconderlo alle autorità, se la condanna c’è già stata. 2)Il trasferimento, oltre che non servire a coprire alcunché, non è neppure documentato sia opera di qualche dicastero Vaticano.

“ALASKA: La Compagnia di Gesù pagherà 50 milioni di dollari per risarcire 110 eschimesi che subirono abusi sessuali da religiosi gesuiti quando erano bambini o adolescenti. La Compagnia di Gesù (Ma è il caso di chiamarla così????) attraverso il padre provinciale dell’Oregon, John Whitney, responsabile per l’Alaska , ha mostrato fastidio per la pubblicità data all’accordo e ha negato che i gesuiti abbiano inviato per anni “in esilio” in Alaska sacerdoti di cui si conoscevano le tendenze sessuali, come invece sostengono alcune delle vittim”

Anche qui il Vaticano non è neppure nominato, è solo un problema della Compagnia di Gesù che risarcisce il danno di alcuni loro dipendenti. Né si parla di coperture, tra l’altro.

“L FAMOSO CARD. BERNARD FRANCIS LAW di BOSTON. Accusato di avere permesso a diversi preti, già accusati di abusi su minori, di continuare ad esercitare la propria opera in PARROCCHIE NON INFORMATE DELLE DENUNCE PENDENTI sugli stessi sacerdoti; l’accusa risultò fondata; fu costretto a rassegnare le dimissioni nel 2002, dopo essersi scusato pubblicamente e aver fornito ai magistrati i nomi di 90 sacerdoti responsabili di molestie a danno dei minori. Dai documenti consegnati ai magistrati risultano DECENNI DI ABUSI SESSUALI che quel cardinale ha secretato.
“

Ancora una volta, non si vede cosa c’entri, visto che s’è già ammesso che possono esistere colpe di singoli vescovi, ma la differenza coi TdG è l’assenza di coinvolgimento della sede centrale. Qui del Vaticano non si parla, anzi, è stato il Vaticano ad esigere le dimissioni del vescovo di Boston.

“OLANDA: Un minore su cinque tra tutti quelli entrati in contatto con la Chiesa Cattolica olandese dal 1945 al 2010 è stato costretto a subire abusi sessuali da parte di almeno 800 fra preti e frati. E’ questa la conclusione del rapporto della Commissione d’Inchiesta istituita nel marzo 2010 presieduta da Wim Deetman ex ministro per l’educazione, dopo la denuncia di centinaia di vittime. I vescovi hanno portato scuse sincere.” Hanno dato 105.000 euro a testa. Come mai a tempo debito non si sia cercato di approfondire le ricerche all’ interno della Chiesa quando si presentavano denunce da parte anche di sacerdoti. E come mai i preti denunciati per pedofilia non sono stati svestiti dalla loro tunica invece di essere trasferiti e lasciare loro campo su cui agire? Alla conclusione risponderò a questo ingenuo.”

Anche qui del Vaticano o di istruzioni di copertura date dal Vaticano nessun cenno. La tua incapacità di riportare notizie pertinenti e documentate ormai è confermata.

“OLANDA, ancora : Henk Heithuis, nel 1956, ancora minore di età, fu punito con la castrazione, praticatagli in un ospedale psichiatrico cattolico, perché aveva denunciato alla polizia di aver subito abusi sessuali per opera di un religioso.(Dal giornale Nrc Handelsblad) . In rete, Wikipedia, c’è la sua storia con foto.
Invece al Parlamento Olandese i due studiosi Mart Van Lieburg e Marnix Koolhaas hanno dichiarato che ci furono sette pastori, oltre ad un vescovo, che prescrivevano la castrazione per “curare” comportamenti omosessuali o per castigarli se avevano denunciato abusi. “

Idem come sopra, nessun riferimento a dicasteri Vaticani, né riferimenti documentati né riferimenti non documentati. E’ semplicemente irrilevante al fine della discussione.

