PER NILO ED ALTRI TDG ATTIVI
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Solo i moderatori possono inserire il format dei sondaggi. Se volete inserire un sondaggio scrivete ad un moderatore descrivendo la vostra proposta. La moderazione si occuperà di valutarla e di inserirla in questa sezione.
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PER NILO ED ALTRI TDG ATTIVI
Ciao, Nilo! Vorrei farti un paio di domande. Ho visto che ti sei iscritto da pochissimo, che sei tdg - evidentemente attivo - e mi interessa cosa ti ha spinto a iscriverti. Vorrei fare la stessa domanda ad altri tdg attivi che sono tra di noi. Nella mia presentazione avevo spiegato perché mi trovavo quí, ma davvero non capisco cosa spinge tdg attivi (che vogliono rimanere attivi!) ad iscriversi.
Da quanto tempo segui il sito e il nostro forum? Di cosa vorresti parlare? Come ti sembriamo: cosa non ti piace e cosa trovi di simpatico? Su questo forum siamo liberi di parlare, aprire nuovi argomenti, intervenire....Non so se hai notato il tread di Musetto Ammazza ohhh dove spiega il regolamento del forum dei tdg - lí, per esempio motli di noi non saremmo liberi di intervenire.
Ho fatto delle domande semplici e mi piacerebbe avere delle risposte - é solo per curiositá ( in vesti da gatto Silvestro posso essere curiosa )
Da quanto tempo segui il sito e il nostro forum? Di cosa vorresti parlare? Come ti sembriamo: cosa non ti piace e cosa trovi di simpatico? Su questo forum siamo liberi di parlare, aprire nuovi argomenti, intervenire....Non so se hai notato il tread di Musetto Ammazza ohhh dove spiega il regolamento del forum dei tdg - lí, per esempio motli di noi non saremmo liberi di intervenire.
Ho fatto delle domande semplici e mi piacerebbe avere delle risposte - é solo per curiositá ( in vesti da gatto Silvestro posso essere curiosa )
«Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.»
C'è una forza motrice più forte del vapore, dell'elettricità e dell'energia atomica: la volontà.Albert Einstein
"Mi piacciono le persone che....no, niente. Mi piacciono gli animali"
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p.s.
Se ho fatto queste domande ai tdg attivi non significa che non voglio sentire le opinioni di tutti gli altri amici!!!
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- Achille
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Achille Lorenzi ha scritto:A me piacerebbe anche sapere se questi TdG attivi, nella vita reale, quando incontrano degli ex TdG o dei cosiddetti "apostati" si fermano a discutere con loro, come fanno qui nel forum.
Achille
E dai diamogli una chance, del resto quando io ero tdg di nascosto li salutavo e ci parlavo con gli ex... Nilo ha detto che:
"Comunque, per quanto mi riguarda gli unici con cui non si può parlare sono gli animali, voi siete delle persone, quindi non mi faccio nessun problema a intervenire quando sarà possibile su alcune cose"
magari anche lui agisce come agivo io...
ciao
"La cosa più triste è che molto spesso chi viene ingannato, o illuso, tende a rimanere strettamente ancorato a quello in cui crede nonostante le evidenze indichino chiaramente che la realtà è diversa. Forse è talmente affezionato alle sue credenze che preferisce chiudersi gli occhi e tapparsi le orecchie di fronte a qualunque cosa possa farle vacillare."
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
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- Achille
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Ho solo chiesto come si comporterebbe nella vita reale. Domanda la mia più che lecita e doverosa, specialmente per correttezza nei confronti di chi non conosce come i TdG nel mondo reale trattano gli ex membri. Vedendo in questo forum dei TdG attivi che parlano tranquillamente con gli "apostati", qualcuno potrebbe anche erroneamente concludere che ciò sia normale. Invece sappiamo bene come stanno le cose.
Io mi meraviglio sempre di come in rete vi sia questo modo di fare da parte di molti TdG: magari un TdG potrebbe proprio abitare accanto a me e non guardarmi nememno in faccia quando mi incontra. Eppure, paradossalmente, questo stesso TdG si potrebbe iscrivere al forum e discutere con me di vari argomenti, come se niente fosse!
Ovviamente l'anonimato offerto dalla rete consente a molti TdG di fare quello che nella vita reale non farebbero mai...
Achille
Io mi meraviglio sempre di come in rete vi sia questo modo di fare da parte di molti TdG: magari un TdG potrebbe proprio abitare accanto a me e non guardarmi nememno in faccia quando mi incontra. Eppure, paradossalmente, questo stesso TdG si potrebbe iscrivere al forum e discutere con me di vari argomenti, come se niente fosse!
Ovviamente l'anonimato offerto dalla rete consente a molti TdG di fare quello che nella vita reale non farebbero mai...
