Meglio mafiosi che gay

[Mamy]

Beh... è Pontifess, che altro dire???

che ha un gran bel seguito di seguaci fanatici e silenti.

In una parola: pericolosi.

Paradossalmente anche Hitler sarebbe stato innocuo se al suo delirio non si fossero aggiunti altri pazzi scatenati.

Articoli e siti di quel genere andrebbero censurati.

Ma non era stato chiuso qualche tempo fa ?

mi sembra di averlo letto ma non mi ricordo dove

Mamy

[acer]

Io sono gay, e non impongo a nessuno le mie scelte e cerco di vivere senza dare fastidio agli altri. Ma una persona come questo volpe, andrebbe denunciata per istigazione al razzismo... CHE SCHIFO...

[Lidia]

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...grazie Trianello!

[Ray]

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...grazie Trianello!

[Brambilla Bruna]

Io sono gay, e non impongo a nessuno le mie scelte e cerco di vivere senza dare fastidio agli altri. Ma una persona come questo volpe, andrebbe denunciata per istigazione al razzismo... CHE SCHIFO...

infatti e hai ragione ..

[Anna Greco]

Meno male che gli stati Laici non si stanno facendo influenzare dagli anatemi degli ultraconservatori.
Almeno per il momento.

Gb: nozze gay, primo sì Parlamento
Via libera Comuni alla legge di Cameron

20:56 - E' arrivato il primo sì di Londra alle nozze gay: la Camera dei Comuni britannica ha approvato la legge che autorizza i matrimoni tra persone dello stesso sesso. Ora il provvedimento passa alla Camera alta del Parlamento, the House of Lords, che dovrà pronunciarsi a maggio. A quel punto il testo di legge tornerà ai Commons per un secondo voto.

http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/ar ... ento.shtml

[Gattaccio]

l'omosessualità non è una malattia mentale. Lo è stata.
Per stabilire se una persona ha una malattia mentale o no e se sì quale gli psichiatri usano il DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) Manuale diagnostico e statistico dei disturbi mentali che è un elenco delle malattie mentali e relativi sintomi.
Oggi siamo alla versione IV-TR e a maggio uscirà il DSM V. Il DSM è scritto dall'APA (American Psychiatric Association).
Dopo che associazioni omosessuali organizzarono proteste ai convegni dell'APA l'APA rimosse l'omosessualità dal DSM.
Da quarant'anni l'omosessualità non è più malattia mentale.
Si veda anche:
http://daily.wired.it/news/scienza/2011 ... fobia.html

[Anna Greco]

l'omosessualità non è una malattia mentale. Lo è stata.

Lo è stata...

Diciamo che si sono sbagliati e per un certo tempo hanno classificato come malattia qualcosa che non lo era.

La cosa interessante, ne parlavano tempo fa in un dibattito televisivo, adesso non ricordo quale, ma se lo trovo inserisco un link di rimando, è che ci sono in atto discussioni sull'omofobia e pare che si stia pensando di inserirla prossimamente tra i disordini mentali ad iniziare da quelli psicopatologici.

Praticamente si invertiranno le parti.

[nike]

L' omofobia , è la paura e l'avversione irrazionale nei confronti dell'omosessualità e di persone gay, lesbiche, bisessuali e transessuali (wiki) alla luce di questo si può tranquillamente dire che il 90% delle volte che viene usata è fatto a sproposito. Cioè uno per non essere omofobico non dovrebbe avere alcuna opinione contraria (anche razionalissima) e dire si su tutto, altrimenti viene etichettato.
Lo stesso vale per neri, donne, ebrei etc etc
Diciamo che se sei bianco, uomo e etero tutti possono sparare a zero e non c'è nessuna associazione che ti protegge

[Anna Greco]

L' omofobia , è la paura e l'avversione irrazionale nei confronti dell'omosessualità e di persone gay, lesbiche, bisessuali e transessuali (wiki) alla luce di questo si può tranquillamente dire che il 90% delle volte che viene usata è fatto a sproposito. Cioè uno per non essere omofobico non dovrebbe avere alcuna opinione contraria (anche razionalissima) e dire si su tutto, altrimenti viene etichettato.
Lo stesso vale per neri, donne, ebrei etc etc
Diciamo che se sei bianco, uomo e etero tutti possono sparare a zero e non c'è nessuna associazione che ti protegge

A parte che su wiki ci sono diverse accezioni della parola omofobia
Uno può avere tutte le opinioni personali del mondo, questo è un diritto sacrosanto.
Purchè non inneggi alla guerra santa a parole o peggio nei fatti.