“PAOLO VI SAPEVA. Era a conoscenza del problema preti pedofili USA. Emerge da una lettera del 1963 indirizzata al pontefice e finita in mano all’Associated Press. La lettera fu inviata dal reverendo Gerard M.C. Fitzgerard, capo dell’ordine dei Servi del Paraclito. Il reverendo a quel tempo guidava l’ordine che si occupava dell’assistenza ai sacerdoti non più in grado di svolgere la loro missione a causa di gravi problemi personali. Nella lettera il reverendo suggerì a Paolo VI la rimozione di alcuni preti pedofili americani.”

Anche qui si cade nello stesso errore logico sopra spiegato. Anche ammesso che se uno scriva al papa questa lettera automaticamente gli arrivi, non si vede in alcun modo quale sia il problema del fatto che Paolo VI sapesse qualcosa. Quello di cui si sta parlando non è il problema se vengano inviati rapporti, a norma di diritto canonico, sulle accuse di pedofilia verso Roma, il problema è invece se poi da Roma partano risposte in cui si ordini di celare ed occultare.
Perché vedete, che qualcuno informi Roma, non implica che Roma risponda in maniera criminale, può non rispondere affatto (per via della mole delle richieste di ogni genere che arrivano in Vaticano) o rispondere in maniera consona.

“E IN ITALIA???? Abbiamo anzitutto la dichiarazione di Monsignor Babini, vescovo emerito di Grosseto: “ Io da vescovo non denuncerei un prete pedofilo e credo che nel passato, se hanno taciuto dei vescovi hanno operato con prudenza””

Il che non dice in alcun modo che questa linea di comportamento sia stata suggerita dal Vaticano. Qui lui dice quello che farebbe lui, ma che cosa c’entra quello che lui farebbe, col problema di cosa abbia ordinato o meno il Vaticano?

“

E infatti ora abbiamo la testimonianza di Mons. Reali, vescovo di Porto e Santa Rufina. Parla in tribunale, sotto interrogatorio, durante il processo per abusi sessuali a carico di Don Ruggero Conti, condannato poi a ben 15 anni. Ecco la sua patetica testimonianza nel corso della quale il vescovo aveva confessato che, sebbene DIECI persone si fossero rivolte a lui per segnalare comportamenti anomali di Don Ruggero Conti NON aveva mai preso alcun provvedimento nei confronti del parroco:

“Non ho informato il Vaticano su Don Conti perché non ritenevo sufficienti gli elementi raccolti e non ho denunciato i fatti all’autorità giudiziaria perché non conoscevo l’iter da seguire”!!!!! Il vescovo si limitò a qualche “lavata di capo” ma non prese nessun a posizione, neppure per tutelare possibili altre vittime.!”

Questa testimonianza è doppiamente irrilevante. In primis perché se lui stesso dice che non ha informato il Vaticano, non si vede perché citi questa testimonianza in una discussione dove ti viene chiesto di provare una volontà attiva del Vaticano nel coprire casi di pedofilia. In secondo luogo il vescovo in questione non ha coperto un prete che lui sapeva essere pedofilo, perché lui dice che non gli parevano sufficienti le prove, quindi è ben diverso dal caso di un vescovo che copre un prete consapevole che quel prete è pedofilo.

“i è comportato esattamente nello stesso modo Mons. Dante Lafranconi che era alla guida della Diocesi di Savona fra il 1992 2 il 2001. Riguarda i crimini sessuali commessi da Don Nello Giraudo prete pedofilo condannato. Il vescovo era stato posto sotto indagine da parte della Procura in seguito alle denunce presentate dal portavoce della Rete l’Abuso. Il comportamento del vescovo è stato giudicato “Assolutamente omissivo” dal GIP di Savona Fiorenza Giorgi. Ma è intervenuta la prescrizione dei reati contestati al vescovo. PRESCRITTO, NON INNOCENTE. Scrive il giudice:

“ Non vi è dubbio che Lafranconi fosse a conoscenza delle gravi condotte addebitate al Giraudo ma il vescovo si guardò bene dall’assumere qualsivoglia iniziativa volta ad evitare che questi continuasse nelle sue esecrabili condotte, addirittura consentendogli di gestire una comunità per minori con difficoltà familiari. Dalla lettura dei diversi documenti risulta come la sola preoccupazione dei vertici della curia fosse quella di salvaguardare l’immagine della Diocesi” Nei documenti esaminati a fronte del sollievo che ‘nulla è trapelato sui giornali’ nessuna espressione di rammarico risulta a favore degli innocenti fanciulli affidati alle cure dei sacerdote e rimaste vittime delle sue “Attenzioni”.”

