Curiosità

[Giuly713]

Volevo sapere se qualcuno di voi sa cosa succede se si becca un tdg a festeggiare il suo o l'altrui compleanno? Viene segnato o disassociato? E per carnevale, festa della liberazione o della donna o altre feste similari? Grazie a tutti...

[The Spirit of Nikopol]

Beh sì. Se pizzicato va in comitato, se in comitato non si pente e non promette di non farlo più, è fuori. I dettami del CD sono equiparati ai principi biblici.

[mancagraziella]

Beh sì. Se pizzicato va in comitato, se in comitato non si pente e non promette di non farlo più, è fuori. I dettami del CD sono equiparati ai principi biblici.

Solo che "festeggiare i compleanni " non è vietato dalla Bibbia ,ma una imposizione personale del CD. Grazia

[ryuzaki77]

Quando Gesù Cristo nacque gli angeli festeggiarono eccome. Un angelo andò a svegliare i pastori dicendo: "Oggi vi è nato un Salvatore!". E subito dopo apparvero le schiere celesti che esultavano e festeggiavano la nascita di Gesù. E poi i pastori andarono a betlemme per vedere il Cristo nato. E poi i doni dei magi.
Più festa di compleanno di quella..

[The Spirit of Nikopol]

Tecnicamente è una festa per la nascita, non per la ricorrenza della nascita...

[ilnonnosa]

Volevo sapere se qualcuno di voi sa cosa succede se si becca un tdg a festeggiare il suo o l'altrui compleanno? Viene segnato o disassociato? E per carnevale, festa della liberazione o della donna o altre feste similari? Grazie a tutti...

Festa della liberazione o della donna.

Ecco come si esprime la Società Torre di Guardia:

“Le feste che tendono a idoleggiare certi uomini (padri, madri, “santi”, e così via), richiamando tutta l’attenzione su di loro, sono contrarie ai principi biblici”.
(Accertatevi di ogni cosa – Attenetevi a ciò che è evellente, 1974, p. 187)

“Il Congresso degli Stati Uniti emancipò la donna ,e quest’atto fu ratificato da quei legislatori nel 1919 e al principio del 1920. Si noti che ciò avvenne dopo che la guerra mondiale fu terminata e che Satana fu cacciato dal cielo ed ebbe incominciato a preparare le sue forze per Armaghedon. (Apoc. 12:12; 16:13-16) Le donne si misero allora, particolarmente in America, a far concorrenza agli uomini quali profeti di pace e a guidare e dettare l’attività politica nella Cristianità. D’allora in poi hanno acquistato grande influenza nelle chiese e nei consigli dello stato. … Le donne rendono gli uomini simili a scimmie o a dei gonzi. Gli uomini sono divenuti effeminati, si lasciano facilmente influenzare ed hanno perduto la loro virilità e la loro fermezza negli affari dello stato come in famiglia. Quando, per esempio, una donna entra in una sala dove gli uomini stanno seduti a tavola, tutti si alzano in piedi per renderle omaggio, e così le danno un posto superiore all’uomo. Gli uomini si levano il cappello entrando in un ascensore se una donna è presente; queste cose sono considerate come atti di rispetto che denotano buona educazione nell’uomo. Ma è cosa artificiosa, ed il vero significato di tale comportamento è molto diverso da quello confessato. E’ uno stragemma di Satana per allontanare gli uomini da Dio e dalla sua regola che prescrive quale deve essere la posizione dell’uomo e della donna. Il Signore ha dichiarato che nessun effeminato erederà il Regno del cielo. (1 Cor. 6:9) Ciò dimostra che la consuetudine di rendere omaggio alle donne non proviene da Dio, ma bensì dal suo irreducibile nemico. E’ una verniciatura di ossequio, e perciò è pratica più che altro artificiosa. … Il cosiddetto “Giorno della Madre” fu osservato in America per la prima volta nel 1914, precisamente l’anno che il mondo di Satana finì ed egli seppe che gli rimaneva poco tempo per prepararsi per la grande battaglia d’Armaghedon. Inducendo il popolo a rendere onore e culto speciale alle madri, il Diavolo faceva un passo molto marcato verso lo scopo a cui mirava, che era quello di allontanare il popolo dal culto a Dio. … All’apparenza la celebrazione del “Giorno della Madre” sembra cosa del tutto innocente, anzi, benefica. Ma il popolo ignora che l’astuta mano di Satana vi ha influenza, e che egli si trova alle spalle del movimento allo scopo di allontanare il popolo da Geova. Il motto è: “La miglior madre che mai abbia vissuto”; e questo ha per fine lo stabilimento del culto della creatura o per lo meno stornare l’attenzione dell’uomo dal culto che deve essere reso unicamente a Dio”.
(Rivendicazione – 1931, vol. 1° ed italiana, pp. 145, 146, 148)

