25 Gennaio ricorrenza della conversione di San Paolo

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Re: 25 Gennaio ricorrenza della conversione di San Paolo

Messaggio da Valentino »

Vieri ha scritto: 01/02/2025, 14:07 Oh ! ma sempre incazzati !
Io non lo sono affatto.
È che non si capiva cosa c'entrasse il tuo commento con quanto avevo scritto.
Ogni tanto te ne esci con questo slogan del tutto fuori luogo...e fuori tema rispetto alle cose di cui parlo e rispetto alle cose che scrivo.
Ultima modifica di Valentino il 01/02/2025, 14:36, modificato 1 volta in totale.
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Re: 25 Gennaio ricorrenza della conversione di San Paolo

Messaggio da Vieri »

Dove ho trovato questo commento che mi ricorda “qualcuno”...
L’Orgoglioso
Un dipendente orgoglioso è facile da individuare. È molto simile al caterpillar, ha “sempre ragione”, anche se lo manifesta in modi meno irruenti. È un collaboratore che pensa di sapere sempre tutto. Ma se sbaglia una valutazione, un parere o una previsione, difficilmente lo ammetterà. Per favorire un habitat in cui le persone possano trascorrere fino a 8 ore in maniera pacifica e costruttiva, il consiglio è quello di circondarsi di dipendenti intellettualmente affamati, umili ed emotivamente intelligenti. Esattamente come descritto nel saggio di Daniel Goleman, Intelligenza Emotiva. Tuttavia non sempre è possibile creare ambienti di lavoro composti esclusivamente da questo tipo di personalità. Ecco alcuni campanelli d’allarme che segnalano la presenza di un dipendente orgoglioso nel team:
  • È lento a chiedere scusa
  • Ma veloce a vantarsi
  • È sempre nel giusto
  • Non risponde alle critiche in maniera costruttiva
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Re: 25 Gennaio ricorrenza della conversione di San Paolo

Messaggio da apptras »

Vieri ha scritto: 01/02/2025, 14:07 ... dopo tanti anni di vita devo onestamente constatare che in numerose occasioni ho ricevuto MOLTO di più di quanto io possa aver dato ed è per questo che ringrazio solo di questo. Non tutto è solo "fortuna"....
Ad esempio?
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Re: 25 Gennaio ricorrenza della conversione di San Paolo

Messaggio da Vieri »

Apptras, vuoi allora sapere di me ed avere una confessione pubblica ?

Non ho segreti ma ti dico solo la differenza che può esserci tra "colpo di culo" ed aiuto di Dio.
Nel 2019 come OGNI ANNO vado alle Molinette per la solta ecocardiografia di controllo.
Ero in quei giorno più stanco del solto ed un po' in affanno ma dato che ho sempre avuto l'emoglobina bassa per altri problemi, non avevo dato poi peso alla cosa dato che avevo sempre avuto anche un livello di colesterolo sempre al di sotto dei valori normali.

Ad un certo punto della visita, uno dei dottori chiama il primario e mi dice: Lo devo portare subito al pronto soccorso" in carrozzina che ha il cuore che funziona al 20 %. :ironico:
Passo la sera al pronto soccorso del venerdì fino alla mattina del sabato e domenica mi tengono in osservazione. Lunedi mi portano nel reparto di terapia intensiva dove mi fanno tutta una serie di analisi.
Il martedì mi mettono una sonda nell'arteria fino al cuore per "fotografare" il danno ed il "tappo" era in una coronaria abbastanza difficile da captare.

Mercoledì mattino ritorno in camera operatoria e mi mettono uno "stenter" (retina di dilatazione) oltre ad installarmi una "impella".
Cos'è una" impella" ? E' una girante piccolissima a 30.000 giri che viene inserita in uno dei ventricoli del cuore passando sempre dalla vena fumorale che faceva fatica a pompare per dare maggiore funzionalità. tenendola per un giorno e mezzo.
Il bello è che nessuno degli infermieri del centro di terapia intensiva sapeva che cosa fosse dato che la usano solo nel reparto di rianimazione.....
Per farla breve alla fine sono rimasto in terapia intensiva con varie trasfusioni per 25 giorni uscendone bene con in cuore cha anche oggi dopo 5 anni funziona al 40 %.
In pratica per ....( pensate a quello che volete :sorriso: ) era andato nel posto giusto al momento giusto trovando dal punto di vista in termini di disponibilità, professionalità e servizi uno dei reparti di l'eccellenza attualmente in Italia.
Magari ""in caso diverso" avrei oggi meno rotto i marroni a chi mi critica sempre ma questa è la vostra punizione per essere dei "miscredenti incalliti..... :risata: :risata: :risata: :risata:
Naturalmente un GRAZIE lo avrei dovuto dire e certamente lo dico ogni giorno.
Un saluto.
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Messaggio da Valentino »