Achille
Oggi é giovedí, giorno di adunanza.
Dubito che si fará vivo qualcuno.
Anzi, ne dubito proprio....
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- Gocciazzurra
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Sicuramente la differenza di comportamento di alcuni Tdg nel reale e nel virtuale è legata strettamente al contesto sociale.
Nel reale corrono il rischio di venire "sgamati" con le dovute conseguenze.
Diversamente nel virtuale sono tutelati dall'anonimato che permette ai quelli "sani" di esporre il loro dubbi e il loro intimo pensiero, a quelli ipocriti/ "sepolcri imbiancati" di offendere con i peggiori insulti (in certi forum da loro gestiti) che un vero cristiano non oserebbe nemmeno pensare.
Ovviamente non mi riferisco a Nilo, ma a quei Tdg internettiani che dovrebbero semplicemente vergognarsi al cospetto del loro Geova (se davvero ci credono) di proferire pesanti insulti dal quale traspare odio e grettezza che stride alla grande con quanto vanno a predicare.
Nel reale corrono il rischio di venire "sgamati" con le dovute conseguenze.
Diversamente nel virtuale sono tutelati dall'anonimato che permette ai quelli "sani" di esporre il loro dubbi e il loro intimo pensiero, a quelli ipocriti/ "sepolcri imbiancati" di offendere con i peggiori insulti (in certi forum da loro gestiti) che un vero cristiano non oserebbe nemmeno pensare.
Ovviamente non mi riferisco a Nilo, ma a quei Tdg internettiani che dovrebbero semplicemente vergognarsi al cospetto del loro Geova (se davvero ci credono) di proferire pesanti insulti dal quale traspare odio e grettezza che stride alla grande con quanto vanno a predicare.
Qualcosa mi sfugge...ma evidentemente non mi sono addentrato a pieno nel fostro forum (devo leggere qualche centinaio di post...promesso). Sinceramente pensavo di trovare un confronto tra Geovisti e "non" a suon di passi biblici e invece scopro che i tdg si tengono alla larga e quando non lo fanno mi pare che sorga dell'astio (ma sicuramente mi sbaglio!). Personalmente ho contatti con tdg che definirei amichevoli e non ho mai (dico mai...ma forse sono ingenuo) avvertito da parte loro una certa reticenza ad avvicinare me in quanto apostata (ho capito deve leggere qualche miliaio di post....)
Povero te che credi agli uomini, ne rimmarrai deluso, perché tutti noi siamo solo peccatori.(Polymetis)
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Non è che sorge automaticamente astio, c'è una difficoltà di comunicazione, spesso.siril ha scritto:Qualcosa mi sfugge...ma evidentemente non mi sono addentrato a pieno nel fostro forum (devo leggere qualche centinaio di post...promesso). Sinceramente pensavo di trovare un confronto tra Geovisti e "non" a suon di passi biblici e invece scopro che i tdg si tengono alla larga e quando non lo fanno mi pare che sorga dell'astio (ma sicuramente mi sbaglio!). Personalmente ho contatti con tdg che definirei amichevoli e non ho mai (dico mai...ma forse sono ingenuo) avvertito da parte loro una certa reticenza ad avvicinare me in quanto apostata (ho capito deve leggere qualche miliaio di post....)
Leggi il link postato da Achille in altro 3D, è esplicativo.
http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... dd=6861666" target="_blank
Gabriella
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
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Tu non sei un apostata.siril ha scritto:Qualcosa mi sfugge...ma evidentemente non mi sono addentrato a pieno nel fostro forum (devo leggere qualche centinaio di post...promesso). Sinceramente pensavo di trovare un confronto tra Geovisti e "non" a suon di passi biblici e invece scopro che i tdg si tengono alla larga e quando non lo fanno mi pare che sorga dell'astio (ma sicuramente mi sbaglio!). Personalmente ho contatti con tdg che definirei amichevoli e non ho mai (dico mai...ma forse sono ingenuo) avvertito da parte loro una certa reticenza ad avvicinare me in quanto apostata (ho capito deve leggere qualche miliaio di post....)
Per i TdG gli "apostati" sono coloro che hanno lasciato la loro organizzazione e che ne criticano le dottrine. Per essere "apostati" bisogna quindi essere prima diventati TdG. E tu TdG non lo sei mai stato. Per quanto riguarda il modo in cui i TdG, nella vita reale, devono trattare gli "apostati", vedi questa pagina:
http://www.infotdgeova.it/sanzioni/odiate.php" target="_blank
Achille
ho letto...un pò velocemente, ma penso di aver capito. In quanto a condividere...mmmm...diciamo che mi adeguo. Per il momento la mia esperienza personale racconta un'altra storia (ma forse sono fortunato). Accetto però (superato lo stupore) di condividere le esperienze di ex tdg e di chi come voi ne sa più di me. Grazie.