“… in nessun punto della Bibbia si trova che i genitori debbano essere adorati, o che si debba osservare un Giorno del Padre e un Giorno della Madre in loro onore. … I pagani adoravano giorni, mesi ed anni. Infatti si ritiene che il mese di maggio in cui si celebra il Giorno della Madre, prenda nome da Maia, demone adorata dai pagani. … Né l’uomo né la donna dovrebbero essere adorati se fanno il bene, perché fare il bene è un dovere. … Le madri e i padri, che fanno il loro dovere davanti a Dio e agli uomini, meritano onore, ma niente altro”.
(Svegliatevi! 8/10/1956, pp. 24, 25, 26)

Ciao. Ilnonnosa

[nelly24]

“… in nessun punto della Bibbia si trova che i genitori debbano essere adorati, o che si debba osservare un Giorno del Padre e un Giorno della Madre in loro onore. … I pagani adoravano giorni, mesi ed anni. Infatti si ritiene che il mese di maggio in cui si celebra il Giorno della Madre, prenda nome da Maia, demone adorata dai pagani. … Né l’uomo né la donna dovrebbero essere adorati se fanno il bene, perché fare il bene è un dovere. … Le madri e i padri, che fanno il loro dovere davanti a Dio e agli uomini, meritano onore, ma niente altro”.
(Svegliatevi! 8/10/1956, pp. 24, 25, 26)

Ciao. Ilnonnosa

(Ilnonnosa, sei fenomenale, trovi sempre le risposte giuste.)
Ma parlando del nome Maia
Quante sorelle di nome Maia conosco - secondo la logica WT$ dovrebbero cambiare nome!

La WT$ fa sempre piú pipí contro vento, solo che pochi se ne accorgono. Peccato.

[ryuzaki77]

Tecnicamente è una festa per la nascita, non per la ricorrenza della nascita...

Ma per favore..

[Gabriella Prosperi]

Tecnicamente o meno non toglie che festeggiare una nascita non sia un peccato, così come è assurdo pensare che lo sia perchè nella bibbia sono menzionati due genetliaci a proposito di pena di morte.
Nello spasmodico tentativo di rigettare tutto quanto "puzzi" di paganesimo, la dottrina della WTS cercò, nella sua storia, di cambiare pure il nome dei mesi e dei giorni.
Ma forse si rese conto, visitando la biblioteca dell'ONU (esempio ironico) di essere stata preceduta da quei "pagani" della rivoluzione francese, e lasciò perdere l'ennesima sciocchezza.
Gabriella

[ryuzaki77]

Parole sante Gabri, parole sante..
;)

[The Spirit of Nikopol]

Tecnicamente è una festa per la nascita, non per la ricorrenza della nascita...

Ma per favore..

Per favore un cavolo. Allo stesso modo un matrimonio ed un anniversario di matrimonio non sono la stessa cosa! Un conto è la celebrazione di un evento un conto è la sua ricorrenza. Quindi il festeggiamento nel giorno della nascita di Gesù non ha niente a che fare col suo "compleanno", infatti nei vangeli mai viene detto che Gesù abbia in qualche modo festeggiato tale ricorrenza (la sua o di un altro), eppure era uno che andava eccome a feste e raduni sociali!

Il punto di vista dei TdG non si basa sull'interpretazione di un qualche versetto, ma sull'idea di massima che ci si può fare del compleanno se ci si basa sugli episodi narrati nella stessa. I compleanni citati nella Bibbia finiscono tutti male e Gesù non è dimostrato che l'abbia mai fatto.

E' una riflessione che non è poi così campata in aria, se vogliamo. Sarebbe più saggio farne una questione di coscienza, ma così non è in quanto i ragazzini in questo modo avrebbero vita troppo facile a socializzare fuori dai TdG e perderebbero molte più reclute.

[Gabriella Prosperi]

Ma, secondo lo stesso ragionamento che usano i Testimoni, allora bisognerebbe vietar di mangiare carne di maiale poichè certi demoni espulsi si riversarono in porci, oppure, bisognerebbe sconsigliare il matrimonio poiche, se Gesù partecipò alle nozze di Cana, lui non si sposò mai.
La lettura fondamentalista, non si sa a quali concezioni possa portare, bisogna maneggiare con cura.
Gabriella

[The Spirit of Nikopol]

Ma, secondo lo stesso ragionamento che usano i Testimoni, allora bisognerebbe vietar di mangiare carne di maiale poichè certi demoni espulsi si riversarono in porci, oppure, bisognerebbe sconsigliare il matrimonio poiche, se Gesù partecipò alle nozze di Cana, lui non si sposò mai.
La lettura fondamentalista, non si sa a quali concezioni possa portare, bisogna maneggiare con cura.
Gabriella

Concordo.