Vieri ha scritto: 01/02/2025, 14:36 Dove ho trovato questo commento che mi ricorda “qualcuno”...
L’Orgoglioso
Un dipendente orgoglioso è facile da individuare. È molto simile al caterpillar, ha “sempre ragione”, anche se lo manifesta in modi meno irruenti. È un collaboratore che pensa di sapere sempre tutto. Ma se sbaglia una valutazione, un parere o una previsione, difficilmente lo ammetterà. Per favorire un habitat in cui le persone possano trascorrere fino a 8 ore in maniera pacifica e costruttiva, il consiglio è quello di circondarsi di dipendenti intellettualmente affamati, umili ed emotivamente intelligenti. Esattamente come descritto nel saggio di Daniel Goleman, Intelligenza Emotiva. Tuttavia non sempre è possibile creare ambienti di lavoro composti esclusivamente da questo tipo di personalità. Ecco alcuni campanelli d’allarme che segnalano la presenza di un dipendente orgoglioso nel team:
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  • Ma veloce a vantarsi
  • È sempre nel giusto
  • Non risponde alle critiche in maniera costruttiva
Chi ha orecchi per intendere intenda...
Ma non sarebbe meglio tornare in tema?!?!?
Qui si parlava della cosiddetta "conversione" di Paolo, una questione certamente interessante.
Solo che, non si capisce bene per quale ragione, siamo finiti a parlare di statistiche, di martiri e di quello che si può o non si può imparare sui libri.
Ora ti sei messo a parlare degli orgogliosi.
...quando si dice saltare di palo in frasca.
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Messaggio da apptras »

Vieri ha scritto: 01/02/2025, 16:31 Non ho segreti ma ti dico...
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Messaggio da Vieri »

Ora ti rispondo serenamente ed in parole povere anche se possibilmente censurabili"
Smettila di dire cazzate.
Ma dove tieni le considerazioni verso il prossimo ? In fondo alla schiena detto .....c....
Io non prego per tenermi in vita ma solo per ringraziare di quanto ho ricevuto e ricevo ogni giorno.
:spieg:
E che Dio mi perdoni se una volta esprimo liberamente il mio pensiero! :ironico:
Ora mi sono stancato definitivamente :addio:
Ti auguro ogni bene...
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Messaggio da apptras »

Vieri ha scritto: 01/02/2025, 17:18
Smettila di dire cazzate.
Illustrami un vero miracolo.
Vieri ha scritto: 01/02/2025, 17:18 Ma dove tieni le considerazioni verso il prossimo ? In fondo alla schiena detto .....c....
Beh, io almeno lo tengo al punto giusto. :ironico:
Vieri ha scritto: 01/02/2025, 17:18 mi sono stancato definitivamente :addio:
Se va beh... :risata:
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Re: 25 Gennaio ricorrenza della conversione di San Paolo

Messaggio da VictorVonDoom »

Vieri ha scritto: 01/02/2025, 17:18 Ora mi sono stancato definitivamente :addio:
Quotato a 1.05...
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Messaggio da Vieri »

Apptras ha scritto:
Illustrami allora quale è il vero miracolo.
Prima di tutto mi scuso con te per essermi comportato in maniera forse troppo emotiva ma una vignetta del genere postata ad una persona che da 7 anni fa trasfusioni di sangue ogni settimana di una-due sacche di sangue, permetti che possa risultare offensiva ?

Visto che tu di miracoli non ne hai mai visti te ne illustro subito uno .

Un" "miracolo" è " AVERE COME UNICO RIMEDIO PER RESTARE IN VITA una trasfusione di sangue di un donatore dopo varie cure .

Un "miracolo" è quello di avere nel mondo tanti donatori che GRATUITAMENTE si prestano periodicamente a donare il proprio sangue, consapevoli della possibilità di SALVARE VITE UMANE .
Tu lo hai mai fatto, lo faresti gratuitamente ?

Non esistono "miracoli sconvolgenti" ma la possibilità di notare di vivere non in un mondo di lupi dove tutto debba essere necessariamente pagato, ma dove l'amore e la disponibilità verso il prossimo consentono di vivere una esistenza se non felice almeno serena.

Se non sei capace di "vedere" anche questa realtà, permetti ma rimani per me una persona sempre infelice.
Buona giornata.
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Re: 25 Gennaio ricorrenza della conversione di San Paolo

Messaggio da VictorVonDoom »

Se hai usufruito della scienza medica e del buon cuore dei donatori ovviamente non è un "miracolo".
Mi dispiace, ritenta.
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Re: 25 Gennaio ricorrenza della conversione di San Paolo

Messaggio da Vieri »

Victor, come al solito dato che non credi, pensi che i "miracoli" debbano essere sempre assolutamente di natura straordinaria" ?

