Demolizioni Torri ha scritto:E' una lettera bellissima. L'ho letta un paio di volte, la seconda molto lentamente
Torri
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Moderatore: nelly24
Demolizioni Torri ha scritto:E' una lettera bellissima. L'ho letta un paio di volte, la seconda molto lentamente
Torri
Grazie Socrate ma le cose stanno andando di male in peggio, lei e triste piange ogni giorno, mi ha persino detto che vorrebbe andare a dormire e non risvegliarsi più, purtroppo ho dovuto fare un compromesso, fare il bravo TG e gli ho anche promesso che non sarei più entrato in questo sitoSocrate69 ha scritto:Purtroppo questa religione non incoraggia l'apertura mentale, il confronto oggettivo delle idee e la vera empatia nei confronti di chi la pensa diversamente.
Il ragionemento vero è praticamente assente, esiste solo il suono della loro campana.
Come si è detto e ripetuto, è il tempo che potrà fare aprire gli occhi, come successo per molti, e mi ci includo.
La reazione della moglie ddi Occhio la posso anche capire, perché gli apostati vengono visti come il diavolo in persona se non peggio.
Far vedere a un famigliare vicino che si frequenta un sito apostata dovrebbe essere l'ultima tappa.
Prima purtroppo non è da suggerire.
Io era da anni che parlavo apertamente con mia moglie dei miei dubbi sulla Bibbia e sulle dottrine dei TdG, man mano che mi si svegliavano. E a un certo punto erano così tanti che ho smesso di frequentare, sentendomi come un pesce fuor d'acqua, e lei comprensibilmente non l'ha presa male, anzi ora anche lei insieme ai nostri figli non frequenta più (per farla breve).
La libertà di pensiero è troppo preziosa, e auguro a Occhio e a sua moglie di trovarla nel loro cammino.
Che sia un pò depressa?Occhiodifalco ha scritto:lei e triste piange ogni giorno, mi ha persino detto che vorrebbe andare a dormire e non risvegliarsi più
In genere lo faccio sul lavoro ( attività mia) quindi lei non può saperloSocrate69 ha scritto:Capisco.
Fai pazienza, lascia passare la tempesta,e ditti che come un giorno tu come altri si sono "'svegliati", accadrà anche a lei.
Molti si stanno stancando, perché si richiede una devozione sempre più cieca, e perché dal lato dottrinale è sempre più evidente il fallimento, e si stanno inesorabilmente inoltrando in vicolo cieco.
Però una curiosità : Come fai in questa situazione per scrivere nel forum ?![]()
Belle parole ma viverla e tutt'altra cosa, lei in passato ha sofferto molto per un incidente gravissimo,stava per perdere la vita, ora farla soffrire ancora non posso.deliverance1979 ha scritto:Che sia un pò depressa?Occhiodifalco ha scritto:lei e triste piange ogni giorno, mi ha persino detto che vorrebbe andare a dormire e non risvegliarsi più
Purtroppo cerca di mettere la testa sotto la sabbia e sperare che la verità sia appunto la verità...
Purtroppo le cose non stanno cosi ed è come un bambino che inizia a scoprire che la forma triangolare di un giocattolo ad incastri non entra dentro un foro rotondo.
La verità dei TDG, come inizi a sondarla, per come la giri, è baricentricamente sfasata e quindi non sta in piedi.
Secondo me faresti bene a parlare francamente e forse fargli capire in che condizione psicologica ed emotiva si sta riducendo.
Se esterna certe frasi del tipo "vorrei andare a dormire e non svegliarmi più", allora dove sta la gioia di vivere, la voglia di porsi degli obiettivi e portarli a termine, di vivere passioni, emozioni e di risalire dopo cadute.
Da questi atteggiamenti, molto presenti tra i TDG si capisce la distruttività di questa religione, che impone, che indottrina i suoi adepti fin da piccoli a dare tutto per questa religione, a credere tutto di questa religione.
Tuttavia quando uno inizia a valutare i sacrifici fatti per i risultati ottenuti, oppure ragionare sulle imposizioni che ha dovuto subire per decenni per la difesa di questa fede ed alla fine valutare cosa ha guadagnato e cosa ha perso, allora è li, nella solitudine di una stanza o di una passeggiata di riflessione che si inizia a capire di aver speso tanto per non aver guadagnato nulla.
