Prete sbaglia la formula di rito del battesimo per 26 anni.. ora devono ribattezzarsi

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Achille
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Prete sbaglia la formula di rito del battesimo per 26 anni.. ora devono ribattezzarsi

Messaggio da Achille »

https://www.lastampa.it/esteri/2022/02/ ... i-2856491/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mi viene in mente principalmente solo un commento: che stupidaggini...

Quando il farisaismo si veste da "cristianesimo"...
Ma che dio è quello che fa caso a simili questioni?
Quindi chi nel frattempo è morto con il battesimo non valido è finito all'inferno? O al limbo? Ah no, il limbo non c'è più...

Qui è peggio del farisaismo e delle regole geoviste...
Come far perdere ancora più di credibilità una religione...
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Francesco Franco Coladarci
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Messaggio da Francesco Franco Coladarci »

In Matteo " Gesù si avvicinò e disse loro: «A me è stato dato ogni potere in cielo e sulla terra. 19Andate dunque e fate discepoli tutti i popoli, battezzandoli nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo,"
Il battesimo è valido nell'espressione della formula trinitaria, il "noi", oppure "io" sono solo espressioni che esulano dalla formula trinitaria, il fatto che affermano l'invalidità del battesimo per aver usato "noi" è solo un cavillo del diritto canonico la cui validità a volte lascia il tempo che trova.
Il fatto che il famoso o famigerato "Limbo" sia stato eliminato lo considero un miracolo, giacché abbiamo la bolla "Benidictus Deus" di papa Benedetto XII del 1336 la quale dovrebbe essere completamente rivista. ( la bolla definisce la questione dello stato intermedio)
I Farisei!!.................. non sono scomparsi.
“Al di sopra del Papa, come espressione della pretesa vincolante dell’autorità ecclesiastica, resta comunque la coscienza di ciascuno, che deve essere obbedita prima di ogni altra cosa, se necessario anche contro le richieste dell’autorità ecclesiastica.”
(Cardinal Joseph Ratzinger )

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Vieri
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Facciamo un pò di chiarezza...

Messaggio da Vieri »

Achille ha scritto:https://www.lastampa.it/esteri/2022/02/ ... i-2856491/

Mi viene in mente principalmente solo un commento: che stupidaggini...

Quando il farisaismo si veste da "cristianesimo"...
Ma che dio è quello che fa caso a simili questioni?
Quindi chi nel frattempo è morto con il battesimo non valido è finito all'inferno? O al limbo? Ah no, il limbo non c'è più...

Qui è peggio del farisaismo e delle regole geoviste...
Come far perdere ancora più di credibilità una religione...
A parte il tuo velenoso e direi inopportuno commento per informazione cito :
https://www.universomamma.it/2020/08/08 ... la-errata/" onclick="window.open(this.href);return false;
Battesimo non più valido”: la decisione di Papa Francesco

Battesimo non valido se fatto con la formula errata è nullo. Papa Francesco ha approvato la contestazione della Congregazione per la Dottrina della Fede

battesimo formula errata

La Congregazione per la Dottrina della Fede ha stabilito che se in un battesimo viene usata una formula diversa da quella della liturgia il battesimo è nullo.

Per il Papa il battesimo fatto con la formula errata non è valido

La Congregazione per la Dottrina della Fede ha spiegato che utilizzare la formula “noi ti battezziamo” sarebbe un abuso liturgico. In quel momento, infatti, quando il sacerdote pronuncia le parole “io ti battezzo” sta operando “non come un funzionario che svolge un ruolo affidatogli, ma opera ministrialmente come segno-presenza di Cristo” .. Ecco perché usare la formula “noi ti battezziamo” per dare un senso comunitario alla celebrazione renderebbe il sacramento nullo

Papa Francesco ha approvato queste indicazioni e ha fatto pubblicare l’ordinanza, come riferito dal Santo Uffizio.

Ma perché quindi i sacerdoti hanno modificato la formula di rito introducendo il “noi”? La scelta de/i sacerdoti che hanno utilizzato la formula errata pare non sia dettata da mancanza di disciplina o da una pura e semplice trasgressione. La formula con il “noi” è stata introdotta per dare un significato comunitario al battesimo, per fare in modo che fosse sentito dai genitori, dai padrini e dalle madrine

Tutto questo metterebbe in dubbio, quindi, la validità di moltissime funzioni già celebrate. Alla domanda posta sulla effettiva validità dei battesimi già celebrati con questo “abuso liturgico”, pare sia stato risposto di no. Ed essendo il battesimo il primo dei sacramenti ricevuti dai cristiani, di conseguenza potrebbero risultare nulli anche i sacramenti ricevuti successivamente ad esso, come la Prima Comunione e la Cresima.

