Ostracismo e menzogna di fronte alla morte
Moderatore: nelly24
Ostracismo e menzogna di fronte alla morte
Ero già dissociata, quando uno zio tdg morì. Ebbi la notizia da parenti non tdg. Partecipai ai funerali in sala (la stessa dove mi ero associata fino à poco tempo prima).
Non uscii a l'occasione della preghiera... Questo deve avér turbato i tdg presenti.
Non riesco a fare a meno di associare questo evento al fatto di non essere stata avvisata, da mai madre, del decesso di ciascuno dei miei due nonni materni tdg, se non settimane dopo l'accaduto.
Alla mia domanda sul perché non fossi stata avvisata in tempo utile, lei mi rispose che non era stata béne...
Non le ho creduto.
Avrebbe potuto farmi avvisare dai miei fratelli carnali (tdg). Ma nessuno lo ha fatto.
L'ostracismo anche di fronte alla morte é una vergogna!
E vigliaccamente, non sono neanche stati capaci di assumere le proprie responsabilità, dicendomi apertamente che non hanno voluto che assistessi ai funerali.
Ostracismo e menzogna.
Non uscii a l'occasione della preghiera... Questo deve avér turbato i tdg presenti.
Non riesco a fare a meno di associare questo evento al fatto di non essere stata avvisata, da mai madre, del decesso di ciascuno dei miei due nonni materni tdg, se non settimane dopo l'accaduto.
Alla mia domanda sul perché non fossi stata avvisata in tempo utile, lei mi rispose che non era stata béne...
Non le ho creduto.
Avrebbe potuto farmi avvisare dai miei fratelli carnali (tdg). Ma nessuno lo ha fatto.
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E vigliaccamente, non sono neanche stati capaci di assumere le proprie responsabilità, dicendomi apertamente che non hanno voluto che assistessi ai funerali.
Ostracismo e menzogna.
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Dopo aver cominciato a respirare, il mio primo bisogno fu: LIBERTA'.
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Mia madre é tdg...
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Se tua madre è arrivata a mentirti, potrei spiegarmelo solo in conseguenza di un senso di colpa e di vergogna nei tuoi confronti.
Costretta ad ubbidire a regole farisaiche impostele dalla Wts, nei toui confronti ha dovuto trovare una motivazione più in assonanza con la sua coscienza. Purtroppo è dovuta però ricorrere alla menzogna. In molti lo facciamo quando ci sentiamo inermi ed esposti.
Costretta ad ubbidire a regole farisaiche impostele dalla Wts, nei toui confronti ha dovuto trovare una motivazione più in assonanza con la sua coscienza. Purtroppo è dovuta però ricorrere alla menzogna. In molti lo facciamo quando ci sentiamo inermi ed esposti.
• La ricerca della verità è più preziosa del suo possesso. (Albert Einstein)
• E' più facile spezzare un atomo che un pregiudizio. (Albert Einstein)
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- Achille
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Il modo in cui trattano gli ex membri penso sia la dimostrazione più evidente di quanto questa organizzazione sia al di fuori della realtà e sia molto distante dallo spirito del Cristianesimo.
Le contraddizioni comportamentali che si creano sono a dir poco assurde.
Ne ho accennato anch'io qui: https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.p ... 21#p308421" onclick="window.open(this.href);return false;
Le contraddizioni comportamentali che si creano sono a dir poco assurde.
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Mai madre tdg si é confrontata, ancora una volta, all'ostracismo, e ne ha rifiutato inconsciamente la realtà...Freelance ha scritto:Se tua madre è arrivata a mentirti, potrei spiegarmelo solo in conseguenza di un senso di colpa e di vergogna nei tuoi confronti.
Costretta ad ubbidire a regole farisaiche impostele dalla Wts, nei toui confronti ha dovuto trovare una motivazione più in assonanza con la sua coscienza. Purtroppo è dovuta però ricorrere alla menzogna. In molti lo facciamo quando ci sentiamo inermi ed esposti.
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Sì Achille, ho letto la tua esperienza e capisco. É stato quell'argomente e il tuo commento in particolare a spingermi a condividere con tutti voi questa triste realtà.Achille Lorenzi ha scritto:Il modo in cui trattano gli ex membri penso sia la dimostrazione più evidente di quanto questa organizzazione sia al di fuori della realtà e sia molto distante dallo spirito del Cristianesimo.
Le contraddizioni comportamentali che si creano sono a dir poco assurde.
