NUOVO MONDO (Paradiso) : Aspetti pratici

[deep-blue-sea]

Alcune considerazioni su un altra discussione mi portano a discutere in maniera realistica delle condizioni che potrebbero verificarsi qualora il ‘nuovo mondo’ o ‘paradiso’ fosse instaurato sulla terra.

Essendo TG, si guarda solo con gli ‘occhi della fede’ alla promessa Watchtoweriana di un paradiso su questa terra, pensando che sia un ‘miracolo’ che Dio compirà a favore dei suoi fedeli, eliminando di conseguenza tutti gli aspetti scomodi e fastidiosi.

Dopo aver seguito attraverso le notizie, la distruzione totale verificatasi a causa di un terremoto ad Haiti, mi son posta molte domande :

Ad Haiti dove non vi erano più rifugi, case, ospedali (pochissimi e senza mezzi), strade, alimentari, servizi igienici ecc… quelle persone hanno dovuto contare sull’aiuto di altri paesi che non avevao subito lo stesso cataclisma.
Ma quando la distruzione di tutti i malvagi ad Armaghedon interesserà tutta la terra, come si potrà affrontare una tale distruzione ? O i TG pensano che Dio farà qualche miracolo ?

Inoltre, avendo assistito alla morte di migliaia di persone intorno a noi, tutti questi cadaveri non avranno nessun impatto sull’equilibrio psichico di fratelli, sorelle e loro figli che saranno sopravvissuti ? Se oggi, solo per aver visto un semplice omicidio, oppure esser sopravvissuto ad un disastro, la persona ha bisogno di ‘metabolizzare’ questo evento traumatizzante, aiutato da squadre di psicologi….Dio fungerà da grande Psicologo per i TG sopravvissuti ????

E che dire, di dover seppellire assieme a corvi e altri animali miliardi cadaveri ? Pensate al lavoro pratico ? Avete già piantato un albererello ? Ci vuole forza per scavare la buca, ma scavare una buca per un cadavere, profonda 2-3 metri….chi ce la farà senza trattori o scavatori, dato che non ci sarà più petrolio, ne pompe di benzina, nè raffinerie….. ?

E come si potrà vivere sereni, sapendo che sotto i piedi, ci sono migliaia di cadaveri ?????

Come si potrà essere cosi gioiosi e riconoscenti verso un Dio cosi sanguinario ?????

Ecco alcune delle mie considerazioni pratiche ? Cosa ne pensate voi ?

[nelly24]

Cara Claudia, hai completamente ragione. Anch´io la penso come te, é un pensiero che mi ha sempre scombussolato.
Il ragionemento della WT$ non ha senso, non tiene conto dei sentimenti umani.
Peró avrei una domanda da farvi. A cosa serve la TERRA? Non posso credere che sia stata creata per essere distrutta, oppure che l´umanitá ci viva soffrendo e poi morendo risorga nel cielo. Perché dovrebbe esserci la ressurrezione nel cielo? Direte che mentalmente sono ancora TDG ma non lo sono! E solo una domanda che non mi da pace, cosí come non ho MAI accettato il fatto di un massacro provocato da Dio! Ha ragione mia madre quando dice che ognuno immagina Dio "a sua immagine" se mi spiego - di tanto in tanto l´italiano mia da problemi.

[Gabriella Prosperi]

Come sarà?, cosa saremo?, dove saremo?
Certo è molto più semplice rispondere con concetti che conosciamo:
saremo come ora, Dio ci fornirà tutto il necessario così come ad Adamo ( se non pensiamo sia metafora), vivremo dove siamo nati.
Il difficile è pensare di ottenere e di essere qualcosa di diverso, molto più appagante, ma ignoto.
A cosa serve la terra se non per noi che la abitiamo?
Allora dovremmo domandarci anche a cosa serve l'universo, i sistemi conosciuti e anche quelli che ancora non conosciamo.
A qualcosa/qualcuno che non siamo noi umani serviranno, ma non sto pensando ad altre forme di vita, semplicemente che tutto rientra in un disegno divino che conosceremo quando saremo con Dio e in Lui.
Ma allora, credo, non ci importerà un bel nulla conoscere le risposte perchè avremo tutto.
Gabriella

[otello44]

Cara Claudia, forse non ho letto attentamente il tuo post e per questo aggiungo :
Come potranno essere sereni quei genitori sopravvissuti ai loro figli distrutti perche'
disassociati o dissociati ? Come potranno essere sereni pensando che sotto la terra tra i tantissimi cadaveri
ci sono anche i loro figli?
Che forse Dio fara' dimenticare tutto ai sopravvissuti, compresi gli affetti?
No! io un dio cosi' non riesco a concepirlo. Questo e' un dio creato dalla WTS.

Otello44

[vitale]

Sintetizzo in poche parole.

Un/Il paradiso profettizzato dalla WTS non ingloba il mite fiorellino dell'AMORE.

La WTS, si addobba di un fiore all'occhiello che dovrebbe essere la sua verità.
verità scoperchiata di giorno in giorno.

Questo aspetto pratico é disponibile ogni giorno, basta Essere disposti ad aprire
il proprio IO e Cuore.

[The Red Baron]

Prima di tutto, chi l'ha detto che si salvano solo i TdG, mica starete a sentire tutto quello che dice la WTS!!!