[Ely]

E poi.. prendendo l'ottimo paragone che hai fatto col matrimonio: se festeggiare un matrimonio non compromette ma anzi incoraggia a festeggiare la sua ricorrenza, perchè festeggiare una nascita dovrebbe compromettere il festeggiamento della sua ricorrenza?
Perchè l'anniversario di matrimonio sì e il compleanno (anniversario della nascita) no?? Perchè altrimenti si esalterebbe troppo la persona festeggiata invece che il proprio Dio?
Ma per favore!!
Allora anche gli sposi non dovrebbero festeggiare il loro anniversario di matrimonio perchè altrimenti si onorerebbe di più il matrimonio invece di Colui che lo ha istituito.
Per non parlare poi del fatto che nemmeno dell'anniversario di matrimonio si parla nella Bibbia!
La Bibbia non è un elenco di quel che si può fare e quel che non si può fare. Le nozze di Cana sono state citate perchè proprio in quell'occasione Gesù fece il primo miracolo incoraggiato da sua madre, dopo di chè non si parla più di matrimoni a cui Gesù partecipò, eppure in 3 anni qualcun altro si dovrà pur essere sposato! Idem per i compleanni, durante la vita di Gesù si parla di quello di Erode perchè in quell'occasione Giovanni il battista, precursore di Gesù, fu messo a morte, ma molti altri compirono gli anni nel frattempo, eppure non se ne parla, perchè? forse perchè non serviva ai fini dottrinali??


Ciao
Ely

[ryuzaki77]

infatti nei vangeli mai viene detto che Gesù abbia in qualche modo festeggiato tale ricorrenza (la sua o di un altro), eppure era uno che andava eccome a feste e raduni sociali!

Cavolo, hai ragione!!! Mi hai illuminato.

Allora sai che ti dico? Non è che sia tanto appropriato lavarsi, perchè nella bibbia non si parla mai di Gesù che si lava.
O meglio, forse i piedi si.
Ecco, il giusto intendimento sul lavarsi è: lavatevi solo i piedi, perchè è scritturale, il resto del corpo non lo so mica se è tanto scritturale. Perchè ce ne era di acqua a Gerusalemme, ma non si parla mai di Gesù che si fa il bagno.
O forse si, al battesimo.
Ecco, fratelli abbiamo un nuovo intendimento.
Ringraziamo Geova per la luce che ci arriva poco a poco (tipo bolletta).
Ci si può fare il bagno solo ed esclusivamente al proprio battesimo.
Invitiamo quindi tutti gli interessati a battezzarsi prima possibile, per evitare di abusare del Glade nelle sale.
Il prossimo mese: il punto di vista biblico sull'uso del Glade. Cosa pensa la bibbia dei deodoranti per ambienti?

Quello che dici è assurdo! E' frutto di un condizionamento, non è neanche un ragionamento logico.
Prima scrivi tutte 'ste cose e poi concordi con Gabriella.
Boh, vabbe..
Sai cosa dico ai cari TdG: Take it easy!!!

[Gabriella Prosperi]

E poi.. prendendo l'ottimo paragone che hai fatto col matrimonio: se festeggiare un matrimonio non compromette ma anzi incoraggia a festeggiare la sua ricorrenza, perchè festeggiare una nascita dovrebbe compromettere il festeggiamento della sua ricorrenza?
Perchè l'anniversario di matrimonio sì e il compleanno (anniversario della nascita) no?? Perchè altrimenti si esalterebbe troppo la persona festeggiata invece che il proprio Dio?
Ma per favore!!
Allora anche gli sposi non dovrebbero festeggiare il loro anniversario di matrimonio perchè altrimenti si onorerebbe di più il matrimonio invece di Colui che lo ha istituito.
Per non parlare poi del fatto che nemmeno dell'anniversario di matrimonio si parla nella Bibbia!
La Bibbia non è un elenco di quel che si può fare e quel che non si può fare. Le nozze di Cana sono state citate perchè proprio in quell'occasione Gesù fece il primo miracolo incoraggiato da sua madre, dopo di chè non si parla più di matrimoni a cui Gesù partecipò, eppure in 3 anni qualcun altro si dovrà pur essere sposato! Idem per i compleanni, durante la vita di Gesù si parla di quello di Erode perchè in quell'occasione Giovanni il battista, precursore di Gesù, fu messo a morte, ma molti altri compirono gli anni nel frattempo, eppure non se ne parla, perchè? forse perchè non serviva ai fini dottrinali??