Non è cosi,' pensi allora che la nascita da un ovulo ed uno spermatozoo di un uomo nelle varie fasi di crescita del feto, non possa essere un "miracolo" dove ogni cellula staminale possa conoscere esattamente cosa fare per realizzare un corpo estremamente complesso ?
Tutta questione di chimica ? :ironico:
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Se vuoi allora vedere un altro miracolo sarebbe la tua conversione.... :risata: :risata:
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Messaggio da VictorVonDoom »

Certo che devono essere straordinari, per definizione. Se no che miracoli sono? Dici cose senza senso per autoconvincerti, ma è ovvio il discorso per chi ha un minimo di buon senso.
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Messaggio da Vieri »

VictorVonDoom ha scritto: 02/02/2025, 13:08 Certo che devono essere straordinari, per definizione. Se no che miracoli sono? Dici cose senza senso per autoconvincerti, ma è ovvio il discorso per chi ha un minimo di buon senso.
Caro Victor, il tuo "buon senso" NON è il mio !
Ma non potresti mai capire...

Ogni giorno un miracolo. Imparare l'arte di amare la vita

di Alberto Simone (Autore)
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«Quella che stai per leggere è una specie di storia d’amore, o meglio, la condivisione di un innamoramento. L’innamorato sono io e l’amata è la vita. Stiamo insieme ormai da qualche tempo e, a essere sinceri, tra noi non sono sempre state rose e fiori. Abbiamo avuto i nostri contrasti e le nostre incomprensioni, ma in fondo la cosa più difficile è stata capire il modo, a volte incomprensibile, in cui la vita sceglie di amarti. Alla fine credo di avere compreso cosa volesse davvero da me: una resa incondizionata al suo amore, comunque scelga di manifestarlo, perché, contrariamente alle mie pretese, è sempre lei che conduce la danza, in totale autonomia. Tutti noi vorremmo evitare la sofferenza, la separazione e le molte cose spiacevoli che la vita potrebbe mettere sul nostro cammino, ma nulla e nessuno ci può garantire che questo accada. La sola libertà che la vita ci concede è quella di goderci comunque il viaggio, se ne siamo capaci. Quindi ti chiederò di provare a conoscerla più intimamente, e poi di lasciarti andare. L’idea della resa alla potenza della vita può fare paura, ma quando la capisci e la accetti, quello è il momento in cui togli il piede dal freno e cominci a vivere pienamente, in cui diventi capace di amare nello stesso modo i giorni di sole e quelli di tempesta. E finalmente comprendi che ogni giorno è un miracolo.»
Buona giornata
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Messaggio da Valentino »

Vieri ha scritto: 02/02/2025, 13:06 Victor, come al solito dato che non credi, pensi che i "miracoli" debbano essere sempre assolutamente di natura straordinaria" ?

Non è cosi,' pensi allora che la nascita da un ovulo ed uno spermatozoo di un uomo nelle varie fasi di crescita del feto, non possa essere un "miracolo" dove ogni cellula staminale possa conoscere esattamente cosa fare per realizzare un corpo estremamente complesso ?
Tutta questione di chimica ?
Più che questione di chimica si tratterebbe di una questione biologica.
In ogni caso è ovvio caro Vieri, che se porti questo tipo di esempi, un non credente ti risponderà che si tratta di fenomeni naturali.
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Re: 25 Gennaio ricorrenza della conversione di San Paolo

Messaggio da Vieri »

