Il "pagano" battesimo
Moderatore: Francesco Franco Coladarci
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Il "pagano" battesimo
Chi è informato sa benissimo che il battesimo è una pratica molto antica. Le prime testimonianze effettive risalgono agli Egizi, ma probabilmente si praticava anche prima della scrittura.
Sappiamo benissimo che la quasi totalità dei riti ebrei erano di derivazione Egizia e quindi non è difficile anche solo immaginare da quali tradizioni abbia preso spunto Giovanni il Battezzatore.
Ora il punto è che il forte revisionismo della religione Geovista ha respinto una moltitudine di pratiche Cristiane fondamentali che reputava di origine pagana (ad es. La croce, Il Natale ecc..) ma con il battesimo ha totalmente ignorato la cosa.
Secondo voi perché? "Dimenticanza"?
Sappiamo benissimo che la quasi totalità dei riti ebrei erano di derivazione Egizia e quindi non è difficile anche solo immaginare da quali tradizioni abbia preso spunto Giovanni il Battezzatore.
Ora il punto è che il forte revisionismo della religione Geovista ha respinto una moltitudine di pratiche Cristiane fondamentali che reputava di origine pagana (ad es. La croce, Il Natale ecc..) ma con il battesimo ha totalmente ignorato la cosa.
Secondo voi perché? "Dimenticanza"?
- Mauro1971
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Ciao Matrix.
Affermi che la maggioranza dei riti Ebraici, in questo caso del periodo del II° Tempio visto che il battesimo appare nel NT, sarebbero di origine Egizia.
Personalmente ne so poco al riguardo, potresti darmi qualche fonte?
Per ciò che riguarda poi i riti di purificazione legati all'acqua resto un po' perplesso, potrebbero benissimo essere autoctoni. D'altronde li ritroviamo in tutto il mondo ed in tutte le culture, con l'acqua ci si è sempre lavati tutti da sempre.
Il rituale del battesimo poi mi sembra possa essere un'evoluzione successiva di un rito di purificazione, divenendo un simbolo di rinascita. Cosa un poco più ricca e complessa nei significati.
Il rito Egizio poi, è una purificazione o un battesimo?
Così su due piedi questi sono i pensieri che mi sovvengono.
Affermi che la maggioranza dei riti Ebraici, in questo caso del periodo del II° Tempio visto che il battesimo appare nel NT, sarebbero di origine Egizia.
Personalmente ne so poco al riguardo, potresti darmi qualche fonte?
Per ciò che riguarda poi i riti di purificazione legati all'acqua resto un po' perplesso, potrebbero benissimo essere autoctoni. D'altronde li ritroviamo in tutto il mondo ed in tutte le culture, con l'acqua ci si è sempre lavati tutti da sempre.
Il rituale del battesimo poi mi sembra possa essere un'evoluzione successiva di un rito di purificazione, divenendo un simbolo di rinascita. Cosa un poco più ricca e complessa nei significati.
Il rito Egizio poi, è una purificazione o un battesimo?
Così su due piedi questi sono i pensieri che mi sovvengono.
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"Io riconosco di essere un dilettante nella misura in cui io cerco ricavare diletto da tutto ciò che faccio" (Philo Vance)
Su di me
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I primi a praticare forme simili al battesimo furono i sacerdoti egiziani della dea Iside. Questa pratica riservata al principio ai Faraoni, concessa poi ai grandi sacerdoti e quindi ai dignitari politici e agli ufficiali, fu infine estesa a tutti, compresi i ceti più umili.
Presentazione
) Giovanni 14:27
Vi lascio la pace, vi do la mia pace. Non come la dà il mondo, io la do a voi. Non sia turbato il vostro cuore e non abbia timore
Ascolta! il vento sta aumentando,
e l’aria è selvaggia con le foglie.
Abbiamo avuto le nostre serate estive,
è adesso è l’ora d’ottobre.
(Humbert Wolfe)
) Giovanni 14:27
Vi lascio la pace, vi do la mia pace. Non come la dà il mondo, io la do a voi. Non sia turbato il vostro cuore e non abbia timore
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(Humbert Wolfe)
- Achille
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Anche se esistevano in altre culture varie forme di "battesimi" per i TdG tale pratica non è vietata perché è stata chiaramente comandata da Cristo. Loro rifuggono certe pratiche perché 1) non sono esplicitamente riportate o comandate nella Scrittura e 2) hanno avuto appunto origine nel paganesimo.