Ciao
Ely

Infatti, la lettura fondamentalista fa proprio perdere di vista il motivo per cui sono riportati certi episodi e non altri.
Bollando come infausto o pagano festeggiare il compleanno, si perde di vista il motico per cui il Battista fu giustiziato (passa in secondo piano il motivo per cui è stato riportato quell'episodio ) e si sposta l'argomento su un fatto che, è storicamente provato, era costume in particolari circostanze non solo indire giochi, ma anche giustiziare prigionieri.
In realtà le regole indotte dalla WTS più che ai principi enunciati nella bibbia, sono ispirate dalla necessità di controllare ogni aspetto della vita, pubblica e privata, degli aderenti.
Gabriella

[piergiorgio]

Quando Gesù Cristo nacque gli angeli festeggiarono eccome. Un angelo andò a svegliare i pastori dicendo: "Oggi vi è nato un Salvatore!". E subito dopo apparvero le schiere celesti che esultavano e festeggiavano la nascita di Gesù. E poi i pastori andarono a betlemme per vedere il Cristo nato. E poi i doni dei magi.
Più festa di compleanno di quella..

Quella era una nascita .....non un compleanno !!!!

[The Spirit of Nikopol]

infatti nei vangeli mai viene detto che Gesù abbia in qualche modo festeggiato tale ricorrenza (la sua o di un altro), eppure era uno che andava eccome a feste e raduni sociali!

Cavolo, hai ragione!!! Mi hai illuminato.

Allora sai che ti dico? Non è che sia tanto appropriato lavarsi, perchè nella bibbia non si parla mai di Gesù che si lava.
O meglio, forse i piedi si.
Ecco, il giusto intendimento sul lavarsi è: lavatevi solo i piedi, perchè è scritturale, il resto del corpo non lo so mica se è tanto scritturale. Perchè ce ne era di acqua a Gerusalemme, ma non si parla mai di Gesù che si fa il bagno.
O forse si, al battesimo.
Ecco, fratelli abbiamo un nuovo intendimento.
Ringraziamo Geova per la luce che ci arriva poco a poco (tipo bolletta).
Ci si può fare il bagno solo ed esclusivamente al proprio battesimo.
Invitiamo quindi tutti gli interessati a battezzarsi prima possibile, per evitare di abusare del Glade nelle sale.
Il prossimo mese: il punto di vista biblico sull'uso del Glade. Cosa pensa la bibbia dei deodoranti per ambienti?

Quello che dici è assurdo! E' frutto di un condizionamento, non è neanche un ragionamento logico.
Prima scrivi tutte 'ste cose e poi concordi con Gabriella.
Boh, vabbe..
Sai cosa dico ai cari TdG: Take it easy!!!

Non pretendo che tutti riescano a recepire il messaggio dei miei post

[The Spirit of Nikopol]

E poi.. prendendo l'ottimo paragone che hai fatto col matrimonio: se festeggiare un matrimonio non compromette ma anzi incoraggia a festeggiare la sua ricorrenza, perchè festeggiare una nascita dovrebbe compromettere il festeggiamento della sua ricorrenza?
Perchè l'anniversario di matrimonio sì e il compleanno (anniversario della nascita) no?? Perchè altrimenti si esalterebbe troppo la persona festeggiata invece che il proprio Dio?
Ma per favore!!
Allora anche gli sposi non dovrebbero festeggiare il loro anniversario di matrimonio perchè altrimenti si onorerebbe di più il matrimonio invece di Colui che lo ha istituito.
Per non parlare poi del fatto che nemmeno dell'anniversario di matrimonio si parla nella Bibbia!
La Bibbia non è un elenco di quel che si può fare e quel che non si può fare. Le nozze di Cana sono state citate perchè proprio in quell'occasione Gesù fece il primo miracolo incoraggiato da sua madre, dopo di chè non si parla più di matrimoni a cui Gesù partecipò, eppure in 3 anni qualcun altro si dovrà pur essere sposato! Idem per i compleanni, durante la vita di Gesù si parla di quello di Erode perchè in quell'occasione Giovanni il battista, precursore di Gesù, fu messo a morte, ma molti altri compirono gli anni nel frattempo, eppure non se ne parla, perchè? forse perchè non serviva ai fini dottrinali??


