Ci siamo quasi...
Moderatore: nelly24
E ancora mio padre che dice "Vuoi prendere la verità seriamente o sotto gamba? Guarda che non si prende in giro Geova, non si scherza con lui. Vuoi rimanere e morire in questo mondo che non ha niente da darti o vuoi venire con noi nel nuovo mondo?". Ma dico è possibile? Possibile che non ragionano con la propria testa? Non è che han qualche rotellina fuori posto, perchè per ragionare così.... cosa gli posso rispondere in questi casi?
"L'apparenza inganna.... non è mai come si pensa.... bisogna sempre vedere le cose OLTRE a come ci sembrano"
- Gabriella Prosperi
- Utente Platinium
- Messaggi: 14678
- Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
- Contatta:
Non so che idee tu possa avere verso Dio dopo la tua esperienza, ma una risposta potrebbe essere che, proprio perchè credi in Lui, vuoi cercarlo tu, senza la guida ''obbligata'' di un credo specifico.
Gabriella
Gabriella
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
Presentazione
Presentazione
- Artemio Inarte Emio
- Nuovo Utente
- Messaggi: 162
- Iscritto il: 16/06/2010, 19:02
- Località: BRIANZA!
- Contatta:
Caro Ciosl, è difficile... Ricorda sempre questa cosa, però: lo stesso dolore, la stessa frustrazione che stai provando tu ora, sono gli stessi sentimenti che provano i tuoi vedendoti più di là che di qua. Mentre loro, però, non argomentano (difatti ti dicono "sito di apostati, bugie, falsità, zero approvazione di Geova...) tu puoi argomentare comprovando le varie magagne della WT. Tra virgolette, sei nella condizione di dominio anzichè di sudditanza... Ma devi metterti anche nei loro panni, e questa è una cosa estremamente cristiana che a loro manca. Loro hanno un'apparente empatia, una parvenza di compassione nei confronti altrui; gli altri dimostrano chiaramente con i fatti queste qualità. La tua situazione è logorante perchè tu combatti contro il vento mentre loro, ignorando la gravità delle loro affermazioni, colpiscono al cuore dicendo parole più grosse di loro. Usa il tuo amore nei loro confronti. Non è un gioco di strategia che a mossa corrisponde altra mossa... C'è di mezzo la tua famiglia. Devi essere forte!
Il sonno della ragione genera mostri
Caro Ciosl, ti suggerisco alcune risposte:Ciosl ha scritto:E ancora mio padre che dice "Vuoi prendere la verità seriamente o sotto gamba? Guarda che non si prende in giro Geova, non si scherza con lui. Vuoi rimanere e morire in questo mondo che non ha niente da darti o vuoi venire con noi nel nuovo mondo?". Ma dico è possibile? Possibile che non ragionano con la propria testa? Non è che han qualche rotellina fuori posto, perchè per ragionare così.... cosa gli posso rispondere in questi casi?
"Vuoi prendere la verità seriamente o sotto gamba?"
R: Proprio perchè prendo la Verità seriamente non mi faccio incantare da una multinazionale editoriale americana che spaccia false verità con lo scopo di mandarmi in giro come un rappesentante della Folletto in giacca e cravatta per piazzare porta a porta le loro pubblicazioni, non ho tempo da perdere con le menzogne di un manipolo di vecchi americani, io!
"Guarda che non si prende in giro Geova, non si scherza con lui"
R: Guardate che il nome "geova" non significa nulla, è soltanto un marchio di fabbrica per la WTBTS Incorporated, perciò se prendo in giro il prodotto della WTS vorrà dire che non lo compro, costa troppo!
Pensate che in 16 anni mi ha rovinato la vita: niente compleanni, niente vita normale, levatacce la domenica, ecc. ecc.
"Vuoi rimanere e morire in questo mondo che non ha niente da darti o vuoi venire con noi nel nuovo mondo?"
R: Piuttosto che continuare a subire la tirannia della teocrazia WTS, preferisco di gran lunga morire da uomo in questo mondo che vivere da pecorone in un improbabile nuovo mondo.
Tra l'altro la favola del nuovo mondo è essa stessa pure un'invenzione della WTS per prometterci un'improbabile compenso se distribuiamo le sue pubblicazioni porta a porta!
Se la sapienza di questo mondo è stoltezza presso Dio, l'ignoranza lo è ancora di più!
Eheh, hai perfettamente ragione, ma se gli dico così mi lincia! Bisogna che gli risponda in modo un po' piu "dolce"...Voyager65 ha scritto:Caro Ciosl, ti suggerisco alcune risposte:Ciosl ha scritto:E ancora mio padre che dice "Vuoi prendere la verità seriamente o sotto gamba? Guarda che non si prende in giro Geova, non si scherza con lui. Vuoi rimanere e morire in questo mondo che non ha niente da darti o vuoi venire con noi nel nuovo mondo?". Ma dico è possibile? Possibile che non ragionano con la propria testa? Non è che han qualche rotellina fuori posto, perchè per ragionare così.... cosa gli posso rispondere in questi casi?
"Vuoi prendere la verità seriamente o sotto gamba?"
R: Proprio perchè prendo la Verità seriamente non mi faccio incantare da una multinazionale editoriale americana che spaccia false verità con lo scopo di mandarmi in giro come un rappesentante della Folletto in giacca e cravatta per piazzare porta a porta le loro pubblicazioni, non ho tempo da perdere con le menzogne di un manipolo di vecchi americani, io!