Ne ho accennato anch'io qui: https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.p ... 21#p308421" onclick="window.open(this.href);return false;
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Una situazione che ancora dovró affrontare.
«Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.»
C'è una forza motrice più forte del vapore, dell'elettricità e dell'energia atomica: la volontà.Albert Einstein
"Mi piacciono le persone che....no, niente. Mi piacciono gli animali"
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Cara Cinzia capisco la tua sofferenza !! io prego e spero che un giorno ci sia giustizia !!! un abbraccio forteCinzia ha scritto:Ero già dissociata, quando uno zio tdg morì. Ebbi la notizia da parenti non tdg. Partecipai ai funerali in sala (la stessa dove mi ero associata fino à poco tempo prima).
Non uscii a l'occasione della preghiera... Questo deve avér turbato i tdg presenti.
Non riesco a fare a meno di associare questo evento al fatto di non essere stata avvisata, da mai madre, del decesso di ciascuno dei miei due nonni materni tdg, se non settimane dopo l'accaduto.
Alla mia domanda sul perché non fossi stata avvisata in tempo utile, lei mi rispose che non era stata béne...
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Avrebbe potuto farmi avvisare dai miei fratelli carnali (tdg). Ma nessuno lo ha fatto.
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E vigliaccamente, non sono neanche stati capaci di assumere le proprie responsabilità, dicendomi apertamente che non hanno voluto che assistessi ai funerali.
Ostracismo e menzogna.
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- grace
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Cara Cinzia, per quello che vedo, è che il sistema dell'ostracismo imbarazza sia TDG che EX.
E' un sistema oscurantista fatto per esiliare eventuali dissidenti e peccatori in vista di un possibile cambiamento epocale che non accade.
Di conseguenza TDG ed EX sono costretti a doversi incontrare ed a volte confrontare con imbarazzo per entrambi.
Quando gli anziani mi vennero a trovare, trovai tutta l'atmosfera che si era creata come surreale.
Le stesse persone che mi avrebbero trattato con cordialità se fossi stato TDG, mi parlavano con un velato imbarazzo di formalità.
Da questo e come ha detto Achille, si capisce che c'è qualcosa che non va in questa religione.
L'ostracismo, come ogni altra cosa tangibile pretesa dai TDG ha un senso se questo "benedetto" nuovo mondo arriva, altrimenti è l'ennesima fanta vaccata utile a sottomettere psicologicamente la massa dei TDG.....
E' un sistema oscurantista fatto per esiliare eventuali dissidenti e peccatori in vista di un possibile cambiamento epocale che non accade.
Di conseguenza TDG ed EX sono costretti a doversi incontrare ed a volte confrontare con imbarazzo per entrambi.
Quando gli anziani mi vennero a trovare, trovai tutta l'atmosfera che si era creata come surreale.
Le stesse persone che mi avrebbero trattato con cordialità se fossi stato TDG, mi parlavano con un velato imbarazzo di formalità.
Da questo e come ha detto Achille, si capisce che c'è qualcosa che non va in questa religione.
L'ostracismo, come ogni altra cosa tangibile pretesa dai TDG ha un senso se questo "benedetto" nuovo mondo arriva, altrimenti è l'ennesima fanta vaccata utile a sottomettere psicologicamente la massa dei TDG.....
« Senza aver visto la Cappella Sistina non è possibile formare un'idea apprezzabile di cosa un uomo solo sia in grado di ottenere. »
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Anche se abbiamo voltato pagina, uscendo da questa organizzazione, e trovando la nostra serinità, l'ostracismo cerca di minarla costantemente.
Le relazioni fra consanguinei (tdg ed Ex tdg), anche quando sono tessute d'amore, sono minacciate, a causa di "regole" che dis-umanizzano.
Queste ultime, non solo mancano al loro scopo presunto, cioè farci rinsalire: siamo sempre più lieti di non far parte di quel sistema; ma rendono aride e disequilibrate le personé che sono costrette a simili comportamenti.
L'organizzazione dei tdg riesce con questi stratagemmi a tenere lontana la riflessione dai loro membri, ma con quali effetti? E per quanto tempo ancora?
Le relazioni fra consanguinei (tdg ed Ex tdg), anche quando sono tessute d'amore, sono minacciate, a causa di "regole" che dis-umanizzano.
Queste ultime, non solo mancano al loro scopo presunto, cioè farci rinsalire: siamo sempre più lieti di non far parte di quel sistema; ma rendono aride e disequilibrate le personé che sono costrette a simili comportamenti.