Pur tuttavia Gesù stesso dice che sono la minoranza a salvarsi

Dio non prova diletto nella morte del malvagio, è scritto

però è inevitabile che i malvagi vengano uccisi per liberare i giusti

faccio una similitudine

Pensate che gli Ebrei quando sono stati liberati dagli Alleati non fecero un sospiro di soglievo sui cadaveri dei Nazisti!!!!!

Armaghedon viene dopo la grande Tribolazione che è di origine Umana, DIO abbrevierà quei giorni con Armaghedon altrimenti nessuna carna sarebbe sopravissuta per causa umana NON DIVINA

In realtà Dio non distrugge nessuno, i malvagi si distruggono da soli, egli salva solo i giusti abbreviando la grande tribolazione che è di origine umana.

saluti

[Gianni27]

Cara Claudia, hai completamente ragione. Anch´io la penso come te, é un pensiero che mi ha sempre scombussolato.
Il ragionemento della WT$ non ha senso, non tiene conto dei sentimenti umani.
Peró avrei una domanda da farvi. A cosa serve la TERRA? Non posso credere che sia stata creata per essere distrutta, oppure che l´umanitá ci viva soffrendo e poi morendo risorga nel cielo. Perché dovrebbe esserci la ressurrezione nel cielo? Direte che mentalmente sono ancora TDG ma non lo sono! E solo una domanda che non mi da pace, cosí come non ho MAI accettato il fatto di un massacro provocato da Dio! Ha ragione mia madre quando dice che ognuno immagina Dio "a sua immagine" se mi spiego - di tanto in tanto l´italiano mia da problemi.

Ciao nelly
Certamente il tuo ragionamento fila bene, ma c’è da conoscere l’altro lato della medaglia, dice il detto. Io son cresciuto e mi son fatto vecchio, ed ho sempre sentito nel mondo cattolico che i buoni vanno in cielo. Questa è mezza verità. Sì, i perdonati e salvati di Gesù Cristo vanno in cielo, perché è in cielo che avverranno le così dette : “nozze dell’Agnello” e la Sposa (la Chiesa di Cristo) che è figurata come il corpo di Cristo, (mentre Lui è il capo) si unisce per sempre a Gesù.
Ora, è scritto che “saremo sempre col Signore Gesù”, ma non sempre nei cieli, poiché la casa reale della Sposa, cioè la Santa Gerusalemme celeste, a suo tempo scenderà dal cielo da presso Dio per abitare la nuova terra che Dio ha promesso di creare (Isa.65:17). Perciò, Pietro dice: “Secondo la sua promessa, noi aspettiamo nuovi cieli e una nuova terra nella quale abiterà la giustizia.
A questo punto ci troviamo a domandare: “Se Dio creerà una nuova terra dal nulla (come avvenne per la presenta) vuol dire che questa terra come pianeta non serve più…”.
Sì, secondo le Scritture avverrà proprio così, che questa terra sarà arsa perché maledetta da produrre spine e triboli (Ebr.6:8) e Pietro dice la stessa cosa in 2Pie,3:7.
In fine voglio precisare questo che in quanto al massacro… non è Dio che lo fa, perché è opera del diavolo che avendo acquistato a sé il mondo mediante il peccato, vuol dire che gli appartiene secondo la legge del male. Dio perciò ha provveduto a Salvare l’umanità dal fuoco e dalle pene che spettano a satana, tirando via da lui tutti quelli che si danno a Cristo, ma darà al diavolo quelli che non hanno accettato Cristo per liberarsene e così è costretto di dare al diavolo tutti quelli che gli spettano, cioè gl’increduli senza Cristo. Sta scritto: “Andate via da me, maledetti, nel fuoco eterno preparato per il diavolo (Matt.25:41) perché sono del diavolo.
Ora devo andare, ma vi fosse molto da dire….
Biancamosca l”Evangelico

[The Red Baron]

Cara Claudia, hai completamente ragione. Anch´io la penso come te, é un pensiero che mi ha sempre scombussolato.
Il ragionemento della WT$ non ha senso, non tiene conto dei sentimenti umani.
Peró avrei una domanda da farvi. A cosa serve la TERRA? Non posso credere che sia stata creata per essere distrutta, oppure che l´umanitá ci viva soffrendo e poi morendo risorga nel cielo. Perché dovrebbe esserci la ressurrezione nel cielo? Direte che mentalmente sono ancora TDG ma non lo sono! E solo una domanda che non mi da pace, cosí come non ho MAI accettato il fatto di un massacro provocato da Dio! Ha ragione mia madre quando dice che ognuno immagina Dio "a sua immagine" se mi spiego - di tanto in tanto l´italiano mia da problemi.