"Guarda che non si prende in giro Geova, non si scherza con lui"
R: Guardate che il nome "geova" non significa nulla, è soltanto un marchio di fabbrica per la WTBTS Incorporated, perciò se prendo in giro il prodotto della WTS vorrà dire che non lo compro, costa troppo!
Pensate che in 16 anni mi ha rovinato la vita: niente compleanni, niente vita normale, levatacce la domenica, ecc. ecc.
"Vuoi rimanere e morire in questo mondo che non ha niente da darti o vuoi venire con noi nel nuovo mondo?"
R: Piuttosto che continuare a subire la tirannia della teocrazia WTS, preferisco di gran lunga morire da uomo in questo mondo che vivere da pecorone in un improbabile nuovo mondo.
Tra l'altro la favola del nuovo mondo è essa stessa pure un'invenzione della WTS per prometterci un'improbabile compenso se distribuiamo le sue pubblicazioni porta a porta!
"L'apparenza inganna.... non è mai come si pensa.... bisogna sempre vedere le cose OLTRE a come ci sembrano"
In effetti i tdg non avrebbero bisogno di fare un sito che parla male delle altre religioni...perchè loro...per parlare male degli altri...gli basta andare a predicaree anche "se pensano di essere cristiani non dovrebbero neanche fare un sito che parla male di altre religioni perchè noi non lo facciamo
Signore dammi la pazienza...perchè se mi dai la forza...faccio una strage
Voglio ancora una carezza dalla mia mamma .............. Roma 1°dicembre 2010
Presentazione
Voglio ancora una carezza dalla mia mamma .............. Roma 1°dicembre 2010
Presentazione
opepo ha scritto:In effetti i tdg non avrebbero bisogno di fare un sito che parla male delle altre religioni...perchè loro...per parlare male degli altri...gli basta andare a predicaree anche "se pensano di essere cristiani non dovrebbero neanche fare un sito che parla male di altre religioni perchè noi non lo facciamo
I principi di Brooklyn non possiedono la verità:questa è la causa reale che li ha costretti, e li costringe anche ora,a ritrattare continuamente ciò che hanno proclamato ieri o decine di anni addietro,come verità biblica e divina. (Gunther Pape)
Presentazione
Presentazione
caro CIOLS la pazienza ti farà vincere questa battaglia,non ti esasperare ma pensa con gioia che "tua liberazione è vicina" nel frattempo ti offro per rinfrescarti le idee visto che fa molto caldoGabriella Prosperi ha scritto:Pazienza, Ciosl, pazienza.
Ti avevo avvisato che non si sarebbero arresi, quindi devi essere tu paziente, anche se capisco sia arduo.
I tuoi hanno passato una vita intera sottoposti a regole di uomini, non puoi pretendere che discernano le priorità tra sottolineare un testo e credere/non credere in quel testo.
Se dà loro fastidio che tu riferisca cose dette da apostati, ometti il sito dove le hai lette e mostra loro solo i documenti estratti.
Ricorda loro, inoltre, che se fossero tutte menzogne, la WTS avrebbe messo già all'opera i suoi avvocati per le denuncie e, se non lo ha fatto, non è certo per benignità, ma perchè non avrebbe avuto, legalmente, di che controbattere.
Gabriella
I principi di Brooklyn non possiedono la verità:questa è la causa reale che li ha costretti, e li costringe anche ora,a ritrattare continuamente ciò che hanno proclamato ieri o decine di anni addietro,come verità biblica e divina. (Gunther Pape)
Presentazione
Presentazione
Pregate per me sta sera viene un anziano a parlarmi e devo dirglielo... spero che la mia timidezza non faccia scherzi... è un opportunità da sfruttare, è come tirare un calcio di rigore, non posso fallire... devo essere Fabio Grosso del 2006 e non fare l'errore dal dischetto di De Rossi agli europei.... speriamo bene...
"L'apparenza inganna.... non è mai come si pensa.... bisogna sempre vedere le cose OLTRE a come ci sembrano"
- Gabriella Prosperi
- Utente Platinium
- Messaggi: 14678
- Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
- Contatta:
OK, una preghiera non te la leva nessuno, stai tranquillo e soprattutto, dì le tue ragioni, con il solito garbo e gentilezza e se ti senti vacillare, chiedi tempo, ma intanto metti bene in chiaro che, mandando in predicazione una persona con dei dubbi, agiscono contro il loro interesse.Ciosl ha scritto:Pregate per me sta sera viene un anziano a parlarmi e devo dirglielo... spero che la mia timidezza non faccia scherzi... è un opportunità da sfruttare, è come tirare un calcio di rigore, non posso fallire... devo essere Fabio Grosso del 2006 e non fare l'errore dal dischetto di De Rossi agli europei.... speriamo bene...
Buona fortuna.
Gabriella
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
Presentazione
Presentazione
- Michele Ginanneschi
- Utente Junior
- Messaggi: 407
- Iscritto il: 14/02/2010, 0:18
- Skype: michele.ginanneschi
- Località: Piombino (LI)
- Contatta:
Senz'altro che lo farò, però ricordati che anche se non riuscirai a dire tutto quello che ti senti, tu hai comunque già preso la tua decisione. Non tornare indietro, capito? Rendi il tuo volto "duro come pietra"!Ciosl ha scritto:Pregate per me sta sera viene un anziano a parlarmi e devo dirglielo... spero che la mia timidezza non faccia scherzi... è un opportunità da sfruttare, è come tirare un calcio di rigore, non posso fallire... devo essere Fabio Grosso del 2006 e non fare l'errore dal dischetto di De Rossi agli europei.... speriamo bene...