Povero te che credi agli uomini, ne rimmarrai deluso, perché tutti noi siamo solo peccatori.(Polymetis)
PresentazioneLeggendo il link mi sembra che dica che apostata è anche "colui che rifiuta l'organizzazione di Geova (chiaramente la loro!)" quindi anche coloro che non vi aderiscono... Dimmi che ho ragione: vorrei tanto essere un apostata!Achille Lorenzi ha scritto:Tu non sei un apostata.
Per i TdG gli "apostati" sono coloro che hanno lasciato la loro organizzazione e che ne criticano le dottrine. Per essere "apostati" bisogna quindi essere prima diventati TdG. E tu TdG non lo sei mai stato. Per quanto riguarda il modo in cui i TdG, nella vita reale, devono trattare gli "apostati", vedi questa pagina:
http://www.infotdgeova.it/sanzioni/odiate.php" target="_blank
Achille
Povero te che credi agli uomini, ne rimmarrai deluso, perché tutti noi siamo solo peccatori.(Polymetis)
Presentazionesiril ha scritto:Leggendo il link mi sembra che dica che apostata è anche "colui che rifiuta l'organizzazione di Geova (chiaramente la loro!)" quindi anche coloro che non vi aderiscono... Dimmi che ho ragione: vorrei tanto essere un apostata!Achille Lorenzi ha scritto:Tu non sei un apostata.
Per i TdG gli "apostati" sono coloro che hanno lasciato la loro organizzazione e che ne criticano le dottrine. Per essere "apostati" bisogna quindi essere prima diventati TdG. E tu TdG non lo sei mai stato. Per quanto riguarda il modo in cui i TdG, nella vita reale, devono trattare gli "apostati", vedi questa pagina:
http://www.infotdgeova.it/sanzioni/odiate.php" target="_blank
Achille
No caro, puoi essere un serial killer, un pedofilo, un terrorista, ma se non ti sei battezzato non sarai mai un apostata, potrai quindi parlare con loro come e quanto vorrai, questo "privilegio" lo abbiamo solo noi
Qui trovi i dettagli:
http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... dd=8656008
ciao
"La cosa più triste è che molto spesso chi viene ingannato, o illuso, tende a rimanere strettamente ancorato a quello in cui crede nonostante le evidenze indichino chiaramente che la realtà è diversa. Forse è talmente affezionato alle sue credenze che preferisce chiudersi gli occhi e tapparsi le orecchie di fronte a qualunque cosa possa farle vacillare."
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
Mannaggia....quasi, quasi mi battezzo e poi..........
Povero te che credi agli uomini, ne rimmarrai deluso, perché tutti noi siamo solo peccatori.(Polymetis)
PresentazioneCome tdg attivo e aggiungo: Anziano di congregazione, mi sento chiamato in causa:Achille Lorenzi ha scritto:A me piacerebbe anche sapere se questi TdG attivi, nella vita reale, quando incontrano degli ex TdG o dei cosiddetti "apostati" si fermano a discutere con loro, come fanno qui nel forum.
Achille
Dunque:
Quando incontro un disassociato, me ne "strafrego" e con la scusa che sono anziano (gli anziani possono parlare con i disassociati)
io ne faccio abuso e vado volentieri a bere con loro un caffè , specie se eravamo amici.
Se incontrassi invece un "apostata" dichiarato : dovrei fare molta attenzione perchè la scusa dell' anziano che parla ai disassociati non la posso usare, rischiando di subire un III° grado che metterebbe a dura prova la mia pazienza e di questi tempi, non ne ho troppa perchè sbotto molto facilmente con anziani estremisti e troppo zelanti.
personalmente comunque non ho timore di parlare con nessun apostata ( concedetemi il termine solo per amore del ragionamento ) ritengo i fuori usciti dai tdg persone con estremo coraggio che hanno saputo liberarsi di " gabbie invisibili " con estremo sacrificio e li invidio perchè a me non è -per il momento- concesso.
- rosadeldeserto75
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Dal momento in cui mio marito ed io abbiamo durante lo studio espresso dei dubbi le cose sono cambiate tantissimo.
Ci hanno emarginato. Ci si parla solo se strettamente neccessario. E' da notare che abitiamo nello stesso palazzo.
Quando abbiamo chiesto le spiegazioni la risposta è stata: Siete strumento di apostati e quindi anche di satana.
:senzaparole:
Ci hanno emarginato. Ci si parla solo se strettamente neccessario. E' da notare che abitiamo nello stesso palazzo.