Ciao nelly
Certamente il tuo ragionamento fila bene, ma c’è da conoscere l’altro lato della medaglia, dice il detto. Io son cresciuto e mi son fatto vecchio, ed ho sempre sentito nel mondo cattolico che i buoni vanno in cielo. Questa è mezza verità. Sì, i perdonati e salvati di Gesù Cristo vanno in cielo, perché è in cielo che avverranno le così dette : “nozze dell’Agnello” e la Sposa (la Chiesa di Cristo) che è figurata come il corpo di Cristo, (mentre Lui è il capo) si unisce per sempre a Gesù.
Ora, è scritto che “saremo sempre col Signore Gesù”, ma non sempre nei cieli, poiché la casa reale della Sposa, cioè la Santa Gerusalemme celeste, a suo tempo scenderà dal cielo da presso Dio per abitare la nuova terra che Dio ha promesso di creare (Isa.65:17). Perciò, Pietro dice: “Secondo la sua promessa, noi aspettiamo nuovi cieli e una nuova terra nella quale abiterà la giustizia.
A questo punto ci troviamo a domandare: “Se Dio creerà una nuova terra dal nulla (come avvenne per la presenta) vuol dire che questa terra come pianeta non serve più…”.
Sì, secondo le Scritture avverrà proprio così, che questa terra sarà arsa perché maledetta da produrre spine e triboli (Ebr.6:8) e Pietro dice la stessa cosa in 2Pie,3:7.
In fine voglio precisare questo che in quanto al massacro… non è Dio che lo fa, perché è opera del diavolo che avendo acquistato a sé il mondo mediante il peccato, vuol dire che gli appartiene secondo la legge del male. Dio perciò ha provveduto a Salvare l’umanità dal fuoco e dalle pene che spettano a satana, tirando via da lui tutti quelli che si danno a Cristo, ma darà al diavolo quelli che non hanno accettato Cristo per liberarsene e così è costretto di dare al diavolo tutti quelli che gli spettano, cioè gl’increduli senza Cristo. Sta scritto: “Andate via da me, maledetti, nel fuoco eterno preparato per il diavolo (Matt.25:41) perché sono del diavolo.
Ora devo andare, ma vi fosse molto da dire….
Biancamosca l”Evangelico

Che casino!!!!!!!!!!!

[nelly24]

Che casino!!!!!!!!!!!

[francy sert]

Claudia ha scritto:

Alcune considerazioni su un altra discussione mi portano a discutere in maniera realistica delle condizioni che potrebbero verificarsi qualora il ‘nuovo mondo’ o ‘paradiso’ fosse instaurato sulla terra.

Essendo TG, si guarda solo con gli ‘occhi della fede’ alla promessa Watchtoweriana di un paradiso su questa terra, pensando che sia un ‘miracolo’ che Dio compirà a favore dei suoi fedeli, eliminando di conseguenza tutti gli aspetti scomodi e fastidiosi.

Dopo aver seguito attraverso le notizie, la distruzione totale verificatasi a causa di un terremoto ad Haiti, mi son posta molte domande :

Ad Haiti dove non vi erano più rifugi, case, ospedali (pochissimi e senza mezzi), strade, alimentari, servizi igienici ecc… quelle persone hanno dovuto contare sull’aiuto di altri paesi che non avevao subito lo stesso cataclisma.
Ma quando la distruzione di tutti i malvagi ad Armaghedon interesserà tutta la terra, come si potrà affrontare una tale distruzione ? O i TG pensano che Dio farà qualche miracolo ?

Inoltre, avendo assistito alla morte di migliaia di persone intorno a noi, tutti questi cadaveri non avranno nessun impatto sull’equilibrio psichico di fratelli, sorelle e loro figli che saranno sopravvissuti ? Se oggi, solo per aver visto un semplice omicidio, oppure esser sopravvissuto ad un disastro, la persona ha bisogno di ‘metabolizzare’ questo evento traumatizzante, aiutato da squadre di psicologi….Dio fungerà da grande Psicologo per i TG sopravvissuti ????

E che dire, di dover seppellire assieme a corvi e altri animali miliardi cadaveri ? Pensate al lavoro pratico ? Avete già piantato un albererello ? Ci vuole forza per scavare la buca, ma scavare una buca per un cadavere, profonda 2-3 metri….chi ce la farà senza trattori o scavatori, dato che non ci sarà più petrolio, ne pompe di benzina, nè raffinerie….. ?

E come si potrà vivere sereni, sapendo che sotto i piedi, ci sono migliaia di cadaveri ?????

Come si potrà essere cosi gioiosi e riconoscenti verso un Dio cosi sanguinario ?????

Ecco alcune delle mie considerazioni pratiche ? Cosa ne pensate voi ?Claudia

Vorrei risp dicendo innanzitutto ke, andando in un nuovo mondo, ki sopravviverà alla distruzione diverrà perfetto, perciò credo proprio ke nn ci saranno problemi riguardo alla fatica e alla mancata presenza di macchinari. oltre a qst volevo aggiungere ke, è vero riguardo i disastri ke stanno succedendo ora le popolazioni vengono aiutate da altre popolazioni, ma è anche vero ke una volta ke ci sarà la "grande tribolazione", nn sarà certo ki sopravvive a doversi occupare dei cadaveri e, riguardo ai sopravvissuti, andando x logica, sarà Dio stesso ad aiutarli nn ti pare?
riguardo ad un eventuale impatto psichico dovuto alla morte dei propri cari durante Armaghedon, direi ke noi ke abbiamo una mente umana e imperfetta nn possiamo prevedere quali saranno le emozioni ke un uomo potrà avere al riguardo...in fondo tante cose noi umani nn possiamo sapere o prevedere...se si crede in Dio però una minima speranza x tante cose ci potrà forse aiutare ad andare meglio avanti nella vita.