L'impossibile non esiste.
Presentazione: viewtopic.php?f=7&t=2207" onclick="window.open(this.href);return false;
Presentazione: viewtopic.php?f=7&t=2207" onclick="window.open(this.href);return false;
Bingo!!! Sono riuscito a dirglielo, ho detto che non me la sento più! Domenica devo dare la conferma, poi verranno ancora due anziani (non capisco xchè la debbano fare così lunga) e poi finalmente faranno l'annuncio.
"L'apparenza inganna.... non è mai come si pensa.... bisogna sempre vedere le cose OLTRE a come ci sembrano"
Non penso che vengano per il tuo, ma per l'interesse della congregazione, che va protetta da chi è stato in contatto con apostati.poi verranno ancora due anziani (non capisco xchè la debbano fare così lunga)
Magari ti vorranno dissuadere a parlare di certi argomenti con i tupi mancati fratelli.
Dormi bene
Luciano
- Michele Ginanneschi
- Utente Junior
- Messaggi: 407
- Iscritto il: 14/02/2010, 0:18
- Skype: michele.ginanneschi
- Località: Piombino (LI)
- Contatta:
Siamo con te.Ciosl ha scritto:Bingo!!! Sono riuscito a dirglielo, ho detto che non me la sento più! Domenica devo dare la conferma, poi verranno ancora due anziani (non capisco xchè la debbano fare così lunga) e poi finalmente faranno l'annuncio.
L'impossibile non esiste.
Presentazione: viewtopic.php?f=7&t=2207" onclick="window.open(this.href);return false;
Presentazione: viewtopic.php?f=7&t=2207" onclick="window.open(this.href);return false;
Quello che mi fa male però è vedere il dispiacere dei miei genitori. E poi ti vengono i rimorsi di coscienza, la paura di essere distrutto ad Armaghedon, la paura che abbiano ragione. Io poi non ho amici e sentirsi solo cosí non è bello. Non so più a cosa credere, dove sbattere la testa. Sento come qualcosa che mi separa dai miei, e sto veramente male dentro.
"L'apparenza inganna.... non è mai come si pensa.... bisogna sempre vedere le cose OLTRE a come ci sembrano"
Quello che mi fa male però è vedere il dispiacere dei miei genitori.
Ma tu non lasci per vivere una vita dissoluta...e questo loro lo vedranno...potranno far finta di niente ..ma ai loro cuori non potranno mentire.Nel frattempo troverai una giusta dimensione e allora potrai cercare di fargli capire che Dio è anche fuori dai tdg
.E poi ti vengono i rimorsi di coscienza, la paura di essere distrutto ad Armaghedon, la paura che abbiano ragione
25 Un dottore della legge si alzò per metterlo alla prova: «Maestro, che devo fare per ereditare la vita eterna?». 26 Gesù gli disse: «Che cosa sta scritto nella Legge? Che cosa vi leggi?». 27 Costui rispose: «Amerai il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima, con tutta la tua forza e con tutta la tua mente e il prossimo tuo come te stesso». 28 E Gesù: «Hai risposto bene; fa' questo e vivrai».
Ci sono... sono li fuori che ti stanno aspettando...devi solo cercarliIo poi non ho amici e sentirsi solo cosí non è bello.
Devi lottare, sperare e pregare...noi lo faremo con te... tu non abbandoni i tuoi...e chissà che tu non riesca a fargli cambiare idea...Non so più a cosa credere, dove sbattere la testa. Sento come qualcosa che mi separa dai miei, e sto veramente male dentro.
Signore dammi la pazienza...perchè se mi dai la forza...faccio una strage
Voglio ancora una carezza dalla mia mamma .............. Roma 1°dicembre 2010
Presentazione
Voglio ancora una carezza dalla mia mamma .............. Roma 1°dicembre 2010
Presentazione
Allora cerca di essere più affettuoso con i tuoi e sforzati di riuscire a far loro capire che sei convintissimo della falsità del loro culto e che non ci sarà mai nessun nuovo mondo, perciò studia e sforzati di far capire ai tuoi che sono stati ingannati da un'organizzazione che punta solo a mandarli in giro come rappresentanti o farli lavorare nei loro innumerevoli cantieri.Ciosl ha scritto:Quello che mi fa male però è vedere il dispiacere dei miei genitori.
Questi sono i sensi di colpa che la WTS ti ha inculcato, non permettere a loro di continuare a rovinarti la vita per il nulla.E poi ti vengono i rimorsi di coscienza,
Questa paura fa parte dei sensi di colpa che ti hanno inculcato, non credere all'immagine fasulla di Dio che ti hanno dato, Dio è amore e non è certo un crudele teocrata che ti punta la pistola della distruzione contro solo perchè non vuoi fare il rappresentante e lavorare per fare arricchire la WTBTS Incorporated.la paura di essere distrutto ad Armaghedon, la paura che abbiano ragione.
La libertà purtroppo costa, dovrai ricominciare una nuova vita che però sarà finalmente TUA!Io poi non ho amici e sentirsi solo cosí non è bello.