Quando abbiamo chiesto le spiegazioni la risposta è stata: Siete strumento di apostati e quindi anche di satana.
:senzaparole:
Victoria
Condivido pienamente quanto scritto da Blauauge1, rappresenta la fotografia della mia situazione.Blauauge1 ha scritto:Come tdg attivo e aggiungo: Anziano di congregazione, mi sento chiamato in causa:Achille Lorenzi ha scritto:A me piacerebbe anche sapere se questi TdG attivi, nella vita reale, quando incontrano degli ex TdG o dei cosiddetti "apostati" si fermano a discutere con loro, come fanno qui nel forum.
Achille
Dunque:
Quando incontro un disassociato, me ne "strafrego" e con la scusa che sono anziano (gli anziani possono parlare con i disassociati)
io ne faccio abuso e vado volentieri a bere con loro un caffè , specie se eravamo amici.
Se incontrassi invece un "apostata" dichiarato : dovrei fare molta attenzione perchè la scusa dell' anziano che parla ai disassociati non la posso usare, rischiando di subire un III° grado che metterebbe a dura prova la mia pazienza e di questi tempi, non ne ho troppa perchè sbotto molto facilmente con anziani estremisti e troppo zelanti.
personalmente comunque non ho timore di parlare con nessun apostata ( concedetemi il termine solo per amore del ragionamento ) ritengo i fuori usciti dai tdg persone con estremo coraggio che hanno saputo liberarsi di " gabbie invisibili " con estremo sacrificio e li invidio perchè a me non è -per il momento- concesso.
Sono un anziano e vi confesso che non facilele lottare contro gli estremismi, faccio quello che posso per mitigare l'effetto sulle persone delle sciagurate direttive di questa organizzazione. Per ora non posso fare altrimenti.
- Vincy
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Vorrei dire due parole su questa faccenda che gli anziani possono parlare coi disassociati, dato che le direttive ufficiali sono un po' diverse, per quel che ne so.Blauauge1 ha scritto:Come tdg attivo e aggiungo: Anziano di congregazione, mi sento chiamato in causa:Achille Lorenzi ha scritto:A me piacerebbe anche sapere se questi TdG attivi, nella vita reale, quando incontrano degli ex TdG o dei cosiddetti "apostati" si fermano a discutere con loro, come fanno qui nel forum.
Achille
Dunque:
Quando incontro un disassociato, me ne "strafrego" e con la scusa che sono anziano (gli anziani possono parlare con i disassociati)
io ne faccio abuso e vado volentieri a bere con loro un caffè , specie se eravamo amici.
Se incontrassi invece un "apostata" dichiarato : dovrei fare molta attenzione perchè la scusa dell' anziano che parla ai disassociati non la posso usare, rischiando di subire un III° grado che metterebbe a dura prova la mia pazienza e di questi tempi, non ne ho troppa perchè sbotto molto facilmente con anziani estremisti e troppo zelanti.
personalmente comunque non ho timore di parlare con nessun apostata ( concedetemi il termine solo per amore del ragionamento ) ritengo i fuori usciti dai tdg persone con estremo coraggio che hanno saputo liberarsi di " gabbie invisibili " con estremo sacrificio e li invidio perchè a me non è -per il momento- concesso.
Allora. In generale nessuno può parlare con disassociati, nemmeno singoli anziani di loro iniziativa personale.
Se un disassociato vuole sapere qualcosa su come tornare ed essere aiutato a tornare, o ha qualche domanda da fare per chiarirsi le idee su qualcosa, egli cioè il disassociato è libero di rivolgersi a un anziano.
Per esempio, un tdg dissociato o dissassociato incontra per strada un anziano e lo avvicina per chiedere informazioni o come poter riavvicinarsi alla congregazione, o come ricevere letteratura dei tdg. In questo caso l'anziano può parlare con lui, perché è stato il disassociato a prendere l'iniziativa nell'avvicinare l'anziano.
Il disassociato può anche prendere l'iniz di rivolgersi a un anziano per telefono o nella sala del regno. In questo caso l'anziano è giustificato a parlare con lui perché il disassociato si è rivolto a lui per guida spirituale e questo rientra nei suoi doveri di pastore.
Invece, il singolo anziano NON può prendere iniziative personali per contattare disassociati o prendere l'iniziativa di fermare un disassociato per parlare con lui.
Dove sarebbe scritta questa direttiva???
Cerca bene caro Nilo.
L'iniziativa da parte degli anziani deve prenderla non il singolo anziano, ma il corpo degli anziani, il quale si raduna annualmente per decidere quali dissassociati che abitano nel territorio di loro competenza possano essere visitati. Il corpo sceglie quali anziani sono più adatti per fare queste visite ai disassociati, in base alle circostanze ecc.(di solito si sceglie un anziano, se c'è, che abbia fatto parte del comitato giudiziario che ha esaminato il caso della specifica persona, dato che conosce bene tutto il caso).