Ma coloro che sostengono continuamente che:

(cito a memoria)

gli omosessuali sono
immondi
malati
perversi
la rovina del mondo
il baratro
ributtanti eccetera eccetera eccetera

oppure bisogna nientemeno ammazzarli...

Queste persone sono state nel tempo:
rinchiuse nei manicomi
trattati con l'elettroshock
emarginati
chiusi nei campi di concentramento
derisi
discriminati
picchiati
indotti al suicidio
mobbizzati
frustati
impiccati
decapitati

Dovremmo ancora tollerare che questi poveri esseri umani vengano trattati come esseri contronatura e sbeffeggiati in nome di un qualunque Dio che nessuno di noi ha mai visto e sentito, ma solo perchè qualcuno che non conosciamo, qualche migliaio di anni fa ha scritto che non gli piacciono e non entreranno nel suo regno?

caro nike a me non me ne frega niente chi è che pronuncia tali parole.

Allora se la libertà di opinione vale per tutti, mi prendo la mia e dalla personalità più illustre alla persona più semplice gli direi comunque che è un idiota patentato e ha bisogno di farsi dare una ripassata da uno bravo.
Se si offende pace.

[Mauro1971]

L' omofobia , è la paura e l'avversione irrazionale nei confronti dell'omosessualità e di persone gay, lesbiche, bisessuali e transessuali (wiki) alla luce di questo si può tranquillamente dire che il 90% delle volte che viene usata è fatto a sproposito. Cioè uno per non essere omofobico non dovrebbe avere alcuna opinione contraria (anche razionalissima) e dire si su tutto, altrimenti viene etichettato.
Lo stesso vale per neri, donne, ebrei etc etc
Diciamo che se sei bianco, uomo e etero tutti possono sparare a zero e non c'è nessuna associazione che ti protegge

A parte che su wiki ci sono diverse accezioni della parola omofobia
Uno può avere tutte le opinioni personali del mondo, questo è un diritto sacrosanto.
Purchè non inneggi alla guerra santa a parole o peggio nei fatti.

Ma coloro che sostengono continuamente che:

(cito a memoria)

gli omosessuali sono
immondi
malati
perversi
la rovina del mondo
il baratro
ributtanti eccetera eccetera eccetera

oppure bisogna nientemeno ammazzarli...

Queste persone sono state nel tempo:
rinchiuse nei manicomi
trattati con l'elettroshock
emarginati
chiusi nei campi di concentramento
derisi
discriminati
picchiati
indotti al suicidio
mobbizzati
frustati
impiccati
decapitati

Dovremmo ancora tollerare che questi poveri esseri umani vengano trattati come esseri contronatura e sbeffeggiati in nome di un qualunque Dio che nessuno di noi ha mai visto e sentito, ma solo perchè qualcuno che non conosciamo, qualche migliaio di anni fa ha scritto che non gli piacciono e non entreranno nel suo regno?

caro nike a me non me ne frega niente chi è che pronuncia tali parole.

Allora se la libertà di opinione vale per tutti, mi prendo la mia e dalla personalità più illustre alla persona più semplice gli direi comunque che è un idiota patentato e ha bisogno di farsi dare una ripassata da uno bravo.
Se si offende pace.

Innanzitutto complimenti per le analisi fatte in dutta la discussione, acute e limpide come è tuo stile. E' sempre un piacere leggerti.

Aggiungo una cosa: la società più longeva dell'occidente, l'impero più grande della storia, era fondamentalmente bisessuale.
Era normale, non ci faceva caso nessuno al "vizio greco".
Eppure furono davvero grandi, altro che noi!

E mi viene da ridere pensando ad una certa estrema destra che si rifà proprio a quell'impero, che poi invece è ferocemente omofoba.
L'ignoranza da strani frutti.

Solo una cosa mi preme precisare a Nike:
Essere gay, nero, ebreo, donna, ecc... non è "un'opinione", è qualcosa che si è.
"Avere un'opinione contraria", che significa?
Opporsi all'esistenza stessa di altre persone?

Non ci vedo molto di razionale.

[Paxuxu]

Ma il dubbio rimane, che pensate voi fra l'essere migliore come gay o mafioso?





