Ancora ostracismo
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Ancora ostracismo
"Torre di Guardia" 15/06/2013, p.28:
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Se insistono tanto è perchè sempre di più trovano barbara la "disciplina" imposta. Ma, da un certo punto di vista, meglio così: raccogliamo queste documentazioni e facciamole pervenire a chi dovrebbe decidere circa i contributi che loro richiedono e aspettiamo le reazioni.
Gabriella
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Anche questo articolo sarà aggiunto alla documentazione che useremo nella prossima manifestazione pubblica.Gabriella Prosperi ha scritto:Se insistono tanto è perchè sempre di più trovano barbara la "disciplina" imposta. Ma, da un certo punto di vista, meglio così: raccogliamo queste documentazioni e facciamole pervenire a chi dovrebbe decidere circa i contributi che loro richiedono e aspettiamo le reazioni.
Achille
Hanno rincarato la dose.
L'esperienza di circa un anno fa lodava quell'altra famiglia perchè non ebbe contatti per 10 anni con il figlio.
Adesso sono 16 ...
... non posso fare a meno di pensare a quella famosa "rettifica" su TV6 , "... i normali vincoli famigliari non vengono intaccati ..."
Ma per piacere ...
L'esperienza di circa un anno fa lodava quell'altra famiglia perchè non ebbe contatti per 10 anni con il figlio.
Adesso sono 16 ...
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e ne vanno anche fieri?!?!? Palesano il ricatto? Rendono noto a tutti che al povero Robert non gliene fregava nulla dei testimoni, ma che è stato costretto a tornare per il bene che vuole ai suoi famigliari (e forse non adeguatamente ricambiato)?il desiderio di stare con loro non sarebbe stata una forza motivante per tornare a dio
← questi sono conati
Il mio brodo
C'è un solo problema con le religioni che hanno tutte le risposte. Non permettono le domande.
Lo scetticismo è la mia natura. Il libero pensiermo è il mio metodo. L'agnosticismo è la mia conclusione.
L'ateismo è la mia opinione. L'umanitarismo è la mia motivazione.
J. DeWitt, Hope after faith
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E poi hanno il coraggio di negare l'evidenza? Ma se lo scrivono pure loro che non bisogna nemmeno salutarli! Questo povero Robert, preso dalla disperazione dal vedersi rifiutare il benchè minimo contatto con le persone che più amava, isolato da tutti ha dovuto cedere e "pentirsi" di chissà quale peccato! Ma quale amore cristiano, se neanche puoi salutare, che sarebbe il minimo dell'educazione, i tuoi famigliari!
Comunque io sto per diventare zio e l'ho saputo per caso. Non mi telefonano nemmeno più. Va bene lo stesso, tanti auguri ai nipotini e ai genitori.
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gianfi1965
PRESENTAZIONE: viewtopic.php?f=7&t=5257&p=72463#p72463" onclick="window.open(this.href);return false;
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Achille, aggiungi pure la registrazione mio dell´incontro con gli anziani che deliberatamente ammettono l´esistenza dell´ostracismo.Achille Lorenzi ha scritto:Anche questo articolo sarà aggiunto alla documentazione che useremo nella prossima manifestazione pubblica.
Achille
Se qualcuno non mi crede, si faccia avanti!
«Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.»
C'è una forza motrice più forte del vapore, dell'elettricità e dell'energia atomica: la volontà.Albert Einstein
"Mi piacciono le persone che....no, niente. Mi piacciono gli animali"
Presentazione
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- Ray
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Ma questa esperienza di questo cristiano(diciamo così) è veritiera<?
Ray
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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- Mauro1971
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Non importa Ray, ciò che dimostra è la vera posizione che hanno, e questo si che è importante.
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"Sradica le tue domande dal loro terreno, e ne vedrai penzolare le radici. Altre domande!" (F. Herbert)
"Io riconosco di essere un dilettante nella misura in cui io cerco ricavare diletto da tutto ciò che faccio" (Philo Vance)
Su di me
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Siamo sempre più curiosi, non puoi farci andare a letto cosi, almeno dicci qualcosina ...nelly24 ha scritto:Achille, aggiungi pure la registrazione mio dell´incontro con gli anziani che deliberatamente ammettono l´esistenza dell´ostracismo.Achille Lorenzi ha scritto:Anche questo articolo sarà aggiunto alla documentazione che useremo nella prossima manifestazione pubblica.
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" Amore non è amore se muta quando scopre un mutamento o tende a svanire quando l'altro si allontana.