Dopo le visite, gli anziani devono fare rapporto al corpo degli anziani su come sono andate, sulla reazione, e su come dare eventualmente in certi casi assistenza.
Nei casi in cui IL CORPO DEGLI ANZIANI decida di dare ulteriore assistenza a qualche disassociato (per esempio fornirgli il trasporto per essere presente le adunanze, o tornare a parlare con lui per chiarire certe questioni), disporrà che un anziano o due facciano questo.
Ma si noti. Nessuna iniziativa personale di contatto da parte del singolo anziano è prevista, salvo delega e autorizzazione da parte del corpo degli anziani.
Perciò NILO, sta storia che gli anziani possono parlare coi disassociati non è proprio così. Possono parlare se è il disassociato a contattare il singolo anziano, oppure se è il corpo degli anziani a incaricare specificamente un anziano a parlare o dare assistenza al dissassociato, con successivo rapporto al corpo degli anziani.
Fai attenzione perché singoli anziani che prendevano l'iniziativa personale nel parlare coi disassociati senza l'autorizzazione del corpo, sono stati avvertiti e anche rimossi dall'incarico.
Se le disposiz sono cambiate in questi ultimi 4 anni, allora indicacelo. Ma a me non risulta. E ho chi mi passa simili cambiamenti di direttive, se ci fossero.
"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una speranza inutile, riceve come ricompensa una serenità crescente." - Raymond Victor FRANZ.
Ciao Vincy,Vincy ha scritto:Vorrei dire due parole su questa faccenda che gli anziani possono parlare coi disassociati, dato che le direttive ufficiali sono un po' diverse, per quel che ne so.Blauauge1 ha scritto:Come tdg attivo e aggiungo: Anziano di congregazione, mi sento chiamato in causa:Achille Lorenzi ha scritto:A me piacerebbe anche sapere se questi TdG attivi, nella vita reale, quando incontrano degli ex TdG o dei cosiddetti "apostati" si fermano a discutere con loro, come fanno qui nel forum.
Achille
Dunque:
Quando incontro un disassociato, me ne "strafrego" e con la scusa che sono anziano (gli anziani possono parlare con i disassociati)
io ne faccio abuso e vado volentieri a bere con loro un caffè , specie se eravamo amici.
Se incontrassi invece un "apostata" dichiarato : dovrei fare molta attenzione perchè la scusa dell' anziano che parla ai disassociati non la posso usare, rischiando di subire un III° grado che metterebbe a dura prova la mia pazienza e di questi tempi, non ne ho troppa perchè sbotto molto facilmente con anziani estremisti e troppo zelanti.
personalmente comunque non ho timore di parlare con nessun apostata ( concedetemi il termine solo per amore del ragionamento ) ritengo i fuori usciti dai tdg persone con estremo coraggio che hanno saputo liberarsi di " gabbie invisibili " con estremo sacrificio e li invidio perchè a me non è -per il momento- concesso.
Allora. In generale nessuno può parlare con disassociati, nemmeno singoli anziani di loro iniziativa personale.
Se un disassociato vuole sapere qualcosa su come tornare ed essere aiutato a tornare, o ha qualche domanda da fare per chiarirsi le idee su qualcosa, egli cioè il disassociato è libero di rivolgersi a un anziano.
Per esempio, un tdg dissociato o dissassociato incontra per strada un anziano e lo avvicina per chiedere informazioni o come poter riavvicinarsi alla congregazione, o come ricevere letteratura dei tdg. In questo caso l'anziano può parlare con lui, perché è stato il disassociato a prendere l'iniziativa nell'avvicinare l'anziano.
Il disassociato può anche prendere l'iniz di rivolgersi a un anziano per telefono o nella sala del regno. In questo caso l'anziano è giustificato a parlare con lui perché il disassociato si è rivolto a lui per guida spirituale e questo rientra nei suoi doveri di pastore.
Invece, il singolo anziano NON può prendere iniziative personali per contattare disassociati o prendere l'iniziativa di fermare un disassociato per parlare con lui.
Dove sarebbe scritta questa direttiva???
Cerca bene caro Nilo.
L'iniziativa da parte degli anziani deve prenderla non il singolo anziano, ma il corpo degli anziani, il quale si raduna annualmente per decidere quali dissassociati che abitano nel territorio di loro competenza possano essere visitati. Il corpo sceglie quali anziani sono più adatti per fare queste visite ai disassociati, in base alle circostanze ecc.(di solito si sceglie un anziano, se c'è, che abbia fatto parte del comitato giudiziario che ha esaminato il caso della specifica persona, dato che conosce bene tutto il caso).
