"1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
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"1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Un servizio di CBS NEWS che fornisce una lettura dei dati statistici su proclamatori e battezzati.
Le cifre sono prese direttamente dal sito JWMEDIA.ORG, quindi ufficiali.
[youtube][/youtube]
La giornalista introduce così il servizio:
"Abbiamo una Top Story sconvolgente ("shocking") questa sera: apparentemente negli scorsi 10 anni 1/5 dei Testimoni di Geova sono scomparsi! Dove possono essere andati ?"
Il resto del servizio è comprensibile anche per chi non sa perchè i dati statistici sono in sovraimpressione.
Le cifre sono prese direttamente dal sito JWMEDIA.ORG, quindi ufficiali.
[youtube][/youtube]
La giornalista introduce così il servizio:
"Abbiamo una Top Story sconvolgente ("shocking") questa sera: apparentemente negli scorsi 10 anni 1/5 dei Testimoni di Geova sono scomparsi! Dove possono essere andati ?"
Il resto del servizio è comprensibile anche per chi non sa perchè i dati statistici sono in sovraimpressione.
Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Beh, magari erano unti e sono stati rapiti in cielo!
Se la sapienza di questo mondo è stoltezza presso Dio, l'ignoranza lo è ancora di più!
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Forse come dici tu.Voyager65 ha scritto:Beh, magari erano unti e sono stati rapiti in cielo!
E in cielo, si sa, vige un altro sistema di contabilizzazione delle presenze ...
Ma ilarità a parte, adesso si capisce perchè da qualche mese hanno smesso di pubblicare sul ministero del Regno
ogni mesi le cifre dei proclamatori e si limitano solo più a qualche commento estasiato sulla crescita del "piccolo che diviene mille"
(che vedono solo a Brooklyn).
Non sono solo gli apostati a trovare anomalie nel confronto tra le cifre di aderenti e fuoriusciti, anche i giornalisti se ne rendono conto.
- jwscientist
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
cioe' in pratica si sono battezzati molti molti di piu' di quelli aumentati, ma come e' possibile? vorebbe dire che gli altri sono tutti andati via dalla sala , incredibile
- jwscientist
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Credo signigiche che quelli si sono battezzati ma poi hanno smesso il mandare il rapporto di servizio , e sono sapriti dai proclamatori ufficiali
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
In pratica hanno totalizzato dieci anni di crescita "relativa", ovvero il numero di battezzati dal 1999 al 2008: 2.746.477jwscientist ha scritto:Credo signigiche che quelli si sono battezzati ma poi hanno smesso il mandare il rapporto di servizio , e sono sapriti dai proclamatori ufficiali
Poi hanno calcolato l'incremento dei proclamatori, proclamatori dichiarati nel 2008 meno quelli dichiarati nel 1999: 1.211.951
Mancano all'appello 1.534.496 Testimoni, cioè circa il 20% dei proclamatori dichiarati nel 2008.
Per la cronaca ... io sono uno di quelli scomparsi
- liberopensatore
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Si potrebbe dire che in dieci anni ogni due battezzati 1,1 tdg abbandonano la wts. Due passi avanti ed uno indietro.
In un futuro non molto lontano credo che la crescita sarà vicina allo zero, oramai le congregazioni sono pregne di
persone assai anziane; di nuove leve ne ho viste ben poche...
In un futuro non molto lontano credo che la crescita sarà vicina allo zero, oramai le congregazioni sono pregne di
persone assai anziane; di nuove leve ne ho viste ben poche...
Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Oltre agli "scomparsi" dalle Sale, cioè gli inattivi che non si sono mai dissociati, ma che ormai sono completamente fuori dalla W.T. e qui'' nel forum ce ne sono parecchi.
Si deve anche tener conto, e secondo me questo è molto importante, quelli che continuano a frequentare senza più sentirsi TDG.
I motivi sono vari e tutti dolorsi, ma oltre a ciò proprio dall'interno delle congregazioni, a piccole dosi, alcuni si stanno adoprando per cercare di far aprire gli occhi ad altri.