Oh no !. Amore è un faro sempre fisso che sovrasta la tempesta e non vacilla mai;
Amore non muta in poche ore o settimane, ma impavido resiste al giorno estremo del giudizio;
Se questo è errore e mi sarà provato, io non ho mai scritto, e nessuno ha mai amato. "
William Shakespeare
" Amore non è amore se muta quando scopre un mutamento o tende a svanire quando l'altro si allontana.
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- papà61
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che palle! ma non vedono quanto sono ridicoli? Anche in questo pseudo esempio di scelleratezza il PECCATORE non è assolutamente tornato PER Geova, ma perché era solo, dato che i suoi "familiari"" se cosi si possono definire, non lo consideravano nemmeno di striscio, isolandolo di fatto!!!
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Da Testimone di Geova a inattivo e critico.
Dammi una mano a stingere l'opacità del mare...e dammi un grammo d'indaco per ogni tuo risveglio..
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A quanto pare, non gliene può fregare nulla di Geova, pensano che se ne faccia qualcosa di uno che ipocritamente lo ama solo esteriormente, ma non con la sua anima ?.papà61 ha scritto:che palle! ma non vedono quanto sono ridicoli? Anche in questo pseudo esempio di scelleratezza il PECCATORE non è assolutamente tornato PER Geova, ma perché era solo, dato che i suoi "familiari"" se cosi si possono definire, non lo consideravano nemmeno di striscio, isolandolo di fatto!!!
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Ah, già, ma loro sono come il fariseo che stava ritto davanti all'altare a ringraziare Dio che era il " meglio fico del bigoncio " ( si dice cosi ? ), peccato che a Geova piacesse di più il pubblicano che stava in fondo e gli confessava la sua miseria...
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Siè vero Mauro,ma se si potesse dimostrare che anche le esperienze sono inventate o modificate,per i poveri beoni ,sarebbe un bello scacco alla regina.Mauro1971 ha scritto:Non importa Ray, ciò che dimostra è la vera posizione che hanno, e questo si che è importante.
Cavolate + ostracismo = torre per
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Come sempre la verità non obbliga nessuno........
Poi questi sarebbero gli stessi che parlano di diritti civili, di democrazia, di rispettare le diversità e via dicendo.....
Bene, bene, mi immagino uno che nasce in un contesto del genere quante altre vie di uscita e di libera espressione possa avere in una mentalità oscurantista di questa portata....
Te lo mettono nel di dietro e devi anche ringraziarli per la loro fermezza in questa decisione e scelta.........
Poi questi sarebbero gli stessi che parlano di diritti civili, di democrazia, di rispettare le diversità e via dicendo.....
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« Senza aver visto la Cappella Sistina non è possibile formare un'idea apprezzabile di cosa un uomo solo sia in grado di ottenere. »
Johann Wolfgang von Goethe
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Mi sembra che l'esperienza di Robert sia già stata narrata in una tdg precedente! Se insistono tanto su questa pratica del non-saluto nemmeno ai propri familiari è perchè sempre più Testimoni non mettono in pratica l'ostracismo, probabilmente perchè avranno visto i veri risultati che esso produce. Non parlano di famiglie distrutte causa questo insegnamento, non dicono come si sentono veramente i familiari del disassociato, così come non parlano dei sentimenti del disassociato, dicono solo che Robert è stato aiutato a comprendere meglio il suo errore grazie alla fermezza dei suoi nell'ostracizzarlo. Se è vero ciò che è scritto di lui allora dimostra di avere una personalità masochista ed autolesionista, perchè quale figlio vorrebbe essere completamente ignorato dai suoi genitori per aver commesso un peccato come ad es. la fornicazione? Nessun figlio mentalmente normale ambirebbe a ciò. Scrivendo questo hanno dimostrato aldilà di ogni ragionevole dubbio che gli adepti sono emotivamente instabili, incapaci di rifarsi una vita e di ribellarsi a questa pratica schifosissima! E' una evidente dimostrazione di come il plagio praticato al loro interno influisce potentemente nelle menti deboli
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ma le autorita' stanno solo a guardare ?
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) Giovanni 14:27
Vi lascio la pace, vi do la mia pace. Non come la dà il mondo, io la do a voi. Non sia turbato il vostro cuore e non abbia timore
Novembre legnaiolo
vai nei boschi solo solo,
c’è l’ultima foglia a un albero in vetta
e cade al primo colpo d’accetta.
(Gianni Rodari)
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Infatti, servirà anche a me al momento opportuno.Anche questo articolo sarà aggiunto alla documentazione che useremo nella prossima manifestazione pubblica.