Tutta l'ideologia geovista è bassata sull'illusione di una fine del mondo imminente e sempre posticipata, drogata con lo sballo momentaneo dei segni dei tempi che avanti ieri erano le guerre mondiali, ieri era la guerra fredda, oggi è il terrorismo e la crisi economica e domani chissà.
Ma haimè è appunto una droga che tolta l'euforia del momento lascia poi amarezza e smarrimento.
Ai più questo va bene e quella comunità associativa che in piccolo scimmiotta il demonico mondo e tira a campare, salvo poi bandirti medievalmente se la pensi diversamente, è solo una finzione e forse un rifugio nel gruppo per non ammettere di aver sbagliato tutto...![]()
Per la tua famiglia mi dispiace caro occhiodifalco, ma non affrontare certe situazione e nascondersi sempre dietro pianti e tragedie non risolve la situazione ma la esaspera.
Purtroppo per te, per quanto tu possa sforzarti di fare il bravo TDG, alla lunga ti stancherai ed avrai un rigetto a tutta questa pantomima.
Una volta che una persona ha raggiunto una certa consapevolezza è come se acquisisce un'allergia per quella cosa che prima viveva tutti i giorni.
All'inizio avrai solo degli sternuti, delle lacrimazioni, ma poi verrà l'orticaria e poi gli shock....
Quindi per quanto tu possa resistere alla fine arriverai a saturazione di una situazione che già si profila all'orizzonte come una sorta di colossale farsa.
Penso che se fate una terapia di coppia con uno psicologo bravo potrebbe essere utile, forse con il tempo anche tua moglie capirà e crescerà, altrimenti rischi di sbroccare e poi pianti, strepiti e depressioni saranno solo ulteriori atteggiamenti insopportabili che ti causeranno non più compassione e remissione ma rabbia ed ira.
Ma questa è solo una mia opinione personale.
Gli hai detto che partecipi al forum ?Occhiodifalco ha scritto:In genere lo faccio sul lavoro ( attività mia) quindi lei non può saperloSocrate69 ha scritto:Capisco.
Fai pazienza, lascia passare la tempesta,e ditti che come un giorno tu come altri si sono "'svegliati", accadrà anche a lei.
Molti si stanno stancando, perché si richiede una devozione sempre più cieca, e perché dal lato dottrinale è sempre più evidente il fallimento, e si stanno inesorabilmente inoltrando in vicolo cieco.
Però una curiosità : Come fai in questa situazione per scrivere nel forum ?![]()
Appunto, barattarla per una bugia mi sembrerebbe una cosa peggiore.Occhiodifalco ha scritto:lei in passato ha sofferto molto per un incidente gravissimo,stava per perdere la vita
No del forum non sa nienteSocrate69 ha scritto:Gli hai detto che partecipi al forum ?Occhiodifalco ha scritto:In genere lo faccio sul lavoro ( attività mia) quindi lei non può saperloSocrate69 ha scritto:Capisco.
Fai pazienza, lascia passare la tempesta,e ditti che come un giorno tu come altri si sono "'svegliati", accadrà anche a lei.
Molti si stanno stancando, perché si richiede una devozione sempre più cieca, e perché dal lato dottrinale è sempre più evidente il fallimento, e si stanno inesorabilmente inoltrando in vicolo cieco.
Però una curiosità : Come fai in questa situazione per scrivere nel forum ?![]()
Se sì, non pensi che lei possa venire a sbirciare per "spiarti" ? (che poi se inizia a "sbirciare", ci può anche prendere gusto...)
Non per essere paranoico, ma è un eventualità...
Stammi bene, Occhio, coraggio, sono sicuro che la situazione si aggiusterà.
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I tempi non sono ancora maturi...attenderòdeliverance1979 ha scritto:Appunto, barattarla per una bugia mi sembrerebbe una cosa peggiore.Occhiodifalco ha scritto:lei in passato ha sofferto molto per un incidente gravissimo,stava per perdere la vita
Io ti propongo di fare un percorso insieme a lei a livello psicologico.
Se lei ha delle fragilità non è che mettendo la testa sotto la sabbia che le risolve.
Quindi è anche un momento di crescita e di confronto personale per entrambi.
Prendetevi un momento di riflessione serio, dove stando da soli potete parlare di queste cose.
Io capisco che se lei ha tutte le sue amicizie i suoi genitori nella verità la spaventa più il perdere queste cose che la dottrina in se per se (e già questo la dice lunga su tutto il sistema geovista).