[Achille]

... direi ke noi ke abbiamo una mente umana e imperfetta nn possiamo prevedere quali saranno le emozioni ke un uomo potrà avere al riguardo...

Sarà colpa della mia mente umana imperfetta ma provo un grande fastidio nel leggere un messaggio scritto con tutte queste kappa...

Achille

[Gabriella Prosperi]

E probabilmente è colpa della mia età se non ricordo la tua presentazione Francy, mi puoi aiutare?
Gabriella

[paolo76]

Tutto quello scritto da Claudia e altri non fa una piega.
Ma fin da piccolo mi sono sempre chiesto:
Ma se Geova e' un Dio buono e giusto come potra' portare un simile massacro su tutta la terra , distruggendo
tutto e tutti e poi riportare un paradiso terrestre?
Pensare soltanto che io saro li , sotto la vite o sotto il fico, e i miei famigliari morti e sepolti, non mi da nessun giovamento.
Tutto questo contasta con il Dio buono descritto nella bibbia.

Saluti.
Paolo 76

[Voyager65]

Claudia ha scritto:

...
Ecco alcune delle mie considerazioni pratiche ? Cosa ne pensate voi ?Claudia

Vorrei risp dicendo innanzitutto ke, andando in un nuovo mondo, ki sopravviverà alla distruzione diverrà perfetto, perciò credo proprio ke nn ci saranno problemi riguardo alla fatica e alla mancata presenza di macchinari.

E chissà come ne saranno felici quelli della WTS che così potranno finalmente sfruttare a tempo pieno dei perfetti ed infaticabili operai "volontari", subito avranno il loro bel daffare nel seppellire quei miliardi di cadaveri, forse è meglio morire distrutti ad Harmaghedon piuttosto che subire ancora soprusi dalla teocrazia e con la scusa della "perfezione" chissà cosa potrebbero pretendere dai poveracci loro sottoposti!

oltre a qst volevo aggiungere ke, è vero riguardo i disastri ke stanno succedendo ora le popolazioni vengono aiutate da altre popolazioni, ma è anche vero ke una volta ke ci sarà la "grande tribolazione", nn sarà certo ki sopravvive a doversi occupare dei cadaveri e, riguardo ai sopravvissuti, andando x logica, sarà Dio stesso ad aiutarli nn ti pare?

Si, la favola de "L'aspettare geova che mette tutto a posto"!!!
17 anni fa confidai che "geova metterà tutto a posto" riguardo il lavoro (avendo dovuto dimettermi da finanziere), ... ho dovuto agire con olio di gomito in quanto geova si era eclissato!
Parimenti i disgraziati sopravvissuti ad Harmaghedon dovranno rimboccarsi le maniche e olio di gomito con mollette per la puzza dei cadaveri!
La buona notizia è che le congetture della WTS sono tutte fondate su menzogne ed errori, perciò: NO PROBLEM!!!

riguardo ad un eventuale impatto psichico dovuto alla morte dei propri cari durante Armaghedon, direi ke noi ke abbiamo una mente umana e imperfetta nn possiamo prevedere quali saranno le emozioni ke un uomo potrà avere al riguardo...

La solita storia che "non dobbiamo essere sentimentalisti", perciò niente lacrime e ubbidienza!
E i Tdg brillano per la loro fredda crudeltà ed insensibilità!

in fondo tante cose noi umani nn possiamo sapere o prevedere...se si crede in Dio però una minima speranza x tante cose ci potrà forse aiutare ad andare meglio avanti nella vita.

Si, tanto la speranza mi sostenne che dovetti abbandonarla quando diventò DISPERAZIONE!!!
POVERACCI I SOPRAVVISSUTI!!!

[Voyager65]

...
Ma se Geova e' un Dio buono e giusto
...
Saluti.
Paolo 76

Ed ecco che nell'insegnamento geovista fa capolino il politeismo!
Se il geovismo fosse monoteista si direbbe "IL DIO" e non "UN DIO" in mezzo a chissà quanti altri dei non adorati!

Scusate per il

[paolo76]

Non sapevo facessi il finanziere!!!
Ora capisco il perche' della tua rabbia quandosi parlava di gente che ha rinunciato alla carriera per servire Dio!

A presto!
Paolo '76

[The Red Baron]

Tutto quello scritto da Claudia e altri non fa una piega.
Ma fin da piccolo mi sono sempre chiesto:
Ma se Geova e' un Dio buono e giusto come potra' portare un simile massacro su tutta la terra , distruggendo
tutto e tutti e poi riportare un paradiso terrestre?
Pensare soltanto che io saro li , sotto la vite o sotto il fico, e i miei famigliari morti e sepolti, non mi da nessun giovamento.
Tutto questo contasta con il Dio buono descritto nella bibbia.

Saluti.
Paolo 76

Armaghedon viene dopo la grande Tribolazione che è di origine Umana, DIO abbrevierà quei giorni con Armaghedon altrimenti nessuna carna sarebbe sopravissuta per causa umana NON DIVINA

In realtà Dio non distrugge nessuno, i malvagi si distruggono da soli, egli salva solo i giusti abbreviando la grande tribolazione che è di origine umana.

saluti

[deep-blue-sea]

Heilà carissimo nuovo iscritto, vedo che il tuo primo post è la risposta alla mia considerazione.