Franco
“Al di sopra del Papa, come espressione della pretesa vincolante dell’autorità ecclesiastica, resta comunque la coscienza di ciascuno, che deve essere obbedita prima di ogni altra cosa, se necessario anche contro le richieste dell’autorità ecclesiastica.”
(Cardinal Joseph Ratzinger )
skype: el_condor4
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Franco Coladarci ha scritto:AchilleInfatti, servirà anche a me al momento opportuno.Anche questo articolo sarà aggiunto alla documentazione che useremo nella prossima manifestazione pubblica.
Franco
Da Testimone di Geova a inattivo e critico.
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Cara Liala, alle autorità può fregare di meno....purtroppo questo è il grande problema della democrazia, che a volte muore soffocata dai suoi stessi paradossi.
La troppa libertà democratica genera aberrazioni del genere, in particolari "realtà religiose e non" che godendo pasciute in un clima democratico possono permettersi di negare loro stesse la libertà ai loro sottoposti....
Inoltre considera una cosa.....se lo stato non è mai intervenuto per la situazione delle carceri italiane, per la lungaggine dei processi, per altre mille questioni di cui è più volte condannato e sanzionato dall'Europa a suon di milioni di euro di multe, figurati cosa può fregargliene dell'ostracismo applicato dai TDG.....
è grottesco, ma è cosi....
La troppa libertà democratica genera aberrazioni del genere, in particolari "realtà religiose e non" che godendo pasciute in un clima democratico possono permettersi di negare loro stesse la libertà ai loro sottoposti....
Inoltre considera una cosa.....se lo stato non è mai intervenuto per la situazione delle carceri italiane, per la lungaggine dei processi, per altre mille questioni di cui è più volte condannato e sanzionato dall'Europa a suon di milioni di euro di multe, figurati cosa può fregargliene dell'ostracismo applicato dai TDG.....
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Achille Lorenzi ha scritto:"Torre di Guardia" 15/06/2013, p.28:
Ora mia madre vedendo questo articolo si sentirà ancora più in obbligo di non farsi sentire proprio....
MIo Dio che schifo che cè, stanno davvero esagerando, portano all'estremo le situazioni in famiglia, come se già non ci bastano i problemi che abbiamo giornalmente--
Poi sfatiamo questo mito, che lì dentro non si pecca, e solo i fuoriusciti sono dei peccatori incalliti e che tornano al loro vomito, invece la verita è ben diversa lì dentro le cose accadono semmai anche di più, ma sono nascoste per far notare come ci sia un MONDO PERFETTO fra di loro, quando realmente non è così....potrei raccontarne tante esperienze che abbiamo visto, per questo posso affermare con certezza lì semmai ci sono più peccatori di fuori!!
UN sorriso non costa nulla ma vale tanto; Madre Teresa di calcutta
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Riflettendoci bene, a me questo paragrafo mi sembra molto di più che un'azione estrema volta ad arginare un fenomeno emorragico senza precedenti.
I vertici dei TDG sanno benissimo che secondo i vecchi rapporti, almeno 40.000 TDG all'anno fuoriuscivano, e pochissimi ritornavano....
Forse questo numero è aumentato sempre di più nei nostri giorni post XXI° secolo, e questo numero colpisce i più giovani, ovvero gli under 50.......quelli che nella congregazione dovrebbero esserne le colonne......
Quindi a mio avviso è solo la minaccia finale di un governo dittatorial-teocratico che alla Hassad maniera bombarda con paragrafi minacciosi e sensi di colpa le famiglie che hanno molti di questi figli di fuori.....
Ma ormai questo space shuttle sta perdendo pezzi a non finire e l'atmosfera si sta avvicinando sempre di più..........
I vertici dei TDG sanno benissimo che secondo i vecchi rapporti, almeno 40.000 TDG all'anno fuoriuscivano, e pochissimi ritornavano....
Forse questo numero è aumentato sempre di più nei nostri giorni post XXI° secolo, e questo numero colpisce i più giovani, ovvero gli under 50.......quelli che nella congregazione dovrebbero esserne le colonne......
Quindi a mio avviso è solo la minaccia finale di un governo dittatorial-teocratico che alla Hassad maniera bombarda con paragrafi minacciosi e sensi di colpa le famiglie che hanno molti di questi figli di fuori.....
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Ho aggiornato il volantino sull'ostracismo, inserendovi anche questa citazione.Achille Lorenzi ha scritto:"Torre di Guardia" 15/06/2013, p.28:
Il nuovo volantino può essere scaricato qui:
http://www.infotdgeova.it/downloads/volantinoTdG2.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Achille
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Achille, una nota tecnica, perchè anzichè trattare questi argomenti come semplici volantini, non facciamo delle schede tecniche di informazione che se unite insieme vanno a formare un dossier informativo sui Testimoni di Geova?