Però un conto è fare buon viso a cattivo gioco e questo l'ho anche detto a "Ministro Terreno" (ex forista TDG per chi non sapesse di chi parlo) e mi sta bene, ma un conto è continuare la pantomima di studio biblico e famiglia esemplare quando ormai si ha capito che questa è palesemente una messa in scena.
Io non sò se tua moglie è nata nella verità e se ci crede veramente, però solitamente quando il marito prende una strada, o presto o tardi si accoderà anche lei, ora quindi sta a te.
Ti devo contraddire Gabry, lei mi ama moltissimo a prescindere da ciò in cui credo, il problema e che lei non può immaginare un amore in cui non ci sia anche la congregazione , i fratelli, l'organizzazione, la sua più grande paura e che io venga disassociato e questo diverrebbe un vero problema...Gabriella Prosperi ha scritto:Ciò che più mi rattrista in queste vicende è che il coniuge geovista pare che ami l'altro solo perchè è della sua stessa fede. Quando uno dei due muta il proprio sentire sembra non ci sia mai stato amore, comprensione, attrazione, complicita', fiducia, affetto. Ma su che si basano certi rapporti?
Gabriella
Se ne sei convito, cioè che ti ami tantissimo, meglio così. Evidentemente abbiamo in mente un diverso tipo di amore.Occhiodifalco ha scritto:Ti devo contraddire Gabry, lei mi ama moltissimo a prescindere da ciò in cui credo, il problema e che lei non può immaginare un amore in cui non ci sia anche la congregazione , i fratelli, l'organizzazione, la sua più grande paura e che io venga disassociato e questo diverrebbe un vero problema...Gabriella Prosperi ha scritto:Ciò che più mi rattrista in queste vicende è che il coniuge geovista pare che ami l'altro solo perchè è della sua stessa fede. Quando uno dei due muta il proprio sentire sembra non ci sia mai stato amore, comprensione, attrazione, complicita', fiducia, affetto. Ma su che si basano certi rapporti?
Gabriella
Occhiodifalco ha scritto:Dopo una breve discussione sul perché non volevo fare lo studio ai miei figli mi sento dire: a te non importa niente di noi!
ALT a quel punto ho spiegato a mia moglie che il motivo era dovuto al fatto che non credevo più nell'organizzazione e gli ho fatto vedere varie immagini subliminali nelle nostre riviste oltre che la scandalosa immagine con Gesù all'ultima cena con in mano un emblema a forma di Fallo, gli ho detto: certo che Geova si deve compiacere molto della sua organizzazione che offende suo figlio mettendogli in mano un fallo!! Poi gli ho fatto leggere la lettera di quel fratello unto che ha scritto alla Betel sul caso ONG.
la prima cosa che mi ha detto: stai andando sui siti Apostati, io gli ho risposto: ti sto facendo vedere le NOSTRE pubblicazioni non un sito apostata... Di li il silenzio assoluto, gli ho chiesto che cosa stesse pensando....lei: non lo so neanche io....adesso sono diversi giorni e non ha mai ripreso l'argomento...
Ciao TdC,Testimone di Cristo ha scritto:Occhiodifalco ha scritto:Dopo una breve discussione sul perché non volevo fare lo studio ai miei figli mi sento dire: a te non importa niente di noi!
ALT a quel punto ho spiegato a mia moglie che il motivo era dovuto al fatto che non credevo più nell'organizzazione e gli ho fatto vedere varie immagini subliminali nelle nostre riviste oltre che la scandalosa immagine con Gesù all'ultima cena con in mano un emblema a forma di Fallo, gli ho detto: certo che Geova si deve compiacere molto della sua organizzazione che offende suo figlio mettendogli in mano un fallo!! Poi gli ho fatto leggere la lettera di quel fratello unto che ha scritto alla Betel sul caso ONG.
la prima cosa che mi ha detto: stai andando sui siti Apostati, io gli ho risposto: ti sto facendo vedere le NOSTRE pubblicazioni non un sito apostata... Di li il silenzio assoluto, gli ho chiesto che cosa stesse pensando....lei: non lo so neanche io....adesso sono diversi giorni e non ha mai ripreso l'argomento...
Ciao caro
Conosco un po le dottrine dei tdG, ho sentito pure qualcosa sui messaggi subliminali , ma questa evidenziata da te non la sapevo .
Ti chiedo se è possibile visionarla su qualche link .