Paxuxu

[Brambilla Bruna]

Ma il dubbio rimane, che pensate voi fra l'essere migliore come gay o mafioso?





Paxuxu

non c'è nemmeno da chiedere ... :devil:

[Mauro1971]

Ma il dubbio rimane, che pensate voi fra l'essere migliore come gay o mafioso?





Paxuxu

Tra gay o mafioso? Meglio essere Paxuxu!!!

[Cogitabonda]

La vita è troppo breve per sprecare troppo tempo a leggere Pontifex, ma quelle poche volte che mi è capitato di farlo sono stata colpita non tanto dall'idiozia di certi scritti (perchè di quella se ne trova tanta ovunque) quanto dall'evidente odio che vi traspare.
E' un odio che a volte prende di mira le donne, altre volte i gay, oppure celebrità della tv, secondo me alla base c'è semplicemente odio per l'essere umano in generale.

[renato-c]

Ciao Anna :-) Bene ?
ho fatto una capatina al forum e ho visto questo tuo intervento. che dire ?
Siamo in un mondo di pazzi dove una mezza misura non c'è .
io ho figli che vivono accompagnati e non vogliono sposare ,praticamente i giovani moderni molti vogliono solo legalizzare le unioni di fatto e invece gli omosessuali voglio sposare . Nulla in contrario a legalizzare una unione ,ma matrimonio è un'altra cosa e ci vuole un maschio e una femmina .La parola matrimonio deriva dal latino matrimonium, ossia dall'unione di due parole latine, mater, madre, genitrice e munus, compito, dovere; il matrimonium era nel diritto romano un "compito della madre", intendendosi il matrimonio come un legame che rendeva legittimi i figli nati dall'unione. Analogamente la parola patrimonium indicava il "compito del padre" di provvedere al sostentamento della famiglia.pertanto il matrimonio ,pertanto unire in matrimonio ha a che fare con la prolificazione e renderla leggitima.
Coma fà una copia gay a fare figli ?
matrimonio perciò fra gay è una parola impropria .
poi se una religione vuole estendere il rito matrimoniale a coppie omosessuali ... faccino loro ,ma secondo me siamo fuori binario .
riguardo al matrimonio civile ,secondo me sarebbe meglio parlare di matrimonio fra eterosessuali e per le coppie omosessuali di unione legalizzata e idem per le copie eterosessuali che non desiderano sposare ,ma solo legalizzare la loro unione al fine di diritti come l'assistenza reciproca,eredità ecc...
Poi il fare paragoni quello è meglio di quell'altro ecc.... eviterei.
un abbraccio
Renato

[Anna Greco]

renato-c

Ciao Anna :-) Bene ?

Ciao, bene grazie, voi?

matrimonio perciò fra gay è una parola impropria .

è solo un problema di definizione?

secondo me sarebbe meglio parlare di matrimonio fra eterosessuali e per le coppie omosessuali di unione legalizzata

E perchè mai Renato?

Capisco che possa dar fastidio l'uso della medesima parola che valga per le coppie etero e per le coppie omo, ma di fatto, ad esclusione degli articoli che regolano l'educazione e il mantenimento degli eventuali figli che nasceranno (che per ovvi motivi sono esclusi), per il resto, in sostanza, c'è la stessa differenza che esiste tra la parola cieco e la parola non vedente.

In questo sito http://www.ildialogo.org/famiglia/Leggi ... 702711.htm

ci sono tutte le norme del codice civile che regolano il matrimonio.
Ad esclusione di quelle riguardanti i figli, quali altre non si possono applicare agli omosessuali?

un abbraccio
Renato

a te e salutami tutti in casa, conservo un bellissimo ricordo di quel giorno che sono venuta a trovarvi

[nike]

L' omofobia , è la paura e l'avversione irrazionale nei confronti dell'omosessualità e di persone gay, lesbiche, bisessuali e transessuali (wiki) alla luce di questo si può tranquillamente dire che il 90% delle volte che viene usata è fatto a sproposito. Cioè uno per non essere omofobico non dovrebbe avere alcuna opinione contraria (anche razionalissima) e dire si su tutto, altrimenti viene etichettato.
Lo stesso vale per neri, donne, ebrei etc etc
Diciamo che se sei bianco, uomo e etero tutti possono sparare a zero e non c'è nessuna associazione che ti protegge

A parte che su wiki ci sono diverse accezioni della parola omofobia
Uno può avere tutte le opinioni personali del mondo, questo è un diritto sacrosanto.
Purchè non inneggi alla guerra santa a parole o peggio nei fatti.