Non vorresti prima farti un po conoscere? A grandi linee intendo.... È l'abitudine qui, che entrando in questo forum, come si entra da una porta, ci si presenta, e si dice perché e percome siam qui. Non te la prendere sai, ma penso che tutti vorranno conoscere il nuovo venuto!!!

Saluti e a presto rileggerti

[Bicchiere mezzo pieno]

Vorrei risp dicendo innanzitutto ke, andando in un nuovo mondo, ki sopravviverà alla distruzione diverrà perfetto, perciò credo proprio ke nn ci saranno problemi riguardo alla fatica e alla mancata presenza di macchinari.

Ma la perfezione non si raggiungerà dopo i mille anni? Il regno millenario di Cristo non servirà proprio affinchè gli esseri umani tornino perfetti come lo erano originariamente? Lo sterminio avviene prima dell’instaurazione del regno millenario; ciò che dici è perciò anacronistico.

oltre a qst volevo aggiungere ke, è vero riguardo i disastri ke stanno succedendo ora le popolazioni vengono aiutate da altre popolazioni, ma è anche vero ke una volta ke ci sarà la "grande tribolazione", nn sarà certo ki sopravvive a doversi occupare dei cadaveri

Lascio la risposta alla WTS:

I loro cadaveri non saranno sepolti con onori religiosi, militari o civili. Tutti gli uccelli da preda banchetteranno sui loro corpi morti, e gli occhi del rimanente protetto da Dio e della “grande folla” dei loro santi compagni pure banchetteranno. Questi si sazieranno vedendo questa gloriosa rivendicazione della sovranità universale dell’Iddio Altissimo, Geova. Essendo coperti dall’“ombra dell’Onnipotente”, vedranno realizzarsi per loro la sua promessa: “Solo con i tuoi occhi guarderai e vedrai la retribuzione stessa dei malvagi”. (Salmo 91:1, 8) Essi saranno poi lieti di seppellire le ossa dei malvagi che saranno rimaste, purificando così la terra. — Ezechiele 39:11-16.

(“Babilonia” pag.190 paragrafo 46, libro edito dalla WTS).

Secondo la WTS quindi saranno proprio i sopravvissuti ad Armaghedon ad occuparsi della sepoltura di tutte le ossa dei cadaveri in adempimento della profezia di Ezechiele perciò il discorso di Claudia ha senso eccome!

riguardo ad un eventuale impatto psichico dovuto alla morte dei propri cari durante Armaghedon, direi ke noi ke abbiamo una mente umana e imperfetta nn possiamo prevedere quali saranno le emozioni ke un uomo potrà avere al riguardo...

Questa è bella. Abbiamo una mente umana imperfetta ma non ci manca certo il dono dell’empatia. Basta pensare a come ci sentiamo quando ci muore una persona cara. Non è che siccome non è della nostra ‘parrocchia’ allora non ci fa né caldo né freddo. I sopravvissuti ad Armaghedon poi saranno imperfetti tanto quanto noi visto che, come dicevo prima, la perfezione, secondo l’ottica della WTS, si raggiungerà col termine dei mille anni. Anche in questo caso perciò i ragionamenti di Claudia sono perfettamente logici e coerenti.

[Sal80]

Francy Sert:

Vorrei risp dicendo innanzitutto ke, andando in un nuovo mondo, ki sopravviverà alla distruzione diverrà perfetto, perciò credo proprio ke nn ci saranno problemi riguardo alla fatica e alla mancata presenza di macchinari.

Evidentemente non conosci molto la definizione di perfezione, ti cito un versetto della bibbia, per farti capire il punto:

"Infatti, là c’era la fonte di Giacobbe. Ora Gesù, stanco del viaggio, sedeva così presso la fonte. Era circa la sesta ora." Giovanni 4:6 TNM

Spiegami un cosa, per te Gesù non era perfetto?

oltre a qst volevo aggiungere ke, è vero riguardo i disastri ke stanno succedendo ora le popolazioni vengono aiutate da altre popolazioni, ma è anche vero ke una volta ke ci sarà la "grande tribolazione", nn sarà certo ki sopravvive a doversi occupare dei cadaveri e, riguardo ai sopravvissuti, andando x logica, sarà Dio stesso ad aiutarli nn ti pare?

Una soluzione ci sarebbe, magari Dio potrebbe incenerire all`istante tutta la popolazione della terra, tranne i TdG, così non ci sarà bisogno di "occuparsi" dei cadaveri. Comunque, come già ti è stato fatto notare, la WTS la crede diversamente:

19 Le precedenti parole calorose, edificanti, sono seguite da parole insolite, quasi scioccanti. Geova Dio si prepara ad agire con misericordia verso gli stranieri e gli eunuchi. Invece molti che asseriscono di far parte della sua congregazione sono condannati e li attende il giudizio. Peggio ancora, non meritano neanche una sepoltura decente e sono degni solo di essere divorati dalle bestie feroci. Infatti leggiamo: “Voi tutti animali selvaggi della campagna, venite a mangiare, voi tutti animali selvaggi della foresta”. (Isaia 56:9) Di cosa si pasceranno questi animali? La profezia lo spiegherà. Così ci ricorda quale sarà nella veniente guerra di Armaghedon la sorte di coloro che si oppongono a Dio, i cui cadaveri saranno divorati dagli uccelli del cielo. — Rivelazione 19:17, 18. Profezie di Isaia II pag.257 par.19

riguardo ad un eventuale impatto psichico dovuto alla morte dei propri cari durante Armaghedon, direi ke noi ke abbiamo una mente umana e imperfetta nn possiamo prevedere quali saranno le emozioni ke un uomo potrà avere al riguardo...