Grazie
Un saluto a tutti
Ciascun cristiano è influenzato da una particolare tradizione cristiana e/o, per esempio, segue una particolare Bibbia tradizionale e/o un personalissimo modo di comporre, di tradurre e di interpretare la Bibbia stessa. Trovo del tutto normale e umano che qualcuno possa elaborare in proprio questa tradizione e pensare di fare di più e meglio di quelli che storicamente l'hanno preceduto o dei suoi colleghi cristiani.Testimone di Cristo ha scritto: Sapete come evangelizzatore , per strada , predico Il Nome Meraviglioso Grandioso e Santo di Gesù Il Figlio di Dio....
....
Ciao GiovanniInsomma, a mio avviso, non c'è niente di male ad elaborare in maniera originale una tradizione cristiana di partenza ma è auspicabile farlo senza pretendere di venire da Marte, non solo, ma anche senza denigrare gli altri cristiani. Se poi l'elaborazione originale ha un certo seguito è bene anche che si dia un nome a tale elaborazione che sia diverso dal semplice "cristiani" o "evangelici" perchè cristiani ed evangelici lo sono anche tantissimi altri. Se uno fa una elaborazione personale del cristianesimo e si definisce semplicemente "cristiano" commette una specie di "scorrettezza" verbale nei confronti di chi è storicamente cristiano.
Di nuovo, proselitismo. Di "Cristianesimo generico" se vuoi, ma sempre forma di proselitismo è.Testimone di Cristo ha scritto: Perchè nessuna chiesa salva, chi salva è Il Figlio del Padre, Colui che era invocato dai primi cristiani , come ancora oggi .
Mauro1971 ha scritto:Di nuovo, proselitismo. Di "Cristianesimo generico" se vuoi, ma sempre forma di proselitismo è.Testimone di Cristo ha scritto: Perchè nessuna chiesa salva, chi salva è Il Figlio del Padre, Colui che era invocato dai primi cristiani , come ancora oggi .
Non potresti parlare come una persona normale, raccontando le tue esperienze senza senza degli osanna come intercalare?
Non trasmetti alcun messaggio così, al massimo rendi inutilmenti ampollosi ed ingenuamente noisi i tuoi post, che magari invece potrebbero essere interessanti se raccontassi nei fatti le tue esperienze, senza usare slogan da curva sud di cristo.
Di solito gli Evangelici usano parlare in questo modo, come se avessero avuto una grazia divina, d'altronde credono che sono tutti Unti, che andranno tutti in cielo, ma se avessero conosciuto realmente Cristo si renderebbero conto che Gesù non parlava in questa maniera, lui parlava con autorità e nel contempo amore, sarebbe curioso sapere se lui e un altro di quelli che hanno il dono delle lingue, in alcune riunioni vanno in extasi ( l'ho scritto apposta ) ed iniziano a parlare in lingue, che poi non sono lingue ma solo un farfugliare di parole incomprensibil[/b]i
Gabriella Prosperi ha scritto:Qui si fa un'analisi critica di un culto che s'intromette, tra l'altro, nella vita di coniugi e si permette di legiferare in proprio nel civile e nel penale. Evita, se puoi, di contrapporre il tuo di culto.
Gabriella/mod.
Ok scusamiGabriella Prosperi ha scritto:Punto primo, ti ho scritto come moderatore e, come da regolamento, se desideri replicare lo devi fare in privato.
Punto secondo, come gia' ti ha fatto notare un forista, questo non è un forum religioso, quindi sei pregato di rispettare il sentire di tutti.
Sempre se non vuoi fare proselitismo, che è comunque vietato.
Gabriella/mod
Come sempre, Mauro, mi anticipi, ahahahahahahahah, " curva sud di Cristo" e' troppo forte!Mauro1971 ha scritto:Di nuovo, proselitismo. Di "Cristianesimo generico" se vuoi, ma sempre forma di proselitismo è.Testimone di Cristo ha scritto: Perchè nessuna chiesa salva, chi salva è Il Figlio del Padre, Colui che era invocato dai primi cristiani , come ancora oggi .
Non potresti parlare come una persona normale, raccontando le tue esperienze senza senza degli osanna come intercalare?
Non trasmetti alcun messaggio così, al massimo rendi inutilmenti ampollosi ed ingenuamente noisi i tuoi post, che magari invece potrebbero essere interessanti se raccontassi nei fatti le tue esperienze, senza usare slogan da curva sud di cristo.
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