Anche qui nessuna citazione di dicasteri Vaticani ma solo di questo singolo vescovo.

“Dovrei andare aventi e riempire altre pagine di schifezze ma non ne posso più anch’io. Che dire ora? La “Santa Sede” non è coinvolta in tutti quei casi denunciati?”

Niente lo evidenzia.

“Il problema è che in tutto il mondo i vertici delle varie Diocesi si sono comportati tutti allo stesso modo: nascondendo, omertà totale.”

Veramente questo non si vede come tu possa pretendere di averlo provato. Per poterlo provare dovresti fare un’indagine che coinvolga tutte le diocesi del mondo, e poi fare un confronto statistico tra quelle che hanno collaborato con le autorità e quelle che non hanno collaborato. Tu invece ti sei limitato a riportare una serie di casi, statisticamente insignificante, e hai preteso di farne una regola generale. Quante diocesi hai nominato 15, 20? Ma solo sai che SOLO IN ITALIA ci sono 221 diocesi? Il numero di casi da te citato sarebbe insignificante anche se parlassimo della sola Italia, figurarsi dunque se dobbiamo parlare delle diocesi di tutto il globo…
Il bene, purtroppo, non fa notizia… Quindi il problema non è se ci siano decine di diocesi omertose, il problema è in che rapporto siano con le diocesi virtuose, che sono migliaia. Collaborare con le autorità è la norma, e, proprio perché è la norma, non fa notizia. Le notizie le fanno solo gli scandali, sono quelli che finiscono sui giornali.

“Se veramente l’iniziativa del come comportarsi era affidata alle singole Diocesi, come mai tutti agivano allo stesso modo?? “

Scusa, ma in quale tuo sogno tu avresti citato tutte le diocesi?

“ E’ mai possibile che non ci fosse stato un vescovo, uno solo, che si fosse comportato da seguace di Cristo , attaccando le macine da mulino a quei preti delinquenti, come insegnava Gesù Cristo?”

Veramente, quel passo dei Vangeli non parla di pedofilia. I “piccoli” di cui si parla non sono i bambini, ma i “piccoli” nella fede, cioè le persone spiritualmente ingenue. Il versetto dice che chi fa perdere la fede a qualcuno dalla mente semplice è meglio se si gettasse al mare con una macina.

“Non aspettate la risposta di Polymetis. Lui qui svolge un certo ‘job’ per conto del Vaticano “

No guarda, i soldi li prendo dall’università di Venezia, col Vaticano non ho proprio rapporti.

“ per cui risponderà cercando di minimizzare, che il mio è un bla, bla, bla”

Ho fatto di meglio. Non ho bisogno di minimizzare nulla, al contrario, ho spiegato perché tutto quello che hai scritto è irrilevante e non pertinente con la discussione.

“ Ecc. cioè la sua risposta è interessata, ininfluente ai fini di questa discussione”

La mia risposta è faziosa, così come lo è la tua, perché chiunque abbia un’opinione è fazioso.
Il problema non è però essere faziosi, ma saper argomentare o meno il proprio punto di vista. Pare tu non lo sappia fare.

“ Anzi cercherò di non rispondergli, se risponde, in modo da lasciargli l’ultima parola così farà più bella figura .”

Fa’ un po’ come ti pare.

Ad maiora

[virtesto]

...in questi casi si suol dire che uno è arrivato alla frutta significando la pochezza degli argomenti di risposta. Nel tuo caso SEI ARRIVATO AL FERNET BRANCA!!

Indicami le Diocesi che hanno collaborato con le autorità delle Stato. Ma non nei tempi recentissimi di Papa Benedetto cioè dopo che il bubbone è scoppiato e lui è stato costretto a metterci delle pezze.