Ma coloro che sostengono continuamente che:

(cito a memoria)

gli omosessuali sono
immondi
malati
perversi
la rovina del mondo
il baratro
ributtanti eccetera eccetera eccetera

oppure bisogna nientemeno ammazzarli...

Queste persone sono state nel tempo:
rinchiuse nei manicomi
trattati con l'elettroshock
emarginati
chiusi nei campi di concentramento
derisi
discriminati
picchiati
indotti al suicidio
mobbizzati
frustati
impiccati
decapitati

Dovremmo ancora tollerare che questi poveri esseri umani vengano trattati come esseri contronatura e sbeffeggiati in nome di un qualunque Dio che nessuno di noi ha mai visto e sentito, ma solo perchè qualcuno che non conosciamo, qualche migliaio di anni fa ha scritto che non gli piacciono e non entreranno nel suo regno?

caro nike a me non me ne frega niente chi è che pronuncia tali parole.

Allora se la libertà di opinione vale per tutti, mi prendo la mia e dalla personalità più illustre alla persona più semplice gli direi comunque che è un idiota patentato e ha bisogno di farsi dare una ripassata da uno bravo.
Se si offende pace.

Ovviamente condanno la vera omofobia, quello che volevo dire e che il 90% delle volte che sento parlare di omofobia secondo me non lo è. Esempio stupido, se un gay è invitato ad una festa e risponde "ma cosa ci vado a fare, sono praticamente tutti etero!" viene percepito come spiritoso, fashion, cool, glamour etc se un etero dice la stessa cosa riferita a una festa gay viene etichettato omofobico ed intollerante. Stessa cosa per maschilismo, misogini e razzissmo. Io personalmente non ho nulla ma proprio nulla contro i gay anche se devo ammettere che dalle nostre parti si ghettizzano da soli, anche se invitati, preferiscono uscire la sera da soli per andare nei locali appositi nelle città più grosse. Detto questo sono contrario alla parola matrimonio utilizzata per qualsiasi forma di unione che non preveda un uomo e una donna, anche se non escludo il diritto ad un qualcosa che ne regolarizzi la posizione in qualche modo. Sono contrario a inseminazioni varie, uteri in affitto e compagnia bella ma favorevole alle adozioni, anche per i single.

[arwen]

La vita è troppo breve per sprecare troppo tempo a leggere Pontifex, ma quelle poche volte che mi è capitato di farlo sono stata colpita non tanto dall'idiozia di certi scritti (perchè di quella se ne trova tanta ovunque) quanto dall'evidente odio che vi traspare.
E' un odio che a volte prende di mira le donne, altre volte i gay, oppure celebrità della tv, secondo me alla base c'è semplicemente odio per l'essere umano in generale.

[mr-shadow]

Io sono gay, e non impongo a nessuno le mie scelte

e da quando l'omosessualità è una scelta?

[renato-c]

Carissima Anna
Matrimonio e unione non sono la stessa cosa . Ti faccio l'esempio della parola pensione e parola vitalizio .Il vitalizio incomincia con la consonante V e la Pensione con la P e la riforma delle pensioni non ha toccato i vitalizi,perchè sono altra cosa diversa delle pensioni .Idem parlare di matrimonio che implica il poter avere una prole e una unione di fatto che a sua volta può essere regolamentata diversamente e avere altre disposizioni a secondo che sono omosex o etero .ecc..
Se due omosex si vogliono bene per esempio ,alla voce copie di fatto si potrà includere leggi che riguardano permessi per assistere il compagno o la compagna,legalizzare i loro beni,trasmissione della pensione ecc... ma si potrà dare alla voce Matrimonio altri privilegi che riguarda i figli ,le adozioni .insomma voglio dire che il problema della definizione avrà una giurisdizione diversa come per la parola pensione e la parola vitalizio.
Se due omosessuali vogliono stare assieme a me non importa nulla ,ma di certo adottare anche i figli questo NO !!!!!!! assolutamente ,invece si anche per le unioni di fatto etero . Io non è che intendo di leggi ,ma penso di aver chiarito il punto .
Un caro saluto
Renato

[Lizzy75]