Ciao
Ely

La penso allo stesso modo, infatti non mi pare di aver mai difeso il pensiero dei TdG in questo campo, ma ho soltanto cercato di farne comprendere il "punto di vista". Purtroppo non siamo armati come ne "Enciclopedia Galattica per Autostoppisti" di "Pistole a raggi Puntodivista" per far capire agli altri come mai la pensiamo in un certo modo.

Quindi Ryuzaki, niente panico!!!!

[ryuzaki77]

non mi pare di aver mai difeso il pensiero dei TdG in questo campo, ma ho soltanto cercato di farne comprendere il "punto di vista".
Quindi Ryuzaki, niente panico!!!!

Non far passare il messaggio malato dell'organizzazione come un punto di vista, perchè poi la gente la prende come una possibile verità.
Ragazzi, non date retta a queste scemenze.
Dio non è cosi idiota da considerarvi peccatori se ricordate con dei regali e una piccola festa i momenti felici della vostra vita, che si tratti di matrimoni, di compleanni o di qualsiasi altro ricordo speciale.
Sai perchè mi incavolo?
Perchè con il tuo messaggino, come quello di molti altri che dicono: "Però questo è un punto di vista, non condivisibile magari, ma comunque un punto di vista", non fate altro che allontanare la gente dalla giusta idea di Dio, il Dio d'amore in tutto e per tutto uguale a Cristo.
Il Dio disegnato dai TdG è un dio tiranno, cattivo, egoista ed egocentrico.
Questo non è un punto di vista, questa è una bestemmia!

[ryuzaki77]

I TdG stravolgono completamente il concetto di amore di Dio.
Per loro Dio ama in maniera meritocratica: "se fai come ti comando meriti di essere amato, altrimenti no".
Questa è una follia!

[nelly24]

I TdG stravolgono completamente il concetto di amore di Dio.
Per loro Dio ama in maniera meritocratica: "se fai come ti comando meriti di essere amato, altrimenti no".
Questa è una follia!

[The Spirit of Nikopol]

Follia?








Questa e' BROOKLYYYYYYYYN!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gabriella Prosperi]

ryuzaki77 pur concordando con te sulla dottrina dei Testimoni, vorrei puntualizzare due concetti:
il primo è che Spirit, stava riportando quanto appunto insegna questa dottrina e non le sue attuali credenze.
L'altro è che si può ragionare solo partendo da un contraddittorio condito da esempi.
Se pensi che si possa convincere qualcuno a mutare opinione con asserzioni scevre da qualsiasi confronto, cadi nello stesso errore della WTS, che pretede l'apprendimento acefalico e acritico.
Le persone si convincono a ragionare in altro modo.
Gabriella

[ryuzaki77]

r
Se pensi che si possa convincere qualcuno a mutare opinione con asserzioni scevre da qualsiasi confronto, cadi nello stesso errore della WTS, che pretede l'apprendimento acefalico e acritico.
Le persone si convincono a ragionare in altro modo.
Gabriella

Io non voglio convincere nessuno Gabriella, ma trovo deleterio far passare i condizionamenti dell'organizzazione come punti di vista.
Questi non sono punti di vista, queste sono vere e proprie catene.
Spirit, non ce l'ho con te.
Non volevo aggredirti, ma non sopporto che si spacci per 'punto di vista' quella che considero la menzogna aberrante:
Far passare Dio, che è amore puro, per un despota.

[ryuzaki77]

Diffidate di tutte le religioni che fanno della legge il mezzo per capire se siete giusti o sbagliati.
Questo non è Cristianesimo.
L'unico mezzo che utilizza Cristo per capire se siete veri Cristiani o no è quanto amore mostriamo verso noi stessi, verso il prossimo e verso Dio.
"Avevo fame e mi avete dato da mangiare, avevo sete e mi avete dato da bere".
Solo cosi si diventa pecore..

[The Spirit of Nikopol]

Non lo spaccio per punto di vista... è un punto di vista! Che poi sia basato su menzogne o ragionamenti strani, ci si può argomentare quanto si vuole... ma è così che la vedono, c'è poco da fà!

[ryuzaki77]

Ah, va bene, se la metti cosi.. Anche Hitler aveva un punto di vista.
Sai che ti dico?
Per me questa è follia, è menzogna.
Non è un punto di vista.
Un punto di vista non ha nulla a che vedere con la manipolazione della verità e delle menti fragili.
Ma se tu vuoi chiamarlo punto di vista, liberissimo di farlo.

[The Spirit of Nikopol]

Hitler aveva ben oltre, aveva una visione! Come Cesare, Ottaviano, Alessandro Magno, Napoleone... Berlusconi...