L'organizzazione dei tdg riesce con questi stratagemmi a tenere lontana la riflessione dai loro membri, ma con quali effetti? E per quanto tempo ancora?
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- Ray
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Che dire anzi scrivere Cinzia,penso che razionalmente certi dissapori con gli ex
possano essere messi da parte per simili tristi occasioni .Una telefonata la
poteva fare tua madre,è qui non c'entra la WT,o hanno il controllo sulla telefonia ?
Se si è comportata così è perché non voleva che partecipassi al funerale.
Senza tanti fronzoli ti dirò che fa parte del loro essere tdg,credono di essere in qualche modo superiori
a certe responsabilità verso "quelli del mondo e in special modo verso gli ex tdg.
Questa loro superiorità inculcata dalle pseudo-dottrine della WT/CD pompata attraverso le
riviste fa in modo che si comportino così maleducatamente .
In realtà noi sappiamo che sono persone uguali a noi con le stesse emozioni positive e negative
e come tutti gli uomini fanno errori ,questi errori si amplificano quando stanno sotto "pressione".
Quando gli altri fratelli li osservano , non possono fare altro che mostrare la parte peggiore di questo culto.
possano essere messi da parte per simili tristi occasioni .Una telefonata la
poteva fare tua madre,è qui non c'entra la WT,o hanno il controllo sulla telefonia ?
Se si è comportata così è perché non voleva che partecipassi al funerale.
Senza tanti fronzoli ti dirò che fa parte del loro essere tdg,credono di essere in qualche modo superiori
a certe responsabilità verso "quelli del mondo e in special modo verso gli ex tdg.
Questa loro superiorità inculcata dalle pseudo-dottrine della WT/CD pompata attraverso le
riviste fa in modo che si comportino così maleducatamente .
In realtà noi sappiamo che sono persone uguali a noi con le stesse emozioni positive e negative
e come tutti gli uomini fanno errori ,questi errori si amplificano quando stanno sotto "pressione".
Quando gli altri fratelli li osservano , non possono fare altro che mostrare la parte peggiore di questo culto.
Ray
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
Ma...?? Io anche se mi metto a ragionare da TdG non riesco proprio a capire chi si estremizza fino a tal punto!
Se morisse uno dei miei genitori che faccio??
Non lo dico a mia sorella solo perché è una ex???
Ma mi pare di sognare.
Dammi il numero di tua madre che da...fratello gliene dico quattro!
Ciao Cinzia, hai tutta la mia comprensione.
Se morisse uno dei miei genitori che faccio??
Non lo dico a mia sorella solo perché è una ex???
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Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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In occasione del decesso di un membro della congregazione la cui la figlia era dissassociata (o dissociata, non ricordo), fù fatta una parte ai "bisogni locali" la settimana prima del funerale, facendo capire come ci si doveva comportare, cioè chiaramente fù detto che in tale occasione non cambiava niente nell'atteggiamento (ostracismo) da avere con un fuoriuscito ma che ognuno era libero di fare le condoglianze agli altri membri famigliari. E si disse che erano istruzioni della Watchtower, cosa che mi colpì molto. Qualcuno ricorda qualche scritto ?
Ne parlai in privato con due Anziani, facendo capire quanto era bigotto questo punto di vista in una circostanza così triste, mi si balbettò che non conoscevo tutti i fatti... Ma dico io: Dov'è il loro cuore? Non permettere di fare le condoglianze ? Ma dove siamo arrivati ? Gesù non disse di amare i nemici ?
Ne parlai in privato con due Anziani, facendo capire quanto era bigotto questo punto di vista in una circostanza così triste, mi si balbettò che non conoscevo tutti i fatti... Ma dico io: Dov'è il loro cuore? Non permettere di fare le condoglianze ? Ma dove siamo arrivati ? Gesù non disse di amare i nemici ?
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E non c'è da sperare che in futuro allenteranno la morsa dell'ostracismo. I dirigenti wts non possono permettere ai TdG credenti di approfondire alcuna tematica con persone fuoriuscite. Oltretutto questo tipo di atteggiamento verso quelli che sono tornati al "mondo" (reale) è un modo per isolarli e creare unitarietà, che ovviamente va a loro vantaggio.
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¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿ Quando mi viene qualche dubbio guardo questo ¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿
¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿ Quando mi viene qualche dubbio guardo questo ¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿
Cinzia ha scritto:Ero già dissociata, quando uno zio tdg morì. Ebbi la notizia da parenti non tdg. Partecipai ai funerali in sala (la stessa dove mi ero associata fino à poco tempo prima).