E questo è un numero che non apparirà mai da nessuna parte, ma ci sono, e operano in incognita ma con buone probabilità di riuscita.
Comunque statisticamente fanno parte dei numeri dei TDG attivi che conteggia la W.T.
Si deve anche tener conto, e secondo me questo è molto importante, quelli che continuano a frequentare senza più sentirsi TDG.
I motivi sono vari e tutti dolorsi, ma oltre a ciò proprio dall'interno delle congregazioni, a piccole dosi, alcuni si stanno adoprando per cercare di far aprire gli occhi ad altri.
E questo è un numero che non apparirà mai da nessuna parte, ma ci sono, e operano in incognita ma con buone probabilità di riuscita.
Comunque statisticamente fanno parte dei numeri dei TDG attivi che conteggia la W.T.
Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
...e non dimentichiamoci dei proclamatori "fittizi", quelli per cui qualche anziano con un po' troppo zelo (o per meglio dire, che ha poca voglia di giustificare al sorvegliante viaggiante la quantità di inattivi) continua a fare rapporto di servizio per fratelli/sorelle che mancano da mesi o anche anni, compilando al loro posto il cosiddetto Rapporto di Servizio (alla faccia dell'onestà). Mi domando, quanti saranno!? Chissà se stanno compilando anche la mia cartolina del servizio e quella dei miei familiari?
Chubb
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Ancientofdays:
Mancano all'appello 1.534.496 Testimoni, cioè circa il 20% dei proclamatori dichiarati nel 2008.
Liberopensatore:
In un futuro non molto lontano credo che la crescita sarà vicina allo zero, oramai le congregazioni sono pregne di
persone assai anziane; di nuove leve ne ho viste ben poche...
È molto interessante questa cosa, in pratica nei prossimi anni dovrebbero diminuire notevolmente.Daniela47:
Si deve anche tener conto, e secondo me questo è molto importante, quelli che continuano a frequentare senza più sentirsi TDG
Se il CD non si decide ad avere una nuova luce spirituale la vedo dura. Fin quando avremo statistiche da poter confrontare si possono fare qualsiasi speculazione. Il tempo lo dirà...
Comunque la storia dei tdg ci dimostra che vanno al passo coi tempi e se sarà necessario qualche cambiamento di programma per fare più proseliti, il CD non esiterà.
Forse allargheranno il numero di quelli che hanno la speranza celeste oppure gli unti aumenteranno lo stesso senza consenso del CD. Magari qualche nuova data darà la spinta necessaria....
Ci sono due errori che si possono fare lungo la via verso la verità...non andare fino in fondo, e non iniziare.
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Molto interessante.
Perfino 'il mondo' sà fare certi conti. I fratelli non sanno farli? Non vedono che qualcosa 'stona'? Forse come si suol dire 'hanno gli occhi foderati di prosciutto'...e non solo gli occhi!
Perfino 'il mondo' sà fare certi conti. I fratelli non sanno farli? Non vedono che qualcosa 'stona'? Forse come si suol dire 'hanno gli occhi foderati di prosciutto'...e non solo gli occhi!
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"Il vero dialogo consiste nell'accettare l'idea che l'altro sia portatore di una verità che mi manca..."
Mgr Claverie
it's better to have questions you cannot answer than it is to have answers you cannot question.
Meglio avere domande alle quali non puoi rispondere, che avere risposte che non puoi mettere in questione
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- liberopensatore
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Sal80 ha scritto:Ancientofdays:
Mancano all'appello 1.534.496 Testimoni, cioè circa il 20% dei proclamatori dichiarati nel 2008.Liberopensatore:
In un futuro non molto lontano credo che la crescita sarà vicina allo zero, oramai le congregazioni sono pregne di
persone assai anziane; di nuove leve ne ho viste ben poche...È molto interessante questa cosa, in pratica nei prossimi anni dovrebbero diminuire notevolmente.Daniela47:
Si deve anche tener conto, e secondo me questo è molto importante, quelli che continuano a frequentare senza più sentirsi TDG
Se il CD non si decide ad avere una nuova luce spirituale la vedo dura. Fin quando avremo statistiche da poter confrontare si possono fare qualsiasi speculazione. Il tempo lo dirà...