Personalmente credo che l'articolista sia un fanatico, come ha detto bene Trianello un po' come lo sono i fanatici che sfilano al Gay-Pride, comunque, di contro, secondo me è anche giusto porsi delle domande interiori, per quanto magari esista la probabilità che possano essere sbagliate. Ciò che trovo strano è la sicurezza con la quale si esternano certe opinioni su un argomento alquanto delicato, sulla quale ancora oggi non si è trovato accordo, perché effettivamente non è ancora stata inviduata l’origine dell’omosessualità: da cosa dipende? È genetica? Non lo è? E’ su questo che si domanda forse la Chiesa, ragione per la quale ci va cauta, in quanto si domanda: cosa ne pensa Dio?

È forse anche Dio omofobo?

E se la chiesa agisse non nel proprio interesse ma proprio nell’interesse degli omosessuali dal momento che non discrimina l’omosessualità in sé, ma condanna l’atto omosessuale? Essere sordi, ciechi, malati, non è un peccato e nemmeno l’essere omosessuali. Per cui ci si domanda: e se lo sbaglio fosse nel non voler ammettere che l’omosessualità sia una malattia? Come le possiamo capire per certo, queste cose? Non sappiamo nulla di cosa succede a una persona che ha commesso atti omosessuali, una volta che si trova nel giudizio di fronte a Dio, il giudizio non spetta a noi ma a Dio soltanto, e spetta alla nostra coscienza discernere cosa sia veramente giusto, poi è anche giusto che gli omosessuali facciano quello che vogliono, e che non spetta a noi decidere, ma mi sembra quasi un modo di comodo di lavarci la coscienza e fregercene, come a dire:" Tanto sono loro a trovarsi nell'eventualità del peccato, a noi che ce ne frega....". Non so se mi sono spiegata, spero di non essere di nuovo fraintesa come è accaduto già..

[Paxuxu]

Avete mai pensato che anche essere un mafioso non sia una scelta, ma un qualcosa che uno ha dalla nascita?

Ma comunque, ancora non ho letto di nessuno/a, che abbia scelto con il Libero Arbitrio di ripondere alla domanda iniziale, motivo?


Paxuxu

[Anna Greco]

Lizzy75

E’ su questo che si domanda forse la Chiesa, ragione per la quale ci va cauta, in quanto si domanda: cosa ne pensa Dio?

È forse anche Dio omofobo?

Lizzy cara, sto ancora aspettando pazientemente che qualcuno mi spieghi cosa c'entra Dio con il rito civile.

E se la chiesa agisse non nel proprio interesse ma proprio nell’interesse degli omosessuali

Chi glielo ha chiesto?
Un credente gay convinto che ciò che dice la Chiesa è vero, vivrà la sua condizione di omo in completa castità.
Gli altri redenti più soft o non credenti faranno ciò che dice la loro coscienza.

Essere sordi, ciechi, malati, non è un peccato e nemmeno l’essere omosessuali. Per cui ci si domanda: e se lo sbaglio fosse nel non voler ammettere che l’omosessualità sia una malattia?

Se una comunità scientifica dice che la schizofrenia è una malattia, ci si pongono le stesse domande? Si pensa che sbaglino o ci si crede?
Si Pensa che sia meglio che se ne occupi la Chiesa nell'interesse dello schizofrenico, curandolo magari con un bell'esorcismo come i vecchi tempi che si pensavano indemoniati?
Immagino di no. Che ci si affidi alle competenze e alla diagnosi dei medici.

Per quale motivo allora bisognerebbe ammettere o almeno accettare l'ipotesi che l'omosessualità possa essere una malattia quando LA STESSA comunità scientifica afferma che non lo è?

[nike]

Avete mai pensato che anche essere un mafioso non sia una scelta, ma un qualcosa che uno ha dalla nascita?

Ma comunque, ancora non ho letto di nessuno/a, che abbia scelto con il Libero Arbitrio di ripondere alla domanda iniziale, motivo?

Paxuxu

"Meglio mafiosi che gay" è un'affermazione più che una domanda, comunque se ti riferivi a quella, cioè se fossi obbligato a scegliere tra l'essere mafioso o gay personalmente preferisco delinquere che andare a letto con un uomo, quindi direi mafioso. Questo per quanto riguarda me personalmente, in generale comunque è sicuramente meglio gay che mafiosi, ovviamente.