Vuoi dire che quelli che sopravvivranno ad Armaghedon non saranno più le stesse persone? Dovrà essere cancellata la loro memoria riguardante i familiari non TdG? Insomma un lavaggio di cervello mondiale? I sentimenti verranno annullati?
Gesù era perfetto, eppure pianse per Lazzaro. Intendi dire che i sopravvissuti ad Armaghedon saranno più "perfetti" di Gesù? Come misuri la perfezione? Ci saranno persone un pò più perfette di altre?

in fondo tante cose noi umani nn possiamo sapere o prevedere...

Le argomentazioni da te esposte non sono nemmeno gli insegnamenti ufficiali della WTS, che si definisce guidata da Dio. Quindi è una tua opinione, che però alla luce della logica non possono stare in piedi.

se si crede in Dio però una minima speranza x tante cose ci potrà forse aiutare ad andare meglio avanti nella vita.

Nelle difficoltà qualche menzogna può essere utile, ma rimarrà un inganno. Chi è alla ricerca di conoscenza veritiera non può fermarsi, deve cercare sempre. Ma sopratutto, non può andare a predicare menzogne.

[Alba]

Vorrei risp dicendo innanzitutto ke, andando in un nuovo mondo, ki sopravviverà alla distruzione diverrà perfetto, perciò credo proprio ke nn ci saranno problemi riguardo alla fatica e alla mancata presenza di macchinari. oltre a qst volevo aggiungere ke, è vero riguardo i disastri ke stanno succedendo ora le popolazioni vengono aiutate da altre popolazioni, ma è anche vero ke una volta ke ci sarà la "grande tribolazione", nn sarà certo ki sopravvive a doversi occupare dei cadaveri e, riguardo ai sopravvissuti, andando x logica, sarà Dio stesso ad aiutarli nn ti pare?
riguardo ad un eventuale impatto psichico dovuto alla morte dei propri cari durante Armaghedon, direi ke noi ke abbiamo una mente umana e imperfetta nn possiamo prevedere quali saranno le emozioni ke un uomo potrà avere al riguardo...in fondo tante cose noi umani nn possiamo sapere o prevedere...se si crede in Dio però una minima speranza x tante cose ci potrà forse aiutare ad andare meglio avanti nella vita.

Perfetti o non perfetti, per scavare buche e ficcarci le ossa di qualcuno (fra cui anche familiari non tdg ), mentre sopra volano uccelli che hanno appena fatto la pappa con la ciccia di altre povere persone, magari le più buone e generose al mondo, ci vuole un bel coraggio. Non credo che sia questo che voglia Dio Padre. Credo che gli sia un tantino sgradito
Io non voglio un dio che spolpa, ma quel Dio misericordioso, non so se ti sovviene, che molto perdona a chi molto ama.

Comunque e ... con meno k però!

[Vincy]

A volte alcuni vecchi intendimenti dei tdg erano almeno più ragionevoli rispetto ai nuovi intendimenti.
Nel caso in questione vedi il libro "Le nazioni conosceranno che io sono Geova: Come?", capitolo 20. Ecco alcuni stralci interessanti:

12 “‘E dovrà accadere in quel giorno che darò lì un luogo a Gog, un luogo di sepoltura in Israele, la valle dei passanti ad est del mare, ed essa fermerà quelli che vi passeranno. E vi dovranno seppellire Gog e tutta la sua folla, e certo la chiameranno “Valle della folla di Gog”. E quelli della casa d’Israele li dovranno seppellire allo scopo di purificare il paese, per sette mesi. E tutto il popolo del paese dovrà fare il seppellimento, e certamente diverrà per loro motivo di fama nel giorno che mi glorificherò’, è l’espressione del Signore Geova”. — Ezechiele 39:11-13.
13 Non si deve intendere che questo significhi che i suoi cristiani testimoni che Geova preserverà durante la “grande tribolazione” che si abbatterà su questo sistema di cose siano scavatori di tombe e seppellitori di cadaveri per i primi sette mesi del giusto nuovo sistema di cose su questa terra. Che ci vogliano tanti mesi per seppellire la folla di Gog semplicemente raffigura un quadro della vastità della folla del popolo empio che perirà nella distruzione di questo sistema di cose, e anche del piccolo numero di quelli che Geova preserverà in vita sulla terra. Per giunta, come i cadaveri erano impuri in Israele, il seppellimento dei cadaveri della folla di Gog darà luogo come risultato alla purificazione del paese e significa che questa terra sarà purificata da ogni contaminazione degli empi servitori di Satana il Diavolo cioè Gog. Non si lascerà nulla d’essi che contamini la “nuova terra”. — 2 Pietro 3:13.
14 Ogni memoria di quelli che sfidarono Dio partecipando all’attacco di Gog sarà così nauseante come il fetore che si leverà dai cadaveri in putrefazione della folla di Gog, una puzza così forte da impedire alle persone di passargli accanto per andare oltre. La “Valle della folla di Gog” è raffigurata a est del mar Morto, vicino al luogo dov’era il paese nemico di Moab. (Ezechiele 25:8-11) Non diverrebbe nessun santuario così che amici e parenti superstiti degli uccisi visiterebbero questo cimitero nel Giorno dei Caduti per onorare la memoria degli eroici morti in guerra. Nessuna speranza di risurrezione è commemorata per i partecipanti all’attacco di Gog, persone empie e maledette che Geova giustizierà nel suo giorno di giudizio. (Matteo 25:31-33, 41-46) Si son guadagnata un’infamia eterna. Che Geova preservi miracolosamente i suoi cristiani testimoni contro tale mondiale attacco di forze in numero schiacciantemente superiore acquisterà una fama eterna. Con la distruzione dei loro attaccanti, la folla di Gog, Geova si glorificherà per ogni tempo.
15 La “nuova terra” della società umana sotto il messianico, celeste regno di Geova nelle mani del “mio servitore Davide” dovrà essere perfettamente pura da ogni traccia della folla di Gog. Per farne un quadro vivo, “l’espressione del Sovrano Signore Geova” continua a dire riguardo ai superstiti dell’attacco di Gog: “E vi saranno uomini occupati di continuo che divideranno, passando per il paese, seppellendo, con quelli che passeranno, quelli lasciati rimanere sulla superficie della terra, per purificarla. Alla fine di sette mesi continueranno a far ricerca. E quelli che passeranno dovranno passare per il paese, e se uno vedrà effettivamente un osso d’uomo gli dovrà anche rizzare accanto un segno, finché i seppellitori non l’abbiano seppellito nella ‘Valle della folla di Gog’. E il nome della città sarà anche Amona. E dovranno purificare il paese”. — Ezechiele 39:14-16.
16 Nella lingua ebraica il nome “Valle della folla di Gog” è Gei-Hamon-Gog, e la città Amona (che significa “Folla”) sarebbe stabilita presso la “Valle della folla di Gog”, per contrassegnarne il luogo di sepoltura. Naturalmente, la città di Amona (“Folla”) non sarebbe abitata da nessun membro della folla di attaccanti di Gog. Inoltre, che il nome della città sia esattamente Amona (“Folla”) non commemora onorevolmente il nome di Gog.
17 La città sarebbe abitata dai superstiti liberati miracolosamente dall’infame attacco di Gog. Questo ci rammenta Proverbi 2:21, 22: “I retti son quelli che risiederanno sulla terra, e gli irriprovevoli quelli che vi saranno lasciati. Riguardo ai malvagi, saranno stroncati dalla medesima terra; e in quanto agli sleali, ne saranno strappati via”. Poiché l’attacco di Gog ha luogo in tutta la terra ovunque siano attivi i cristiani testimoni di Geova, presso la scena della loro sconfitta non si potrebbe ragionevolmente erigere nessuna città letterale chiamata Amona. Ma l’organizzazione della “nuova terra” dei superstiti testimoni di Geova sarà un’organizzazione di viventi in netto contrasto con le orde dei morti della folla di Gog.
BANCHETTO DI SACRIFICIO PER UCCELLI E BESTIE
18 Fra la folla di Gog dovrebbero esserci molti cacciatori che hanno sparato a uccelli e ad animali selvaggi vandalicamente, per puro sport o per avido commercio, come Nimrod di Babilonia. (Genesi 10:8-10) C’è probabilmente un pensiero di retribuzione nelle ulteriori parole che Geova rivolge al suo profeta Ezechiele: “E riguardo a te, o figlio d’uomo, il Sovrano Signore Geova ha detto questo: “Di’ agli uccelli d’ogni sorta di ala e a tutte le bestie selvagge del campo: “Radunatevi e venite. Raccoglietevi tutto intorno al mio sacrificio, che io sacrifico per voi, un gran sacrificio sui monti d’Israele. E per certo mangerete carne e berrete sangue. Mangerete la carne dei potenti, e berrete il sangue dei capitribù della terra, montoni, agnelli, e capri, giovani tori, tutti animali ingrassati di Basan. E per certo mangerete il grasso a sazietà e berrete sangue fino all’ebbrezza, dal mio sacrificio che per certo sacrificherò per voi’”.
19 “‘E vi dovrete saziare alla mia tavola su cavalli e guidatori di carri, persone potenti e ogni sorta di guerrieri, è l’espressione del Sovrano Signore Geova”. — Ezechiele 39:17-20, NW.
20 Si dice così che la folla di Gog comprende “capitribù della terra” i quali son paragonati a montoni, capri, giovani tori, ingrassati negli eccellenti pascoli di Basan nella parte nordorientale del mar di Galilea; cavalieri su cavalli, guidatori di carri, “persone potenti e ogni sorta di guerrieri”. Nel nostro giorno moderno gente simile a questa dovrà cadere sotto il taglio della “spada” esecutiva di Geova nella “guerra del gran giorno dell’Iddio Onnipotente” ad Har-Maghedon. La descrizione di quella guerra com’è riportata in Rivelazione 19:17-21 parla di re, di comandanti militari, di cavalli e dei loro cavalieri, di uomini liberi e schiavi, di piccoli e grandi, i quali dovranno tutti essere uccisi, restare insepolti e divenire pasto degli uccelli rapaci.
21 Questo banchetto per gli uccelli d’ogni sorta e per le bestie selvagge è da Geova chiamato un “sacrificio”, poiché i sacrifici che gli facevano nei tempi precristiani richiedevano l’uccisione di vittime animali e volatili. Il loro sangue si deve versare. In Rivelazione 19:17 è chiamato “il grande pasto serale di Dio”. L’offerta dei sacrifici di comunione o le offerte pacifiche a Geova erano per l’offerente e per i suoi parenti un’occasione per banchettare con la carne della vittima. Nel banchetto di sacrificio che Geova imbandisce per gli uccelli e le bestie selvagge con la sua vittoria sulla folla di Gog, Geova non proibisce loro di bere il sangue degli uomini uccisi, cosa proibita alle creature umane dal giorno di Noè in poi. (Genesi 9:1-4) Questo significa grande biasimo per i giustiziati della folla di Gog. Quando, per esempio, i cani necrofagi di Izreel divorarono il cadavere della malvagia regina Izebel, lasciarono da seppellire solo alcune ossa. (2 Re 9:30-37) Che lasceranno dunque da seppellire gli uccelli e le bestie selvagge, dei cadaveri della folla di Gog, nella “Valle della folla di Gog”? Le ossa?
22 Che Geova lasci i corpi di quegli uccisi alla sconfitta dell’attacco di Gog esposti sul terreno perché se ne sazino gli uccelli e le bestie selvagge simboleggia che non saranno posti in rispettate tombe commemorative con la speranza che abbiano una risurrezione. I morti insepolti, “gli uccisi da Geova”, saranno così enormemente numerosi che nemmeno gli uccelli rapaci e le necrofaghe bestie selvagge potrebbero mai consumarli. La sepoltura anche di ciò che rimane dopo che queste creature inferiori se ne sono saziate sarebbe di proporzioni sorprendenti. Senza dubbio Dio Onnipotente si servirà di qualche mezzo altamente scientifico, sia che comprenda l’antimateria o no, per disfarsi dei numerosi cadaveri in decomposizione in modo rapido e igienico. Questo sarà per i superstiti della “guerra del gran giorno” qualche cosa da vedere. Ricordiamo che Noè e i suoi sette compagni sopravvissuti al Diluvio universale non furono gravati della sepoltura delle vittime umane di quella catastrofe mondiale, dopo che furono usciti dall’arca ed ebbero rinnovato sulla terra l’adorazione di Geova. — Genesi 8:18-22.