Per adesso lascia perdere la fede, ti sei già strafogato abbastanza, poi quando te la sentirai cerca un nuovo cammino tuo ma non lasciarti mai incantare dalle sette.Non so più a cosa credere, dove sbattere la testa.
Purtroppo i tuoi sono schiavi di un culto distruttivo che non permette a loro di essere normali genitori con te, sono schiavi e la WTS pretende da te e da loro che tu rimanga sempre uno schiavo, mentre nelle chiese cristiane serie i genitori sono disposti a rischiare la libertà di un figlio nella speranza che trovi il suo cammino in quanto "l'amore spera ogni cosa" la WTS invece NO, esige sempre da te e dai tuoi genitori sottomissione e schiavitù, se riuscirai a far capire questo ai tuoi, potrà esserci un miglioramento.Sento come qualcosa che mi separa dai miei, e sto veramente male dentro.
Se la sapienza di questo mondo è stoltezza presso Dio, l'ignoranza lo è ancora di più!
Prossimamente vi dirò come è andata a finire e come mi sentirò e quando terminerò la mia esperienza (ce ne vorrà un po ancora prima di finirla per bene) sarò lieto di postarla. Adesso mi devo riprendere un po' dal "trauma". Per ora grazie a tutti e a risentirci.
"L'apparenza inganna.... non è mai come si pensa.... bisogna sempre vedere le cose OLTRE a come ci sembrano"
Coraggio ragazzo! Da quello che dici tuo padre in cuor suo ha già avuto le ue perplessità, ma devi capire che è scioccante amettere dopo una vita che si è creduto in un castello di sabbia. Butta acqua sul fuoco e dimostra che la tua vita al di fuori della congregazione è altrettanto all'altezza di valori morali, gioia, progetti e serenità. Accanirsi con le parole non serve, in fondo è quello che i tuoi fanno con te e sai bene che questo comportamento irrita e basta. Per quanto ti sarà possibile pensa solo a te stesso ora.
Un Abbraccio
Daisy
Un Abbraccio
Daisy
Caro ragazzo,ricorda che,nella vita,quando si prendono decisioni importanti,ci sono sempre i pro e i contro e che questo può portare sofferenze e rinunce.La cosa importante è essere convinti delle decisioni prese,così da continuare a lottare per quello che ritieni giusto.La tua è una piccola "crisi di panico" ,più che normale nella tua situazione.Per quanto riguarda il dolore dei tuoi genitori,questa è un'altra tremenda colpa da attribuire alla WTS:con i suoi insegnamenti fa stare malissimo coloro che hanno parenti non TDG perchè hanno paura di perderli per sempre.Ho conosciuto molte mamme in questa situazione a cui è venuta la depressione per la sofferenza di non avere i figli TDG.La confusione che hai adesso è una conseguenza logica del percorso che hai intrapreso;ti consiglio calma e sangue freddo e vedrai che riuscirai a portare avanti i tuoi progetti.AuguroniCiosl ha scritto:Quello che mi fa male però è vedere il dispiacere dei miei genitori. E poi ti vengono i rimorsi di coscienza, la paura di essere distrutto ad Armaghedon, la paura che abbiano ragione. Io poi non ho amici e sentirsi solo cosí non è bello. Non so più a cosa credere, dove sbattere la testa. Sento come qualcosa che mi separa dai miei, e sto veramente male dentro.
I principi di Brooklyn non possiedono la verità:questa è la causa reale che li ha costretti, e li costringe anche ora,a ritrattare continuamente ciò che hanno proclamato ieri o decine di anni addietro,come verità biblica e divina. (Gunther Pape)
Presentazione
Presentazione
Un ultima cosa. Mio padre mi ha detto: "Se questi qui (cioè voi) avessero ragione, non si sarebbe già ribaltata la cosa? La bibbia dice che qualunque cosa non viene da Dio sarà rovesciata. Come mai la WTS è ancora qui? È ovvio che dietro c'è lo spirito di Dio". In effetti non si potrebbe fare qualcosa di più per smascherare quest'organizzazione? Perchè non si fa niente, a partire dalle autorità? Non possono fare causa alla WTS chi ha subito ostracismi? Non si può fare una sorta di predicazione per mettere in guardia dai tdg? E in ultimo xchè non rimettono il reato di plagio? Vi lascio con questo dibattito. Passo e chiudo.
"L'apparenza inganna.... non è mai come si pensa.... bisogna sempre vedere le cose OLTRE a come ci sembrano"
- Gabriella Prosperi
- Utente Platinium
- Messaggi: 14678
- Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
- Contatta:
Un po' semplicistico il ragionamento del tuo papà, avesse ragione, al mondo non esisterebbero più malandrini d'ogni sorta, compreso i venditori di fumo, non credi? :mrgreen:Ciosl ha scritto:Un ultima cosa. Mio padre mi ha detto: "Se questi qui (cioè voi) avessero ragione, non si sarebbe già ribaltata la cosa? La bibbia dice che qualunque cosa non viene da Dio sarà rovesciata. Come mai la WTS è ancora qui? È ovvio che dietro c'è lo spirito di Dio".:
Gabriella
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
Presentazione
Presentazione
Ma non è il geovismo che insegna "tutto il mondo giace nel potere del maligno"?Ciosl ha scritto:Un ultima cosa. Mio padre mi ha detto: "Se questi qui (cioè voi) avessero ragione, non si sarebbe già ribaltata la cosa? La bibbia dice che qualunque cosa non viene da Dio sarà rovesciata. Come mai la WTS è ancora qui? È ovvio che dietro c'è lo spirito di Dio". In effetti non si potrebbe fare qualcosa di più per smascherare quest'organizzazione? Perchè non si fa niente, a partire dalle autorità? Non possono fare causa alla WTS chi ha subito ostracismi? Non si può fare una sorta di predicazione per mettere in guardia dai tdg? E in ultimo xchè non rimettono il reato di plagio? Vi lascio con questo dibattito. Passo e chiudo.