Non uscii a l'occasione della preghiera... Questo deve avér turbato i tdg presenti.
Non riesco a fare a meno di associare questo evento al fatto di non essere stata avvisata, da mai madre, del decesso di ciascuno dei miei due nonni materni tdg, se non settimane dopo l'accaduto.
Alla mia domanda sul perché non fossi stata avvisata in tempo utile, lei mi rispose che non era stata béne...
Non le ho creduto.
Avrebbe potuto farmi avvisare dai miei fratelli carnali (tdg). Ma nessuno lo ha fatto.
L'ostracismo anche di fronte alla morte é una vergogna!
E vigliaccamente, non sono neanche stati capaci di assumere le proprie responsabilità, dicendomi apertamente che non hanno voluto che assistessi ai funerali.
Ostracismo e menzogna.
https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.p ... 35#p307535" onclick="window.open(this.href);return false;
Anche a me è successo un fatto simile, come spiegato nel post
e proprio ieri me ne capitato un fatto analogo!!!
Da molto rifletto sui motivi che spingono di fronte anche alla morte o malattie gravi ad isolare NON I DISASSOCIATI, ma anche chi è solo INATTIVO o poco Spirutuale.
Riscontrando PURTROPPO la FALSITA' che regna tra i TDG,salvo rare eccezioni, comincio ad avere il sospetto che questo ignobile comportamento, specie per chi non è
disassociato, sia una strategia per far vedere come chi si sta allontanando è diventata una persona cattiva e insensibile, che se un fratello sta male non va neanche a trovarlo all'ospedale, o peggio neanche al Funerale!!!!
Perchè altre spiegazioni, fatico a triovarle
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Ci sono due tipi di sciocchi:
chi vede complotti dappertutto
e chi non li vede da nessuna parte
entrambi sono dispensati dal Pensare.
Le persone Intelligenti sono piene di Dubbi
Gli Stupidi pieni di Certezze
Ci sono due tipi di sciocchi:
chi vede complotti dappertutto
e chi non li vede da nessuna parte
entrambi sono dispensati dal Pensare.
Le persone Intelligenti sono piene di Dubbi
Gli Stupidi pieni di Certezze
Be..sugli inattivi mi permetto di dissentire, ma non perchè penso di avere ragione, ma in base a quello che ho potuto vedere nella mia congregazione nell'occasione in cui un inattivo da più di un decennio finì grave all'ospedale; ovviamente non vi fu l'afflusso di visite e di appoggio riservato ai tdg attivi, ma non venne nemmeno emarginato del tutto; in diversi..tra cui il sottoscritto, andammo a trovarlo e a fornire l'appoggio necessario se richiesto.
Ma forse c'è anche da dire che nel suo caso giocava a favore che alcuni suoi familiari erano fratelli e quindi se non per lui (non il mio caso) alcuni si saranno sentiti in dovere di sostenere più i ..famigliari che non tanto lui.
Ma forse c'è anche da dire che nel suo caso giocava a favore che alcuni suoi familiari erano fratelli e quindi se non per lui (non il mio caso) alcuni si saranno sentiti in dovere di sostenere più i ..famigliari che non tanto lui.
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Un "anziano", dopo aver letto quello che è successo al funerale di mia madre, mi ha mandato un messaggio dove esprime il suo rincrescimento per l'accaduto e dove fra l'altro mi dice:Achille Lorenzi ha scritto:Il modo in cui trattano gli ex membri penso sia la dimostrazione più evidente di quanto questa organizzazione sia al di fuori della realtà e sia molto distante dallo spirito del Cristianesimo.
Le contraddizioni comportamentali che si creano sono a dir poco assurde.
Ne ho accennato anch'io qui: https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.p ... 21#p308421" onclick="window.open(this.href);return false;
«Nella mia zona abbiamo avuto un caso simile a tuo e abbiamo detto che [si potevano fare] le condoglianze ma senza starci a parlare tanto. MA ALMENO HO DATO LA POSSIBILITÀ DI DARE LE CONDOGLIANZE».
Ma io mi domando: deve esserci qualcuno che da il permesso di comportarsi umanamente anche in simili circostanze?
Per "dare le condoglianze" devono esserci degli "anziani" che dicono ai "fratelli" che possono farlo, ma senza però "parlare tanto": un po' di "umanità" è concessa, ma non bisogna esagerare, permettendosi magari di parlare a lungo con il familiare affranto: è pur sempre un ex membro. Attenti a non contaminarvi se parlate "tanto".