[Cento]

Ragazzi non m'interessa la Chiesa Cattolica... L'argomento è la WTS. ---- Vorrei raccontarvi che ho detto ad una persona testimone il fatto che la WTS è stata condannata...ecc...La sua risposta sapete...Mi ha detto: "anche Gesù è stato condannato ingiustamente...ucciso per questo..." Io ho risposto che la WTS è stata condannata "giustamente" per la resposabilità di aver coperto un reato grave di abusi su monori, e di aver coperto un pedofilo.

[Amalia]

Ragazzi non m'interessa la Chiesa Cattolica... L'argomento è la WTS. ---- Vorrei raccontarvi che ho detto ad una persona testimone il fatto che la WTS è stata condannata...ecc...La sua risposta sapete...Mi ha detto: "anche Gesù è stato condannato ingiustamente...ucciso per questo..." Io ho risposto che la WTS è stata condannata "giustamente" per la resposabilità di aver coperto un reato grave di abusi su monori, e di aver coperto un pedofilo.

E la risposta qual'è stata?

[Daniela:-)]

Ragazzi non m'interessa la Chiesa Cattolica... L'argomento è la WTS. ---- Vorrei raccontarvi che ho detto ad una persona testimone il fatto che la WTS è stata condannata...ecc...La sua risposta sapete...Mi ha detto: "anche Gesù è stato condannato ingiustamente...ucciso per questo..." Io ho risposto che la WTS è stata condannata "giustamente" per la resposabilità di aver coperto un reato grave di abusi su monori, e di aver coperto un pedofilo.

Questo è veramente grave... nessuno sa niente o non vuole sapere...
Ma qualcuno non si domanderà che invece è un suo diritto sapere? Essendo "socio" avrebbe diritto ad essere informato nei minimi dettagli sulla questione anche perché in fondo "sono anche soldi suoi"...

Sicuramente aumenteranno le pressioni per le contribuzioni... ci posso giurare... e non hanno il diritto di sapere perché?
Veramente grave!!!!

Fossero seri dovrebbero pubblicare nelle loro riviste tutti gli atti del processo... ognuno dovrebbe potersi fare un'idea...

Sono troppo presi a criticare gli altri...
Qualcuno a suo tempo parlò di pagliuzza e trave nell'occhio...

La trasparenza e l'onestà intellettuale ripagano sempre... ma forse i boss oltre oceano non lo sanno...

[Cento]

Amalia l'argomento non è andato avanti...per ovvi motivi, altrimenti si andava in una discussione senza risultato.

[Achille]

Interessante questa analisi:

http://translate.google.it/translate?sl ... andal.html" onclick="window.open(this.href);return false;

(traduz. automatica)

Achille

[Francesco Franco Coladarci]

A difesa della WTS

afferma James McCabe, un avvocato che rappresenta nel caso della Torre di Guardia. "Siamo molto dispiaciuti per qualsiasi danno questa giovane donna possa aver subito. Tuttavia, l'organizzazione non è responsabile.

Ancora.

JR Brown, portavoce presso la sede mondiale dei Testimoni di Geova, ha commentato: "Il fatto che aborro Testimoni di Geova gli abusi sui minori e si sforzano di proteggere i bambini da tali atti è ben noto. I singoli membri di una qualsiasi organizzazione in ultima analisi, deve assumersi la responsabilità delle proprie azioni, in particolare quando gli atti sono così palesemente contro la morale ei principi dell'organizzazione e della società.

Strano che la WTS rende invece le "altre chiese" responsabili delle azioni dei loro membri.

estratto dal dell'8 aprile 1999, Svegliatevi!

Pensate al dolore di genitori che hanno scoperto, troppo tardi, che i loro bambini sono stati abusati da sacerdoti di fiducia, insegnanti, familiari o anche vicino. Sarebbe un bene per voi come un genitore chiedersi, 'La mia chiesa, tollerare o coprire gli abusi sui minori? È la mia religione si tiene saldamente ad alti principi morali? ' Le risposte a queste domande potreste aiutare a fare scelte sagge per proteggere i vostri figli.

Il link è quello postato da Achille.

Ormai per la WTS/CD è finito il periodo delle "vacche grasse".
Franco