Comunque la storia dei tdg ci dimostra che vanno al passo coi tempi e se sarà necessario qualche cambiamento di programma per fare più proseliti, il CD non esiterà.
Forse allargheranno il numero di quelli che hanno la speranza celeste oppure gli unti aumenteranno lo stesso senza consenso del CD. Magari qualche nuova data darà la spinta necessaria....
Le persone oggi non credono più a nulla! A malapena si sacrificano per la famiglia, figuriamoci per un gruppo religioso che vende un prodotto non tangibile carico di bugie. Potranno adattarsi ai tempi quanto vorranno... ma i tempi parlano di razionalità e denaro. Se istituzioni millenarie come la chiesa cattolica hanno problemi, figuriamoci cosa accadrà nel futuro per una piccola realtà come la wts.
saluti LP
Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Ma siamo sicuri che si tratti di un vero servizio telegiornalistico?
So che spesso l'audio dei filmati su you tube è fuori sincrono, ma questo mi sembra palesemente un montaggio.
Però non conoscendo l'inglese magari mi sbaglio.
So che spesso l'audio dei filmati su you tube è fuori sincrono, ma questo mi sembra palesemente un montaggio.
Però non conoscendo l'inglese magari mi sbaglio.
- liberopensatore
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
prays ha scritto:Ma siamo sicuri che si tratti di un vero servizio telegiornalistico?
So che spesso l'audio dei filmati su you tube è fuori sincrono, ma questo mi sembra palesemente un montaggio.
Però non conoscendo l'inglese magari mi sbaglio.
Anche senza l'ausilio del video potrai confutare i dati dagli annuari, facendo la somma dei battezzati dei dieci anni indicati nel filmato ed eseguendo le operazioni indicate dallo stesso arriverai allo stesso risultato.
Saluti LP
Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Infatti la voce non corrisponde coi movimenti labbiali della giornalista...
Però i numeri sono chiari, qi possono ugualmente fare i conti con quelli.
E poi, Prays, purtroppo si può arrivare alla stessa conclusione anche confrontando il rapporto annuale ufficiale dei Tdg. Una volta mi sono presa la briga di fare qualche conto, rapporti annuali alla mano, e devo dire che i "tdg scomparsi" erano più di un centinaio di migliaia ogni anno..
Ciao, Ely
Però i numeri sono chiari, qi possono ugualmente fare i conti con quelli.
E poi, Prays, purtroppo si può arrivare alla stessa conclusione anche confrontando il rapporto annuale ufficiale dei Tdg. Una volta mi sono presa la briga di fare qualche conto, rapporti annuali alla mano, e devo dire che i "tdg scomparsi" erano più di un centinaio di migliaia ogni anno..
Ciao, Ely
Ora vi preghiamo, fratelli, riguardo alla venuta del Signore nostro Gesù Cristo ..., di non lasciarvi così facilmente confondere e turbare, ... quasi che il giorno del Signore sia imminente. (II Tess. 2,1-2)
Mia presentazione: http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... 370991&p=1" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
liberopensatore ha scritto:prays ha scritto:Ma siamo sicuri che si tratti di un vero servizio telegiornalistico?
So che spesso l'audio dei filmati su you tube è fuori sincrono, ma questo mi sembra palesemente un montaggio.
Però non conoscendo l'inglese magari mi sbaglio.
Anche senza l'ausilio del video potrai confutare i dati dagli annuari, facendo la somma dei battezzati dei dieci anni indicati nel filmato ed eseguendo le operazioni indicate dallo stesso arriverai allo stesso risultato.
Saluti LP
Abbiamo detto quasi la stessa cosa, scusami.
Non avevo ancora letto la tua risposta
Ora vi preghiamo, fratelli, riguardo alla venuta del Signore nostro Gesù Cristo ..., di non lasciarvi così facilmente confondere e turbare, ... quasi che il giorno del Signore sia imminente. (II Tess. 2,1-2)
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Non si riesce molto bene a leggere il labiale... la prima frase sembra coincidere labiale=audio, il resto mmmm... mi sta venendo qualche dubbio... riusciamo a verificare la cosa? Magari trovando un video più in sincro...Ancientofdays ha scritto:Un servizio di CBS NEWS che fornisce una lettura dei dati statistici su proclamatori e battezzati.
Le cifre sono prese direttamente dal sito JWMEDIA.ORG, quindi ufficiali.
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La giornalista introduce così il servizio:
"Abbiamo una Top Story sconvolgente ("shocking") questa sera: apparentemente negli scorsi 10 anni 1/5 dei Testimoni di Geova sono scomparsi! Dove possono essere andati ?"
Il resto del servizio è comprensibile anche per chi non sa perchè i dati statistici sono in sovraimpressione.
Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Non volevo discutere le cifre (se mai fossi intenzionato a discuterne) ma il fatto che la cosa sia
così importante da avere interessato persino la CBS.
Poi non vorrei mai che qualcuno vi accusasse di inventare servizi giornalistici per fare propaganda.
Sapete com'è, dopo il putiferio suscitato per avere erroneamente attribuito la provenienza
di alcune bottiglie d'acqua... :mrgreen:
così importante da avere interessato persino la CBS.
Poi non vorrei mai che qualcuno vi accusasse di inventare servizi giornalistici per fare propaganda.
Sapete com'è, dopo il putiferio suscitato per avere erroneamente attribuito la provenienza
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- liberopensatore
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Con vlc puoi sincronizzare l'audio con l'immagine, per poter salvare il filmato clicca su http://kickyoutube.com/watch/?v=uUAjLUa ... r_embedded salva il fimato sul pc, aprilo col programma che ti ho indicato e sincronizzalo, vedrai che tutto combacia.prays ha scritto:Non volevo discutere le cifre (se mai fossi intenzionato a discuterne) ma il fatto che la cosa sia
così importante da avere interessato persino la CBS.
Poi non vorrei mai che qualcuno vi accusasse di inventare servizi giornalistici per fare propaganda.
Sapete com'è, dopo il putiferio suscitato per avere erroneamente attribuito la provenienza
di alcune bottiglie d'acqua... :mrgreen:
saluti LP
Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
Ancora?!prays ha scritto:Non volevo discutere le cifre (se mai fossi intenzionato a discuterne) ma il fatto che la cosa sia
così importante da avere interessato persino la CBS.
Poi non vorrei mai che qualcuno vi accusasse di inventare servizi giornalistici per fare propaganda.
Sapete com'è, dopo il putiferio suscitato per avere erroneamente attribuito la provenienza
di alcune bottiglie d'acqua... :mrgreen:
Ora vi preghiamo, fratelli, riguardo alla venuta del Signore nostro Gesù Cristo ..., di non lasciarvi così facilmente confondere e turbare, ... quasi che il giorno del Signore sia imminente. (II Tess. 2,1-2)
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Re: "1/5 tra i Testimoni di Geova morti o scomparsi."
prays ha scritto:Non volevo discutere le cifre (se mai fossi intenzionato a discuterne) ma il fatto che la cosa sia
così importante da avere interessato persino la CBS.
Poi non vorrei mai che qualcuno vi accusasse di inventare servizi giornalistici per fare propaganda.
Sapete com'è, dopo il putiferio suscitato per avere erroneamente attribuito la provenienza
di alcune bottiglie d'acqua... :mrgreen:
Bravo Prays !
Confermo che si tratta di un "finto servizio" che è stato pubblicato su YOUTUBE (non l'ho fatto io e nemmeno INFOTDGEOVA, sia chiaro)
Le cifre comunque, sono corrette, e non spostano le considerazioni fatte.
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