Dopo le visite, gli anziani devono fare rapporto al corpo degli anziani su come sono andate, sulla reazione, e su come dare eventualmente in certi casi assistenza.
Nei casi in cui IL CORPO DEGLI ANZIANI decida di dare ulteriore assistenza a qualche disassociato (per esempio fornirgli il trasporto per essere presente le adunanze, o tornare a parlare con lui per chiarire certe questioni), disporrà che un anziano o due facciano questo.
Ma si noti. Nessuna iniziativa personale di contatto da parte del singolo anziano è prevista, salvo delega e autorizzazione da parte del corpo degli anziani.
Perciò NILO, sta storia che gli anziani possono parlare coi disassociati non è proprio così. Possono parlare se è il disassociato a contattare il singolo anziano, oppure se è il corpo degli anziani a incaricare specificamente un anziano a parlare o dare assistenza al dissassociato, con successivo rapporto al corpo degli anziani.
Fai attenzione perché singoli anziani che prendevano l'iniziativa personale nel parlare coi disassociati senza l'autorizzazione del corpo, sono stati avvertiti e anche rimossi dall'incarico.
Se le disposiz sono cambiate in questi ultimi 4 anni, allora indicacelo. Ma a me non risulta. E ho chi mi passa simili cambiamenti di direttive, se ci fossero.
non so chi è Nilo , io sono Blauauge1 .
Tu sei cmq informatissimo/a , hai ragione......è così come tu descrivi la cosa: ma cos' hai il Ks o l' indice delle circolari? Che mi risulta solo il buon nonnosa è così ben documentato .
Se rileggi bene il mio post, ho scritto che faccio "ABUSO" del fatto che agli anziani è concesso parlare con i disassociati.
Si può comunque giocare sulle parole , chi può dire se un disassociato mi ha fermato di propria iniziativa o no?
E' cmq un rischio in ogni caso, anche se è calcolato.
se mi rimuovono...................tanto riguadagnato, io sto aspettando solo l' occasione propizia per darmi per "scoraggiato" e lasciare piano piano l' organizzazione diventando inattivo , così non traumatizzerei la mia famiglia più di tanto e non comprometterei i rapporti personali con loro . Poi ,se mi beccano a qualche conferenza "apostata" tipo PRATO II o a ballare la sera in qualche discoteca , o a festeggiare il compleanno di qualche caro amico .....in quel caso sarò disassociato ma la mia famiglia non ne sarà traumatizzata più di tanto .
Mammamia mi faccio paura da solo di come premedito una fuoriuscita dal geovismo, è da killer professionista.
- Vincy
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Attualmente non ho più il mio ks, dato che ubbidientemente l'avevo riconsegnato. Mi pento solo di non essermi fatto delle fotocopie o preso appunti utili di tutte le note e aggiunte nel corso degli anni alle adunanze coi viaggianti e nei corsi. Non ho l'indice delle circolari perché non sono piu tdg da 4 anni.Blauauge1 ha scritto:
Ciao Vincy,
non so chi è Nilo , io sono Blauauge1 .
Tu sei cmq informatissimo/a , hai ragione......è così come tu descrivi la cosa: ma cos' hai il Ks o l' indice delle circolari? Che mi risulta solo il buon nonnosa è così ben documentato .
Se rileggi bene il mio post, ho scritto che faccio "ABUSO" del fatto che agli anziani è concesso parlare con i disassociati.
Si può comunque giocare sulle parole , chi può dire se un disassociato mi ha fermato di propria iniziativa o no?
E' cmq un rischio in ogni caso, anche se è calcolato.
se mi rimuovono...................tanto riguadagnato, io sto aspettando solo l' occasione propizia per darmi per "scoraggiato" e lasciare piano piano l' organizzazione diventando inattivo , così non traumatizzerei la mia famiglia più di tanto e non comprometterei i rapporti personali con loro . Poi ,se mi beccano a qualche conferenza "apostata" tipo PRATO II o a ballare la sera in qualche discoteca , o a festeggiare il compleanno di qualche caro amico .....in quel caso sarò disassociato ma la mia famiglia non ne sarà traumatizzata più di tanto .
Mammamia mi faccio paura da solo di come premedito una fuoriuscita dal geovismo, è da killer professionista.
Però diciamo che da anziano avevo molta preparazione e addestramento da parte di viaggianti e altri. E so il fatto mio.
Spesso altri anziani mi chiamavano per chiedere consigli su come affrontare certe situazioni o quali prassi attuare.