Allora perchè mai dovrebbe il mondo spazzare via la WTS? La chiesa mormone sussiste ormai da più di 150 anni, come mai è ancora qui? Se la Chiesa Cattolica è davvero ciò che i tdg dicono di essa, come mai sussiste da 2000 anni? Se l'islam è falso, come mai sussiste da 1400 anni? Se il buddismo è falso, come mai sussiste da 2500 anni?
Perchè è stato abolito il reato di plagio? Perchè è un reato difficilissimo da dimostrare, altrimenti io potrei accusare mia moglie di avermi plagiato!
Perciò la legge va rifatta e con più attenzione, facendo riferimento a danni oggettivi, come la rinuncia a cure e lavori onesti, inoltre la WTS grazie ai soldi che i babbei continuano a versare nelle sue cassette, può permettersi i migliori avvocati in circolazione, cosa potrebbe mai sperare di ottenere un finanziere disoccupato che non può pagarsi nemmeno un avvocato dilettante?
Dì a tuo padre di smettere di contribuire alla WTS e sarebbe già un punto di inizio!
Se la sapienza di questo mondo è stoltezza presso Dio, l'ignoranza lo è ancora di più!
ricorda che la religione è un diritto dell'uomo sancito dalle varie costituzioni in tutta la terra .La WTS è solo una delle tante "ed è ancora qui" come tutte le altre religioni che sono andate avanti nei secoli nonostante le cose orribili di cui spesso si sono macchiate e nonostante abbiano subito anche esse ,a volte ,persecuzioni.Allora lo spirito di Dio ci dovrebbe essere dietro tutte per come la pensa tuo padre!????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Questo significa arrampicarsi sugli specchi!Gabriella Prosperi ha scritto:Un po' semplicistico il ragionamento del tuo papà, avesse ragione, al mondo non esisterebbero più malandrini d'ogni sorta, compreso i venditori di fumo, non credi? :mrgreen:Ciosl ha scritto:Un ultima cosa. Mio padre mi ha detto: "Se questi qui (cioè voi) avessero ragione, non si sarebbe già ribaltata la cosa? La bibbia dice che qualunque cosa non viene da Dio sarà rovesciata. Come mai la WTS è ancora qui? È ovvio che dietro c'è lo spirito di Dio".:
Gabriella
I principi di Brooklyn non possiedono la verità:questa è la causa reale che li ha costretti, e li costringe anche ora,a ritrattare continuamente ciò che hanno proclamato ieri o decine di anni addietro,come verità biblica e divina. (Gunther Pape)
Presentazione
Presentazione
- deliverance1979
- Utente Gold
- Messaggi: 6775
- Iscritto il: 20/12/2009, 16:36
- Contatta:
Ciosl.....mi sembra di sentire mio padre.....
Fai riflettere tuo padre sulla praticità degli eventi e non sulle fanta interpretazioni illogiche della WTS.....
Tutti i TDG tirano fuori sempre le classiche frasi fatte e sempre astratte.....di concreto non hanno nulla....bene andiamo sul concreto.....
Punto primo.......esistono religioni che neanche credono in Dio ed in Cristo......e sono millenni che vanno avanti cosi.....questi individui pur essendo lontani dalla famosa verità bilbica o concezione di spiritualità occidentale sono forse più depressi di un TDG....sono più malati di un TDG, hanno meno problemi di un TDG......(mi riferisco a induisti, buddisti, scintoisti, animisti, etc...)
Ma veniamo più vicini a noi....Quanti cattolici ci sono in questo sito, per non parlare di ebrei, valdesi, protestanti, agnostici.....sono più infelici dei TDG.....sono più malati, depressi o cosa.......
La verità dei TDG con tutti i suoi sacrifici reali e tangibili tipo....
l'essere continuamente diversi da quelli del mondo (tra l'altro forma usata da molte sette per stringere di più gli adepti a se e renderli più disponibili a sacrifici e privazioni quando richiesto)......anche se la diversità è un concetto ampio....anche un musulmano che vive in italia è un diverso e subisce offese scherni e prese in giro, come un cattolico in qualsiasi altra parte del mondo culturalmente diversa......ma vabbè andiamo avanti....
L'andare alle adunanze, rinuciare a molti tipi di svago perchè giudicati errati dal magistero del corpo direttivo di Brooklin, avere sempre l'ansia e la paura della fine del mondo, prepararsi per le adunanze con il relativo stress dato da questo incessante impegno.....
andare alle adunanze e non sentirsi mai a posto, perche se anche sei un proclamatore esemplare di sicuro potresti migliorare sulle visite ulteriori, se migliori in questo puoi sempre migliorare sugli studi di libro....se sei perfetto nel servizio potresti impegnarti di più per assistere agli anziani....e cosi via....per la WTS non si è mai a posto....
Ora....tutta questa vita concepita per stare nel mondo ma essere sempre diversi sempre in tensione......che vantaggi dà ad un TDG rispetto ad uno del mondo, ad un cattolico, un musulmano, un induista o chi vuoi tu....