In ogni caso è ovvio caro Vieri, che se porti questo tipo di esempi, un non credente ti risponderà che si tratta di fenomeni naturali.
La risposta potrebbe essere anche ovvia ma difficile però da comprendere poichè uno potrebbe alla fine sapere il perchè di come avvengono questi "fenomeni naturali".
Un conto è capire come una ameba possa riprodursi rimanendo però sempre una ameba
L'ameba è un animale unicellulare, con uno o più nuclei; il corpo è privo di scheletro, emette pseudopodî tozzi non filamentosi e muta continuamente di forma.
ed un conto è vedere come delle cellule staminali possano essere dotate di una "intelligenza" tale da consentirne la riproduzione in muscoli, vene, organi diversi, ecc....
Saluti
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Vieri ha scritto: 02/02/2025, 14:33 La risposta potrebbe essere anche ovvia ma difficile però da comprendere poichè uno potrebbe alla fine sapere il perchè di come avvengono questi "fenomeni naturali".
E' risaputo che la religione affonda le sue radici nella mancata comprensione dei fenomeni naturali. Romani e greci attribuivano i fulmini all'ira di Giove/Zeus, il sole procedeva nel cielo sul carro di Apollo. Le religioni monoteiste hanno poi creato i loro miti sulla creazione del mondo, sul perché questo pianeta è abitato, e via dicendo.
Il fatto che esistano delle meraviglie e dei misteri nella natura non significa che ci sia dietro un progetto prestabilito.
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Vieri ha scritto: 02/02/2025, 14:33
In ogni caso è ovvio caro Vieri, che se porti questo tipo di esempi, un non credente ti risponderà che si tratta di fenomeni naturali.
La risposta potrebbe essere anche ovvia ma difficile però da comprendere poichè uno potrebbe alla fine sapere il perchè di come avvengono questi "fenomeni naturali".
Un conto è capire come una ameba possa riprodursi rimanendo però sempre una ameba
L'ameba è un animale unicellulare, con uno o più nuclei; il corpo è privo di scheletro, emette pseudopodî tozzi non filamentosi e muta continuamente di forma.
ed un conto è vedere come delle cellule staminali possano essere dotate di una "intelligenza" tale da consentirne la riproduzione in muscoli, vene, organi diversi, ecc....
Saluti
A parte il fatto che anche una ameba è, a suo modo, un organismo complesso.
Che la riproduzione sessuata possa essere difficile da comprendere per chi non si occupa di biologia può essere vero ma ovviamente non lo è per i biologi i quali conoscono i meccanismi biologici che portano alla differenziazione cellulare finalizzata alla formazione dei vari organi. Per loro non è affatto un fenomeno incomprensibile.

Probabilmente stai riciclando l'analogia dell'orologiaio, una analogia che abbiamo già discusso e che porta in sé una fallacia logica.
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Messaggio da Vieri »

per i biologi i quali conoscono i meccanismi biologici che portano alla differenziazione cellulare finalizzata alla formazione dei vari organi. Per loro non è affatto un fenomeno incomprensibile.
Che io conosca i biologi le hanno classificate in base alle loro caratteristiche e le cellule staminali sono cellule indifferenziate che possono potenzialmente trasformarsi in 200 tipi di cellule organiche, tra cui quelle del sangue, nervose, muscolari, cardiache, ghiandolari e cutanee. Alcune cellule staminali possono essere stimolate a diventare qualsiasi tipo di cellula presente nell'organismo.

Dubito però che abbino scoperto il "perchè" questi diversi tipi di cellule organiche si comportino in maniera completamente diversa tra loro, e dire " per un processo biologico" mi sembrerebbe una risposta molto vaga.
Sarei curioso ed interessato allora a saperne di più.
grazie.
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Messaggio da Valentino »

Vieri ha scritto: 02/02/2025, 15:07 Che io conosca i biologi le hanno classificate in base alle loro caratteristiche e le cellule staminali sono cellule indifferenziate che possono potenzialmente trasformarsi in 200 tipi di cellule organiche, tra cui quelle del sangue, nervose, muscolari, cardiache, ghiandolari e cutanee. Alcune cellule staminali possono essere stimolate a diventare qualsiasi tipo di cellula presente nell'organismo.
Appunto.
E questo può essere fatto perché i biologi conoscono i meccanismi biologici coinvolti e dunque possono innescare certi processi.
Vieri ha scritto: 02/02/2025, 15:07 Dubito però che abbino scoperto il "perchè" questi diversi tipi di cellule organiche si comportino in maniera completamente diversa tra loro, e dire
Ne dubiti perché non sei un biologo.
Prova a chiederlo ad un biologo...e vedi cosa ti dice.
Vieri ha scritto: 02/02/2025, 15:07 per un processo biologico" mi sembrerebbe una risposta molto vaga.
E' ovvio che sia vaga.
Se proprio ti serve una spiegazione più particolareggiata leggiti qualche tomo che si occupa di biologia molecolare.
Vieri ha scritto: 02/02/2025, 15:07 Sarei curioso ed interessato allora a saperne di più.
grazie.
Mi sembra evidente che tu stia riciclando l'analogia dell'orologiaio...o peggio, l'argumentum ad ignorantiam o quello dei "gaps" o "dei vuoti" che dir si voglia.
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Messaggio da VictorVonDoom »

Non sfoglia mezzo libro, e si vede, ma mette il becco con supponenza su tutto. Mai vista una roba simile...
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VictorVonDoom ha scritto: 02/02/2025, 15:55 Non sfoglia mezzo libro, e si vede, ma mette il becco con supponenza su tutto. Mai vista una roba simile...
L'apoteosi della superbia !
Ma tu chi saresti ?
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