Ma mi chiamavano diverse pecorelle da varie zone, a cui davo massima disponibilità da parte mia, per ricevere aiuto su come appellarsi a rimozioni, a disassociazioni ingiuste, a riprensioni ingiuste, a comitati giudiziari senza base, o anche semplicemente su come scrivere alla Bethel per risolvere problemi incontrati in congregazione, guarda caso spesso causati da anziani ...indefinibili.
Quindi se qualcosa non sapevo, avevo da chi informarmi nel dettaglio e avevo modo spesso di leggere anche circolari rivolte solo ai sorveglianti viaggianti e discutere con un paio di viaggianti con cui ero molto amico, nel vero senso della parola.
Posso dire che ci sono sorv viaggianti che non sono d'accordo totalmente con certe direttive o prassi del corpo direttivo. Ma non possono farci nulla senza perdere la nomina.
"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una speranza inutile, riceve come ricompensa una serenità crescente." - Raymond Victor FRANZ.
Non sei l´unico! Uscirne é un impresa colossale. É piú difficile che scappare alla Germania dell´Est.Blauauge1 ha scritto:
Mammamia mi faccio paura da solo di come premedito una fuoriuscita dal geovismo, è da killer professionista.
E che cosa ti ha portato su questo forum? Come lo hai trovato?
«Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.»
C'è una forza motrice più forte del vapore, dell'elettricità e dell'energia atomica: la volontà.Albert Einstein
"Mi piacciono le persone che....no, niente. Mi piacciono gli animali"
Presentazione
C'è una forza motrice più forte del vapore, dell'elettricità e dell'energia atomica: la volontà.Albert Einstein
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Spulciando in internet , ho trovato il sito di Achille . L' ho contattato telefonicamente e mi ha invitato ad iscrivermi al forum.nelly24 ha scritto:Non sei l´unico! Uscirne é un impresa colossale. É piú difficile che scappare alla Germania dell´Est.Blauauge1 ha scritto:
Mammamia mi faccio paura da solo di come premedito una fuoriuscita dal geovismo, è da killer professionista.
E che cosa ti ha portato su questo forum? Come lo hai trovato?
Ciao
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- Utente Junior
- Messaggi: 326
- Iscritto il: 07/08/2010, 19:53
Gli anziani sono l'unico punto di contatto con gli ex, in particolari occasioni. Come ad esempio, delle visite per conoscere il loro pensiero attuale.
Ultimamente mi trovai, con mio suocero, anziano, che andò a visitare una ex di vecchia data (successivamente riassociata), lui si avvicinò ed entrò in casa, ma siccome c'ero anch'io, mi raccomandò di stare a guardare da lontano.
I punti di contatto che gli anziani hanno con gli ex, li conosciamo. Riguardano delle visite a casa ed eventuali sondaggi per un possibile rientro. O disassociati che avvicinano anziani.
Ultimamente mi trovai, con mio suocero, anziano, che andò a visitare una ex di vecchia data (successivamente riassociata), lui si avvicinò ed entrò in casa, ma siccome c'ero anch'io, mi raccomandò di stare a guardare da lontano.
I punti di contatto che gli anziani hanno con gli ex, li conosciamo. Riguardano delle visite a casa ed eventuali sondaggi per un possibile rientro. O disassociati che avvicinano anziani.
LOVE is everything
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- Utente Junior
- Messaggi: 326
- Iscritto il: 07/08/2010, 19:53
Devi anche calcolare il fattore rischio, da vicino. Soprattutto in zone note. Se qualcun altro ti vede, come la mettiamo?Achille Lorenzi ha scritto:A me piacerebbe anche sapere se questi TdG attivi, nella vita reale, quando incontrano degli ex TdG o dei cosiddetti "apostati" si fermano a discutere con loro, come fanno qui nel forum.
LOVE is everything
- Gabriella Prosperi
- Utente Platinium
- Messaggi: 14678
- Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
- Contatta:
O ''inciampa'' o ti denuncia.JackieWhite ha scritto:Devi anche calcolare il fattore rischio, da vicino. Soprattutto in zone note. Se qualcun altro ti vede, come la mettiamo?Achille Lorenzi ha scritto:A me piacerebbe anche sapere se questi TdG attivi, nella vita reale, quando incontrano degli ex TdG o dei cosiddetti "apostati" si fermano a discutere con loro, come fanno qui nel forum.
Gabriella
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
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Probabilmente sara' proprio così, caro siril; non ti sei ancora addentrato appieno, ma fai ancora in tempo, e però prova di venir fuori con qualche discussione dottrinale, a tuo agio e sarai per certo risposto.siril ha scritto:Qualcosa mi sfugge...ma evidentemente non mi sono addentrato a pieno nel fostro forum (devo leggere qualche centinaio di post...promesso). Sinceramente pensavo di trovare un confronto tra Geovisti e "non" a suon di passi biblici e invece scopro che i tdg si tengono alla larga e quando non lo fanno mi pare che sorga dell'astio (ma sicuramente mi sbaglio!). Personalmente ho contatti con tdg che definirei amichevoli e non ho mai (dico mai...ma forse sono ingenuo) avvertito da parte loro una certa reticenza ad avvicinare me in quanto apostata (ho capito deve leggere qualche miliaio di post....)