Quindi cosa fare? Si domandano i fedeli. Pare che secondo questa indicazione del Papa, chi ha ricevuto il battesimo con questa formula errata dovrebbe essere ribattezzato, ma gli esperti in Vaticano hanno precisato che nel Catechismo della chiesa cattolica viene sancito che “Dio ha legato la salvezza al sacramento del Battesimo, tuttavia egli non è legato ai suoi sacramenti“. Questa precisazione potrebbe essere ciò che eviterà di celebrare di nuovo i battesimi fatti con la formula errata.

Di sicuro un bel nodo da sciogliere per i fedeli e il Vaticano. Il battesimo rimane comunque il primo sacramento, dunque il più importante perché permette al bambino, o all’adulto, di entrare nella comunità religiosa. Quindi la precisazione sulla formula del rito era forse doverosa.
Il problema consiste principalmente nella "buona fede" del sacerdote se si stata una semplice dimenticanza o un voluto cambiamento alla formula ufficiale.
In breve il sacerdote se ha voluto cambiare la formula liturgica ha sbagliato sicuramente mentre sarebbero ovviamente da assolvere tutti quei battezzati senza ripetere ovviamente il battesimo stesso per la loto buona fede.
Essendo il battesimo il principale degli altri sacramenti della Chiesa non si può pensare ovviamente che qualsiasi sacerdote possa permettersi di cambiare a piacimento le parole di rito senza inficiare il sacramento stesso......
A me pare decisamente ovvio....
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Achille
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Messaggio da Achille »

Vieri ha scritto:
Achille ha scritto:https://www.lastampa.it/esteri/2022/02/ ... i-2856491/

Mi viene in mente principalmente solo un commento: che stupidaggini...

Quando il farisaismo si veste da "cristianesimo"...
Ma che dio è quello che fa caso a simili questioni?
Quindi chi nel frattempo è morto con il battesimo non valido è finito all'inferno? O al limbo? Ah no, il limbo non c'è più...

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A parte il tuo velenoso e direi inopportuno commento ...
Ma dai, siamo obiettivi: queste cose non rispecchiano certo lo spirito di Cristo, bensì quello dei Farisei. E se davvero il papa è d'accordo con questa cosa, ebbene, anche lui si dimostra farisaico.

Se un comportamento del genere fosse adottato dai TdG - che ne hanno anche di peggiori - in questo forum tutti, obiettivamente, direbbero che si tratta di regole farisaiche. Per coerenza si deve dire lo stesso, se il comportamento riguarda altre realtà.
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Scusami Achille ma....

Messaggio da Vieri »

E se il prete avesse detto:
"Io ti battezzo nel nome di Giovanni, Francesco e Roberta...."un battesimo di questo genere secondo te sarebbe valido.....per me è la stessa cosa di quello contestato,.....suvvia siamo seri....
Che poi alla fine trovino una scappatoia per ritenere in buona fede i genitori dei battezzati per non inficiarli tutti ....mi sembrerebbe alla fine una cosa giusta...
Mi sembra logico che nella liturgia di un sacramento nessuno possa fare quello che vuole.....
:strettamano:
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Messaggio da Achille »

Vieri ha scritto:E se il prete avesse detto:
"Io ti battezzo nel nome di Giovanni, Francesco e Roberta....
Ma non ha detto questo. Ha solo usato un pronome diverso. Fra l'altro secondo la dottrina cattolica il battesimo può essere amministrato anche da un semplice fedele in particolari situazioni. Immagino che questi battesimi saranno validi anche se non si rispetta un dettagliato e preciso rituale... Comunque penso che Gesù se fosse oggi sulla terra avrebbe senz'altro da dire qualcosa in merito a questi ritualismi... Lui che privilegiava la sostanza, le persone, e non la forma o i riti... Se tornasse di nuovo secondo me farebbe la fine che fece 2000 anni fa, e questa volta per mano dei suoi "discepoli", molto preoccupati di non stravolgere i rituali e lo status quo...

«"Sei tu? Sei tu?" Non ricevendo risposta, aggiunge rapido: "Non rispondere, taci! E poi, che cosa potresti dire? So anche troppo bene quel che diresti. Ma tu non hai il diritto di aggiungere nulla a quel che già dicesti una volta. Perché sei venuto a infastidirci? Perché sai anche tu che sei venuto a infastidirci. Ma sai cosa accadrà domani? Io non so chi tu sia né voglio sapere se tu sia proprio Lui o gli somigli, ma domani ti condannerò, ti brucerò sul rogo come il più empio degli eretici..."» (F. Dostoevski).
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Messaggio da nardo »

Per quanto assurdo possa apparire, l'errore in questione è estremamente grave in considerazione della teologia Cattolica, come ha già evidenziato Vieri.
Il battesimo è a tutti gli effetti un "lavoro" di Cristo e la formula "I baptize" è essenziale e non una semplice "regola inventata" in quanto esprime la verità centrale della fede cattolica: Cristo è il soggetto attivo in tutti i sacramenti.
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