L'amicizia con Dio...... risposta da buffoni e soprattutto presa per il c..o poichè è un concetto astratto.....che non si misura concretamente come i sacrifici richiesti dalla WTS ad ogni singolo TDG, soprattutto giovane...i quali sacrifici devono essere concreti ed immediati.....per fanta benedizioni astratte e future....
L'approvazione di Dio altra buffonata.....nei tempi antichi si aveva l'approvazione di Dio con il potere dei miracoli o con l'intervento divino diretto che sanciva chi aveva ragione e chi torto.....i TDG non hanno nè fiammelle e nè miracoli, solo l'autoconvincimento o peggio potremmo definirla presunzione di autodichiararsi amici di Dio......(sempre se uno ci crede)....basta considerare che non sanno contarsi neanche tra 144.000....prima erano finiti a raccogliersi nel 1935....ora nel 2007 si sono riaperte le porte....e questi sono quelli che prendono la direttiva....per le quali convinzioni teologiche molti TDG in passato hanno dato la vita, altri la stanno dando e molti la daranno in futuro...o per lo meno si faranno condizionare a tal punto da fare un'esistenza da mediocri e sottomessi per amore della fanta-verita promossa dal CD....
ti faccio un esempio stupido....pensa a tutti quei TDG che si sono fatti sparare nei campi di concentramento o hanno subito anni ed anni di maltrattamenti nei gulag sovietici.....loro hanno fatto tutto questo perchè convinti dalla cappa psicologica della WTS che loro stavano affrontando una grande prova in onore della sovranità di Geova....che Harmaghedon poteva essere imminente e bla e bla e bla....or dunque....gli anni sono passati, i decenni sono passati.....Harmaghedon non è venuto e peggio del peggio....molti coetanei di quei TDG che affrontarono quelle prove al prezzo della vita o di indicibili sofferenze sono morti di vecchiaia godendosi gli anni di vita.....
domanda...a queste vittime della stupidità watchtoweriana chi ridà la dignità, gli anni persi o chissà che cosa....una giustificazione idiota come....tanto Geova ricompenserà??????
che buffoni.... ...intanto quei poveri TDG si sono fatti sparare....torturare ed imprigionare....e questo è reale e concreto......
Ma per non tirare fuori sempre le solite questioni tragiche....veniamo a noi....parliamo di te ciosl....
quante volte a scuola sei stato umiliato dai compagni....sensi di colpa per non fare compromesso ai compleanni o feste pagane della cristianità......denigrazioni varie perchè sei un TDG....queste sono persecuzioni psicologiche reali e concrete, mica chiacchiere....e per cosa...per sentirsi dire GEOVA ti approva....ahhh sai che consolazione..... e se Geova mi approva e mi ama dove mi fa capire questa differenza tra me e quelli del malvagio mondo di satana....
vivrò meglio?????NO
Avrò un lavoro migliore??? NO
Sarò immune da depressione o malattie almeno fino a tarda età????No
Sarò salvaguardato da diversi problemi economici o di vario genere???NO
ed allora cosa fà questo fantomatico Dio che mi ama....e l'amore si mostra con le opere dice la bibbia....a differenza di coloro che non ama?????
alla fine di queste ed altre domande pratiche che potrei elencarti a decine se non centinaia....capirai che la fede dei TDG si basa come tutte le fedi su un'autoconvincimento che questa è la verità e chi ha accettato questa forma di autoconvincimento sta logicamente e psicologicamente bene....perchè coccolato e stimolato dalle sue stesse autoconvinzioni......
questa è la prima risposta che potresti dare ma se vuoi possiamo andare avanti con argomentazioni del genere a tonnellate..........
PS: Per rispondere all'argomentazione di tuo padre, il semplice fatto che la religione dei TDG non è stata rovesciata, non significa che sia una religione approvata da Dio....i TDG dicono cose da 130 anni....prdon 131 anni che non si sono avverate.....anche questo significa qualcosa...oppure no....facciamo come sempre due pesi e due misure......
come un'altra argomentazione tipo dei TDG i quali si definiscono l'unica religione che predica ed evangelizza......e ci credo, la chiesa cattolica l'ha fatto secoli e secoli or sono.....e lo stesso si potrebbe dire di tutte quelle religioni che hanno molti secoli di storia alle spalle....
I TDG sono una religione giovane e per questo aggressiva ed espansiva.....tuttavia già a distanza di un secolo si iniziano a vedere i cambiamenti dottrinali di una fine sempre più posticipata e più passeranno i decenni e la speranza di un'imminente fine del mondo svanirà sempre di più, maggiori saranno le secolarizzazioni che questa religione avrà....fino a che degli ideali con cui erano partiti non rimarra alcuna traccia se non quella dei libri di storia.....
Fai riflettere tuo padre sulla praticità degli eventi e non sulle fanta interpretazioni illogiche della WTS.....
Tutti i TDG tirano fuori sempre le classiche frasi fatte e sempre astratte.....di concreto non hanno nulla....bene andiamo sul concreto.....
Punto primo.......esistono religioni che neanche credono in Dio ed in Cristo......e sono millenni che vanno avanti cosi.....questi individui pur essendo lontani dalla famosa verità bilbica o concezione di spiritualità occidentale sono forse più depressi di un TDG....sono più malati di un TDG, hanno meno problemi di un TDG......(mi riferisco a induisti, buddisti, scintoisti, animisti, etc...)