Io non ho parole.
Il Cristianesimo, che è essenzialmente Amore ed Umanità, soffocato dal legalismo e dalle regole.
Gesù che toccava i lebbrosi e socializzava con i peccatori, chissà se avrebbe chiesto il permesso a qualche "anziano" per esprimere il suo conforto, o se avrebbe parlato "non tanto" con qualcuno che i benpensanti del tempo disprezzavano.
Achille Lorenzi ha scritto:
Ma io mi domando: deve esserci qualcuno che da il permesso di comportarsi umanamente anche in simili circostanze?
Per "dare le condoglianze" devono esserci degli "anziani" che dicono ai "fratelli" che possono farlo, ma senza però "parlare tanto": un po' di "umanità" è concessa, ma non bisogna esagerare, permettendosi magari di parlare a lungo con il familiare affranto: è pur sempre un ex membro. Attenti a non contaminarvi se parlate "tanto".
Io non ho parole.
Il Cristianesimo, che è essenzialmente Amore ed Umanità, soffocato dal legalismo e dalle regole.
Gesù che toccava i lebbrosi e socializzava con i peccatori, chissà se avrebbe chiesto il permesso a qualche "anziano" per esprimere il suo conforto, o se avrebbe parlato "non tanto" con qualcuno che i benpensanti del tempo disprezzavano.
Condivido le tue riflessione Achille
Disposizioni degli anziani
Dai vostri commenti, mi é sembrato di capire che le disposizioni degli anziani, in questi casi, possono differire da congregazione a congregazione, secondo il grado di rigidità di chi la dirige...
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strange
immagino come ti sei sentita...ma vedi con loro funziona così non c'è via di scampo ...sono estremisti e settari un mix che fa paura....
Cara Nelly, prépararsi psicologicamente aiuta. Ma recorda che non sei sola. Ci siamo noi. C'é il forum, e possiamo parlarne in privato, ad ogni occasione.nelly24 ha scritto:Una situazione che ancora dovró affrontare.
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Mi convingo sempre di più che la sola giustizia che possiamo concretamente auspicarci é quella di una calma interiore, una stabilità personale, cercando di mettersi in sintonia con tutto ció che c'é di buono nella natura e nell'universo...Leo ha scritto:
Cara Cinzia capisco la tua sofferenza !! io prego e spero che un giorno ci sia giustizia !!! un abbraccio forte
Questione di posizionarsi con una certa attitudine. Senza attendersi nulla, si riscontrano belle sorprese e si incontrano belle persone.
Ti ringrazio, Léo.
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Grazie Romagnolo.Romagnolo ha scritto:Ma...?? Io anche se mi metto a ragionare da TdG non riesco proprio a capire chi si estremizza fino a tal punto!
Se morisse uno dei miei genitori che faccio??
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É rincorante sapere che anche frai tdg ci sono persone capaci di utilizzare la propria testa. E con coraggio con la p.
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- Brambilla Bruna
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detto tra di noi ...leggendovi ...mi sento fortunata ( sono del mondo )..e sapete il perchè ??? (già raccontato) ..
Alla morte di mia sorella ebbi dai miei zii un biglietto a voce .. che esprimevano tutto il loro dolore per la mia grande perdita ...sapendo che un anno prima persi mio fratello (la scusa erano impegnati altrove )....mi scappa da ridere per la loro umanità verso parenti stretti ..e nessuno di noi è mai stato testimone...eravamo e siamo del mondo ..
Cercate di guardare avanti sono persone sterili senza sentimento...
Alla morte di mia sorella ebbi dai miei zii un biglietto a voce .. che esprimevano tutto il loro dolore per la mia grande perdita ...sapendo che un anno prima persi mio fratello (la scusa erano impegnati altrove )....mi scappa da ridere per la loro umanità verso parenti stretti ..e nessuno di noi è mai stato testimone...eravamo e siamo del mondo ..
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- MatrixRevolution
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Ti hanno mentito? Mettili di fronte alla loro responsabilità: Accusali apertamente di averti mentito sapendo di mentire, e poi sii molto sarcastica con battutine tipo: "Hai capito i nostri cari cristiani tutti di un pezzo... Ve la cavate bene con la menzogna più bieca..."Cinzia ha scritto:Ero già dissociata, quando uno zio tdg morì. Ebbi la notizia da parenti non tdg. Partecipai ai funerali in sala (la stessa dove mi ero associata fino à poco tempo prima).
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Insomma, non sarà granché...
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