L'Antimateria!!!! Ecco la risposta!!!! I tdg erano avanti!!! Tenete conto che il libro uscì in inglese nel 1971!!!

Però almeno un tempo si capiva che sostanzialmente ciò che era descritto in questi brani di Ezechiele e altri paralleli era un linguaggio simbolico..

[deep-blue-sea]

per le risposte piene di significato che avete dato al nostro nuovo amico. Avrei voluto farlo anche io, ma per non entrare subito in battibecchi, ho preferito prima incoraggiarlo a presentarsi, come si suol fare qui su questo forum.

Purtroppo il nostro caro amico non si sarà mai soffermato a considerare gli aspetti pratici di un evento cosi catastrofico, come ce lo mostra la WT.
Forse pensa che le emozioni si continuerà a tenerle sottovuoto o in congelatore come si fa ora da TG? Forse pensa che Dio si diverta a farci qualche mniracolo personale, giusto per venirci incontro? Forse crede che Dio ci farà trovare 'il piatto pronto' o come si dice 'il cocco sbucciato e pronto'????

Riflettici su caro amico, e se l'interpretazione della Watchtower fosse una gran bufala, (ci hai mai lontanamente pensato???) come la mettiamo??????

[francy sert]

Ciao a tutti! avete ragione non mi sono presentata e lo faccio subito. mi chiamo Francesca e sono pugliese. sono venuta a conoscenza di questo sito per caso. io non sono una TdG però ho degli amici testimoni che spesso mi parlano, però mi piace anche vedere altri punti di vista. comunque, dopo questa mia breve presentazione, voglio ringraziare tutti quelli che mi hanno dato il benvenuto nel forum e voglio anche ringraziare tutti quelli che mi hanno dato spiegazioni. il mio era un ragionamento più logico che scritturistico. conosco alcune scritture e ho qualche pubblicazione dei TdG però non conosco proprio tutto quindi ringrazio ancora e, allo stesso tempo, voglio chiedere scusa innanzitutto per le kappa, scusate è una mia brutta abitudine, mi impegno a non usarle più, inoltre mi scuso se rispondo solo ora ma sono una studentessa universitaria e quindi non passo molto al tempo al pc dato che lo passo sui libri. grazie ancora a tutti

[Gabriella Prosperi]

quindi non passo molto al tempo al pc dato che lo passo sui libri. grazie ancora a tutti

Ottima scelta.
Gabriella