Queste due condizioni non si verificano per il battesimo cristiano.
Queste due condizioni non si verificano per il battesimo cristiano.
Re: Il "pagano" battesimo
In una Torre di Guardia del 1993 viene detto esplicitamente che le origini del battesimo non sono cristiane, anzi:
L’usanza del battesimo, tuttavia, è anteriore alla fede cristiana. Esso era praticato in Babilonia e nell’antico Egitto, dove si riteneva che le fredde acque del Nilo conferissero vigore e immortalità. Anche i greci credevano che il battesimo fosse fonte di rigenerazione o conferisse l’immortalità all’iniziato. La setta giudaica di Qumran praticava il battesimo come rito di iniziazione alla propria comunità.
https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1993240
Interessante... Un rito chiaramente di origini pagane secondo le loro stesse pubblicazioni viene praticato senza se e senza ma dai TdG! Con ciò siamo quasi al colmo dell'ipocrisia
L’usanza del battesimo, tuttavia, è anteriore alla fede cristiana. Esso era praticato in Babilonia e nell’antico Egitto, dove si riteneva che le fredde acque del Nilo conferissero vigore e immortalità. Anche i greci credevano che il battesimo fosse fonte di rigenerazione o conferisse l’immortalità all’iniziato. La setta giudaica di Qumran praticava il battesimo come rito di iniziazione alla propria comunità.
https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1993240
Interessante... Un rito chiaramente di origini pagane secondo le loro stesse pubblicazioni viene praticato senza se e senza ma dai TdG! Con ciò siamo quasi al colmo dell'ipocrisia
Re: Il "pagano" battesimo
GEsu fece un rito pagano battezzandosi ?
Presentazione
) Giovanni 14:27
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(Humbert Wolfe)
) Giovanni 14:27
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Re: Il "pagano" battesimo
Stando al fatto che il rito del battesimo non è stato inventato dal cristianesimo, ma che era già in uso trà popoli considerati pagani molto più antichi, si può dire che sì, Gesù si battezzò imitando un rito con origini pagane.
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Re: Il "pagano" battesimo
Mi interessava l’argomento è l’ho trovato qui, in effetti mi chiedevo quando Dio disse esplicitamente a Giovanni Battista di eseguire dei battesimi.
In Luca 3 :2 viene detto: ai giorni del capo sacerdote Anna e di Caiàfa, la parola di Dio fu rivolta a Giovanni, figlio di Zaccarìa, nel deserto. 3 Giovanni percorse dunque tutta la regione intorno al Giordano predicando il battesimo in simbolo di pentimento per il perdono dei peccati.
Essendo questo il primo riferimento al “battesimo”, come rito, in Luca viene dato un generico “la parola di Dio fu rivolta a Giovanni” non dando nessuna istruzione specifica in merito sulla procedura battesimale. Dando quasi per scontato che lui sapeva già cosa fare, e quindi rafforzando il concetto che questa era una procedura “prestata” da riti precedenti.
In Luca 3 :2 viene detto: ai giorni del capo sacerdote Anna e di Caiàfa, la parola di Dio fu rivolta a Giovanni, figlio di Zaccarìa, nel deserto. 3 Giovanni percorse dunque tutta la regione intorno al Giordano predicando il battesimo in simbolo di pentimento per il perdono dei peccati.
Essendo questo il primo riferimento al “battesimo”, come rito, in Luca viene dato un generico “la parola di Dio fu rivolta a Giovanni” non dando nessuna istruzione specifica in merito sulla procedura battesimale. Dando quasi per scontato che lui sapeva già cosa fare, e quindi rafforzando il concetto che questa era una procedura “prestata” da riti precedenti.
“Non è necessario avere una religione per avere una morale, perché se non si riesce a distinguere il bene dal male quella che manca è la sensibilità, non la religione. M.Hack”
Presentazione : https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=7&t=25175
Presentazione : https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=7&t=25175
Re: Il "pagano" battesimo
Chi erano i popoli pagani che facevano i battesimi ?
Presentazione
) Giovanni 14:27
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) Giovanni 14:27
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