Per ogni argomento 2-4 pagine esaustive che trattano le principali vaccate dei TDG, una sorta di libro ragioniamo al contrario.....che ne so, Dossier "Geova".....
L'ho sparata grossa......?
Per ogni argomento 2-4 pagine esaustive che trattano le principali vaccate dei TDG, una sorta di libro ragioniamo al contrario.....che ne so, Dossier "Geova".....
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Il nuovo volantino mi sembra molto efficace.
Naturalmente non mi aspetto che tutti lo leggano da cima a fondo, ma il testo principale è ben identificabile ed efficace, le citazioni sono ben individuabili e le date di pubblicazione dimostrano che l'organizzazione ha ribadito più volte il proprio orientamento senza MAI discostarsene.
La gente lo deve sapere!
Ho notato che nei vari siti in cui i TdG cercano di divulgare il loro credo, la tattica usata quando si parla di ostracismo è sempre la stessa: in primo luogo negare, sostenendo che è una calunnia diffusa dai loro nemici (è tipico che qualcuno risponda "io ho un figlio che non ha accettato il mio credo eppure con lui ho rapporti normalissimi" omettendo ovviamente che il figlio in questione non si è mai battezzato). Se poi qualcuno tira fuori le prove, cioè i testi delle pubblicazioni ufficiali, sostengono che quella è la corretta applicazione della Bibbia, citano i passi in questione eccetera. Ma dico io: se dimostri con Bibbia alla mano che l'ostracismo è cosa buona e giusta, voluta da Geova, perchè prima hai sostenuto che non è vero, che i TdG non fanno niente del genere?
Di fronte a tanta disinformazione abbiamo tutti il dovere di diffondere informazione onesta e veritiera.
Naturalmente non mi aspetto che tutti lo leggano da cima a fondo, ma il testo principale è ben identificabile ed efficace, le citazioni sono ben individuabili e le date di pubblicazione dimostrano che l'organizzazione ha ribadito più volte il proprio orientamento senza MAI discostarsene.
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Ho notato che nei vari siti in cui i TdG cercano di divulgare il loro credo, la tattica usata quando si parla di ostracismo è sempre la stessa: in primo luogo negare, sostenendo che è una calunnia diffusa dai loro nemici (è tipico che qualcuno risponda "io ho un figlio che non ha accettato il mio credo eppure con lui ho rapporti normalissimi" omettendo ovviamente che il figlio in questione non si è mai battezzato). Se poi qualcuno tira fuori le prove, cioè i testi delle pubblicazioni ufficiali, sostengono che quella è la corretta applicazione della Bibbia, citano i passi in questione eccetera. Ma dico io: se dimostri con Bibbia alla mano che l'ostracismo è cosa buona e giusta, voluta da Geova, perchè prima hai sostenuto che non è vero, che i TdG non fanno niente del genere?
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Compiacersi di aver ragione è sgradevole - Avere troppa coscienza di sé è odioso - Commiserarsi è infame
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deliverance1979 ha scritto:Achille, una nota tecnica, perchè anzichè trattare questi argomenti come semplici volantini, non facciamo delle schede tecniche di informazione che se unite insieme vanno a formare un dossier informativo sui Testimoni di Geova?
Per ogni argomento 2-4 pagine esaustive che trattano le principali vaccate dei TDG, una sorta di libro ragioniamo al contrario.....che ne so, Dossier "Geova".....
L'ho sparata grossa......?
di un libretto tempo si era già parlato non ricordo chi fosse stato a lanciare l'idea ..
ma come sempre poi le cose ..vanno nel dimenticatoio...
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Secondo me è bene anche evidenziare il fatto che, secondo quanto LORO dicono dalle riviste, il disassociato che TORNA a Geova, lo fa SOLO perché è ostracizzato - isolato da genitori, parenti e familiari! Quindi, ha un senso religioso questa specie di disposizione? La risposta ovvia NO. Serve solo a non far perdere forza lavoro alla setta, oltre che a tenere sotto controllo interi nuclei familiari. Io ne so qualcosa, la mia lei è costretta a far buon viso a cattivo gioco perché teme di perdere i due figli che ha!! (del piu grande è quasi sicura andrebbe a stare dal padre...il piccolo FORSE rimarrebbe con lei. E bello tutto questo, è amorevole!
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