Non sentirti deluso non avendo trovato un confronto… tra geovisti e non; anzi sentiti libero di cominciare da te. Ma come tu stesso dici: “I tdg si tengono alla larga”. Io invece, penso che sia mancanza di conoscenza e di capacità in loro d’affrontare gl’argomenti di questo forum.
Noi siamo dalla parte tua nel voler farti conoscere quella che davvero è la Verità.
Biancamosca
Premettendo che non sono mai stato TdG, la mia esperienza è che essi sono sempre stati estremamente gentili con me, sinchè non ho iniziato a dissentire sulle loro dottrine. Da quel momento le cose sono radicalmente cambiate, al punto che oggi, alcuni di loro mi hanno espresso il desiderio di non voler più parlare di religione con me.siril ha scritto:ho letto...un pò velocemente, ma penso di aver capito. In quanto a condividere...mmmm...diciamo che mi adeguo. Per il momento la mia esperienza personale racconta un'altra storia (ma forse sono fortunato). Accetto però (superato lo stupore) di condividere le esperienze di ex tdg e di chi come voi ne sa più di me. Grazie.
nemmeno io sono mai stato tdg,e nemmeno tanto "gentile" nei confronti della loro dottrina (non sono cattolico...me lo posso permettere) eppure quando capita d'incontrarsi "litighiamo" ancora amabilmente, anche se capisco che hanno ormai rinunciato a "salvarmi".Vittorino da Feltre ha scritto:Premettendo che non sono mai stato TdG, la mia esperienza è che essi sono sempre stati estremamente gentili con me, sinchè non ho iniziato a dissentire sulle loro dottrine. Da quel momento le cose sono radicalmente cambiate, al punto che oggi, alcuni di loro mi hanno espresso il desiderio di non voler più parlare di religione con me.
Povero te che credi agli uomini, ne rimmarrai deluso, perché tutti noi siamo solo peccatori.(Polymetis)
PresentazioneCome tdg attivo e aggiungo: Anziano di congregazione, mi sento chiamato in causa:
Dunque:
Quando incontro un disassociato, me ne "strafrego" e con la scusa che sono anziano (gli anziani possono parlare con i disassociati)
io ne faccio abuso e vado volentieri a bere con loro un caffè , specie se eravamo amici.
Se incontrassi invece un "apostata" dichiarato : dovrei fare molta attenzione perchè la scusa dell' anziano che parla ai disassociati non la posso usare, rischiando di subire un III° grado che metterebbe a dura prova la mia pazienza e di questi tempi, non ne ho troppa perchè sbotto molto facilmente con anziani estremisti e troppo zelanti.
personalmente comunque non ho timore di parlare con nessun apostata ( concedetemi il termine solo per amore del ragionamento ) ritengo i fuori usciti dai tdg persone con estremo coraggio che hanno saputo liberarsi di " gabbie invisibili " con estremo sacrificio e li invidio perchè a me non è -per il momento- concesso.[/quote]
***** Tanto di cappello... Complimenti per il tuo coraggio e la tua umanità. Spero che non verrai penalizzato per queste tue qualità ma prima o poi succederà, comunque tu continua a camminare a testa alta...
Dunque:
Quando incontro un disassociato, me ne "strafrego" e con la scusa che sono anziano (gli anziani possono parlare con i disassociati)
io ne faccio abuso e vado volentieri a bere con loro un caffè , specie se eravamo amici.
Se incontrassi invece un "apostata" dichiarato : dovrei fare molta attenzione perchè la scusa dell' anziano che parla ai disassociati non la posso usare, rischiando di subire un III° grado che metterebbe a dura prova la mia pazienza e di questi tempi, non ne ho troppa perchè sbotto molto facilmente con anziani estremisti e troppo zelanti.
personalmente comunque non ho timore di parlare con nessun apostata ( concedetemi il termine solo per amore del ragionamento ) ritengo i fuori usciti dai tdg persone con estremo coraggio che hanno saputo liberarsi di " gabbie invisibili " con estremo sacrificio e li invidio perchè a me non è -per il momento- concesso.[/quote]
***** Tanto di cappello... Complimenti per il tuo coraggio e la tua umanità. Spero che non verrai penalizzato per queste tue qualità ma prima o poi succederà, comunque tu continua a camminare a testa alta...
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