Ma veniamo più vicini a noi....Quanti cattolici ci sono in questo sito, per non parlare di ebrei, valdesi, protestanti, agnostici.....sono più infelici dei TDG.....sono più malati, depressi o cosa.......
La verità dei TDG con tutti i suoi sacrifici reali e tangibili tipo....
l'essere continuamente diversi da quelli del mondo (tra l'altro forma usata da molte sette per stringere di più gli adepti a se e renderli più disponibili a sacrifici e privazioni quando richiesto)......anche se la diversità è un concetto ampio....anche un musulmano che vive in italia è un diverso e subisce offese scherni e prese in giro, come un cattolico in qualsiasi altra parte del mondo culturalmente diversa......ma vabbè andiamo avanti....
L'andare alle adunanze, rinuciare a molti tipi di svago perchè giudicati errati dal magistero del corpo direttivo di Brooklin, avere sempre l'ansia e la paura della fine del mondo, prepararsi per le adunanze con il relativo stress dato da questo incessante impegno.....
andare alle adunanze e non sentirsi mai a posto, perche se anche sei un proclamatore esemplare di sicuro potresti migliorare sulle visite ulteriori, se migliori in questo puoi sempre migliorare sugli studi di libro....se sei perfetto nel servizio potresti impegnarti di più per assistere agli anziani....e cosi via....per la WTS non si è mai a posto....
Ora....tutta questa vita concepita per stare nel mondo ma essere sempre diversi sempre in tensione......che vantaggi dà ad un TDG rispetto ad uno del mondo, ad un cattolico, un musulmano, un induista o chi vuoi tu....
L'amicizia con Dio...... risposta da buffoni e soprattutto presa per il c..o poichè è un concetto astratto.....che non si misura concretamente come i sacrifici richiesti dalla WTS ad ogni singolo TDG, soprattutto giovane...i quali sacrifici devono essere concreti ed immediati.....per fanta benedizioni astratte e future....
L'approvazione di Dio altra buffonata.....nei tempi antichi si aveva l'approvazione di Dio con il potere dei miracoli o con l'intervento divino diretto che sanciva chi aveva ragione e chi torto.....i TDG non hanno nè fiammelle e nè miracoli, solo l'autoconvincimento o peggio potremmo definirla presunzione di autodichiararsi amici di Dio......(sempre se uno ci crede)....basta considerare che non sanno contarsi neanche tra 144.000....prima erano finiti a raccogliersi nel 1935....ora nel 2007 si sono riaperte le porte....e questi sono quelli che prendono la direttiva....per le quali convinzioni teologiche molti TDG in passato hanno dato la vita, altri la stanno dando e molti la daranno in futuro...o per lo meno si faranno condizionare a tal punto da fare un'esistenza da mediocri e sottomessi per amore della fanta-verita promossa dal CD....
ti faccio un esempio stupido....pensa a tutti quei TDG che si sono fatti sparare nei campi di concentramento o hanno subito anni ed anni di maltrattamenti nei gulag sovietici.....loro hanno fatto tutto questo perchè convinti dalla cappa psicologica della WTS che loro stavano affrontando una grande prova in onore della sovranità di Geova....che Harmaghedon poteva essere imminente e bla e bla e bla....or dunque....gli anni sono passati, i decenni sono passati.....Harmaghedon non è venuto e peggio del peggio....molti coetanei di quei TDG che affrontarono quelle prove al prezzo della vita o di indicibili sofferenze sono morti di vecchiaia godendosi gli anni di vita.....
domanda...a queste vittime della stupidità watchtoweriana chi ridà la dignità, gli anni persi o chissà che cosa....una giustificazione idiota come....tanto Geova ricompenserà??????
che buffoni.... ...intanto quei poveri TDG si sono fatti sparare....torturare ed imprigionare....e questo è reale e concreto......
Ma per non tirare fuori sempre le solite questioni tragiche....veniamo a noi....parliamo di te ciosl....
quante volte a scuola sei stato umiliato dai compagni....sensi di colpa per non fare compromesso ai compleanni o feste pagane della cristianità......denigrazioni varie perchè sei un TDG....queste sono persecuzioni psicologiche reali e concrete, mica chiacchiere....e per cosa...per sentirsi dire GEOVA ti approva....ahhh sai che consolazione..... e se Geova mi approva e mi ama dove mi fa capire questa differenza tra me e quelli del malvagio mondo di satana....
vivrò meglio?????NO
Avrò un lavoro migliore??? NO
Sarò immune da depressione o malattie almeno fino a tarda età????No
Sarò salvaguardato da diversi problemi economici o di vario genere???NO
ed allora cosa fà questo fantomatico Dio che mi ama....e l'amore si mostra con le opere dice la bibbia....a differenza di coloro che non ama?????
alla fine di queste ed altre domande pratiche che potrei elencarti a decine se non centinaia....capirai che la fede dei TDG si basa come tutte le fedi su un'autoconvincimento che questa è la verità e chi ha accettato questa forma di autoconvincimento sta logicamente e psicologicamente bene....perchè coccolato e stimolato dalle sue stesse autoconvinzioni......
questa è la prima risposta che potresti dare ma se vuoi possiamo andare avanti con argomentazioni del genere a tonnellate..........
PS: Per rispondere all'argomentazione di tuo padre, il semplice fatto che la religione dei TDG non è stata rovesciata, non significa che sia una religione approvata da Dio....i TDG dicono cose da 130 anni....prdon 131 anni che non si sono avverate.....anche questo significa qualcosa...oppure no....facciamo come sempre due pesi e due misure......
come un'altra argomentazione tipo dei TDG i quali si definiscono l'unica religione che predica ed evangelizza......e ci credo, la chiesa cattolica l'ha fatto secoli e secoli or sono.....e lo stesso si potrebbe dire di tutte quelle religioni che hanno molti secoli di storia alle spalle....
I TDG sono una religione giovane e per questo aggressiva ed espansiva.....tuttavia già a distanza di un secolo si iniziano a vedere i cambiamenti dottrinali di una fine sempre più posticipata e più passeranno i decenni e la speranza di un'imminente fine del mondo svanirà sempre di più, maggiori saranno le secolarizzazioni che questa religione avrà....fino a che degli ideali con cui erano partiti non rimarra alcuna traccia se non quella dei libri di storia.....
« Senza aver visto la Cappella Sistina non è possibile formare un'idea apprezzabile di cosa un uomo solo sia in grado di ottenere. »
Johann Wolfgang von Goethe
Presentazione
Johann Wolfgang von Goethe
Presentazione
Ecco Ciosl hai centrato il punto: Avete paura di essere distrutti, la predicazione senza la paura della probabile distruzione sarebbe cosi' zelante?Ciosl ha scritto:Quello che mi fa male però è vedere il dispiacere dei miei genitori. E poi ti vengono i rimorsi di coscienza, la paura di essere distrutto ad Armaghedon, la paura che abbiano ragione. Io poi non ho amici e sentirsi solo cosí non è bello. Non so più a cosa credere, dove sbattere la testa. Sento come qualcosa che mi separa dai miei, e sto veramente male dentro.
Mi ci gioco anche la casa che la risposta in cuore è no ma che in faccia è si...
ma cos'è questa paura di Armagheddon? Hai tu personalmente paura di Dio?
C'è un condizionamento mentale spaventoso, e questo lo sappiamo, ma ciò che mi ha sempre stupito è la paura del giudizio inteso come sicuro castigo.
Il giudizio non è solo sangue fuoco e morte, piuttosto l'apice della storia e della vita dell'uomo.Senza divagare, credo tu sia abbastanza intelligente e lo hai dimostrato da capire benissimo che queste altro non sono che pressioni di tipo psicologico che contribuiscono a legare a doppio filo l'organizzazione e i suoi partecipanti.
In ultimo come ben sai il giudizio spetta al Figlio, il Padre non giudica nessuno ma ha rimesso ogni giudizio al Figlio; nessuno quindi deduci può permettersi di dire a te se preferisci sicuramente morire nel mondo o vivere sicuramente nella terra paradisiaca perchè nessuno lo può sapere.
Ti saluto calorosamente, come fossi mio fratello minore.
Luca.
...Of darkned woods and cold void....
There is a god in man,
and in nature.
He, who sits in the dark,
is the bringer of light.
There is a god in man,
and in nature.
He, who sits in the dark,
is the bringer of light.
nuova vita nuovi amici nuove prospettive
SAi Ciosl tantissimi di noi hanno iniziato tutto da zero... ma ti posso dire che non è facile ma rimarrai sorpreso di quante belle persone incontrerai nella vita di tutti giorni, nuovi amici che ti vogliono bene per davvero e non solo per quello in cui credi, amici che ti staranno vicini nonostante possiate pensare in modo diverso!!
Inoltre avrai nuove esperienze, farai cose belle e divertenti che ci hanno sempre impedito di fare... e ti si apriranno un mare di strade... e sarai sempre più felice della scelta fatta.. e di tuoi ti vorranno sempre bene e ti rispetteranno vedraii devono soltanto abituarsi all'idea!!
Un forte abbraccio
VALE
Inoltre avrai nuove esperienze, farai cose belle e divertenti che ci hanno sempre impedito di fare... e ti si apriranno un mare di strade... e sarai sempre più felice della scelta fatta.. e di tuoi ti vorranno sempre bene e ti rispetteranno vedraii devono soltanto abituarsi all'idea!!
Un forte abbraccio
VALE
Il tutto ...senza essere un demone...mollyuno ha scritto:SAi Ciosl tantissimi di noi hanno iniziato tutto da zero... ma ti posso dire che non è facile ma rimarrai sorpreso di quante belle persone incontrerai nella vita di tutti giorni, nuovi amici che ti vogliono bene per davvero e non solo per quello in cui credi, amici che ti staranno vicini nonostante possiate pensare in modo diverso!!
Inoltre avrai nuove esperienze, farai cose belle e divertenti che ci hanno sempre impedito di fare... e ti si apriranno un mare di strade... e sarai sempre più felice della scelta fatta.. e di tuoi ti vorranno sempre bene e ti rispetteranno vedraii devono soltanto abituarsi all'idea!!
Un forte abbraccio
VALE
Cerca... e vedrai che troverai chi ama Dio almeno quanto te
Signore dammi la pazienza...perchè se mi dai la forza...faccio una strage
Voglio ancora una carezza dalla mia mamma .............. Roma 1°dicembre 2010
Presentazione
Voglio ancora una carezza dalla mia mamma .............. Roma 1°dicembre 2010
Presentazione
Chi c’è in linea
Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite