Post da leggere assolutamente sul finanziamento della costruzione di Sale del Regno!
Inviato: 02/10/2020, 21:40
http://testimonidigeovachiedono.blogspo ... o.html?m=1" onclick="window.open(this.href);return false;
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https://forum.infotdgeova.it/
Non sarebbe male...sandrosolustri ha scritto:Grazie mille al gentilissimo lettore che ci ha messo a disposizione questo subdolo escamotage firmato dalla leadership Watch Tower. Ma cosa succederebbe se tutti, dico tutti i duecentocinquantamila Testimoni di Geova italiani ne venissero a conoscenza di questo inganno? C'è qualcuno tra noi che con autorevolezza possa mettersi in contatto con REPORT Rai 3.
Ecco :
http://www.report.rai.it/dl/RaiTre/cont ... 2019-02-18" onclick="window.open(this.href);return false;
non sono io che lo nego, ma come piace quiSocrate69 ha scritto:Sarebbe interessante avere il parere su questa faccenda del Dott. Catrivo Esempio, che nega la manipolazione mentale, per lui esiste solo l' "infinocchiamento consapevole"...
Cosa succede se una congregazione invia meno soldi (intendo molti di meno) rispetto a quanto dichiarato nella risoluzione?Entro il 31 maggio 2014, tutte le congregazioni sono invitate a stabilire tramite risoluzione una somma da inviare mensilmente come contribuzione per sostenere la costruzione di Sale del Regno e Sale delle Assemblee a livello mondiale. Quale somma si dovrà proporre di inviare mensilmente tramite la nuova risoluzione? Presumibilmente gli anziani delle congregazioni che al momento stanno ripagando un debito proporranno una risoluzione che sia COME MINIMO pari a quanto viene inviato attualmente ogni mese per restituire il prestito...
Ciao Cogitabonda. Gli anziani prepareranno i bisogni locali (da non confondere con i bisogni w.c espletati nella sala del regno). Nei bisogni locali, si marca e rimarcherà fino allo sfinimento la necessità di contribuire maggiormente, il che farà capire benissimo che non è vero che non si chiedono soldi. Dopodiché se le contribuzioni arrivano, bene, altrimenti dovranno dare sensate giustificazioni sino alla visita del sorvegliante di circoscrizione che in un modo o nell'altro, nel suo discorso, dopo aver elogiato calorosamente la congregazione per quel poco che hanno dato, li farà sentire dei vermi.Cogitabonda ha scritto:Quello che mi sono chiesta, e quindi ora giro la domanda a voi che siete o siete stati TdG e magari avete anche ricoperto ruoli di anziano, riguarda questo passo della circolare:Cosa succede se una congregazione invia meno soldi (intendo molti di meno) rispetto a quanto dichiarato nella risoluzione?Entro il 31 maggio 2014, tutte le congregazioni sono invitate a stabilire tramite risoluzione una somma da inviare mensilmente come contribuzione per sostenere la costruzione di Sale del Regno e Sale delle Assemblee a livello mondiale. Quale somma si dovrà proporre di inviare mensilmente tramite la nuova risoluzione? Presumibilmente gli anziani delle congregazioni che al momento stanno ripagando un debito proporranno una risoluzione che sia COME MINIMO pari a quanto viene inviato attualmente ogni mese per restituire il prestito...
Esatto....sandrosolustri ha scritto:Nei bisogni locali, si marca e rimarcherà fino allo sfinimento la necessità di contribuire maggiormente, il che farà capire benissimo che non è vero che non si chiedono soldi. Dopodiché se le contribuzioni arrivano, bene, altrimenti dovranno dare sensate giustificazioni sino alla visita del sorvegliante di circoscrizione che in un modo o nell'altro, nel suo discorso, dopo aver elogiato calorosamente la congregazione per quel poco che hanno dato, li farà sentire dei vermi.
Guarda che è la stessa cosa postata qui:CONSAPEVOLE ha scritto:http://testimonidigeovachiedono.blogspo ... o.html?m=1
Rispondi a questa domanda, allora:cattivo esempio ha scritto:non sono io che lo nego, ma come piace quiSocrate69 ha scritto:Sarebbe interessante avere il parere su questa faccenda del Dott. Catrivo Esempio, che nega la manipolazione mentale, per lui esiste solo l' "infinocchiamento consapevole"...
lo nega il parere degli esperti
che ha fornito il supporto alle decisioni della magistratura
p.s. nessuno tra i tdg controlla
se e quanto metti nella cassetta delle contribuzioni
dunque chi non vuole non mette nulla
e nessuno dice niente
mi sa che si stia parlando di aria fritta
nullaCogitabonda ha scritto:Quello che mi sono chiesta, e quindi ora giro la domanda a voi che siete o siete stati TdG e magari avete anche ricoperto ruoli di anziano, riguarda questo passo della circolare:Cosa succede se una congregazione invia meno soldi (intendo molti di meno) rispetto a quanto dichiarato nella risoluzione?Entro il 31 maggio 2014, tutte le congregazioni sono invitate a stabilire tramite risoluzione una somma da inviare mensilmente come contribuzione per sostenere la costruzione di Sale del Regno e Sale delle Assemblee a livello mondiale. Quale somma si dovrà proporre di inviare mensilmente tramite la nuova risoluzione? Presumibilmente gli anziani delle congregazioni che al momento stanno ripagando un debito proporranno una risoluzione che sia COME MINIMO pari a quanto viene inviato attualmente ogni mese per restituire il prestito...
Oltretutto, a casa mia, un debito lo estingui in base al piano di rientro concordato... qui ci si vanta di aver annullato il debito quando invece la stessa somma dovrà essere pagata per sempre.Barzillai ha scritto:Se per favore Cattivo Esempio può citare il passo dove dicono ' non c'è la fai a pagare 100 ma dammi 80' perchè sinceramente me lo sono perso quel passaggio.
Dice molto semplicemente che : le congregazioni NON dovranno più restituire un prestito.... ma approvando UNA CERTA SOMMA che verrà DONATA mensilmente'
Te la riduco semplice cattivo esempio: non dovete più dare 100, ma bensi come minimo 100 ma se date di più è meglio '
La lettura più appropriata credo sia questa.
Leva il forse...Barzillai ha scritto:Forse qui la malafede è di chi non vuole ammettere l'amara verità di chi viene costantemente ingannato.
Barzillai ha scritto:Se per favore Cattivo Esempio può citare il passo dove dicono ' non c'è la fai a pagare 100 ma dammi 80' perchè sinceramente me lo sono perso quel passaggio.
Dice molto semplicemente che : le congregazioni NON dovranno più restituire un prestito.... ma approvando UNA CERTA SOMMA che verrà DONATA mensilmente'
Te la riduco semplice cattivo esempio: non dovete più dare 100, ma bensi come minimo 100 ma se date di più è meglio '
La lettura più appropriata credo sia questa.
Forse qui la malafede è di chi non vuole ammettere l'amara verità di chi viene costantemente ingannato.
eccoti accontentato. Se lacongregazione non può più aiutare le somme stabilito su base regolare, gli anzianipotrébtero rivalutare la situazione nel occasione del riesame annuale della risoluzione per lacostruzione di Vendita del Regno e Vendita delle Assemblee un livello mondial
A parte che quella risoluzione non è più valida, è difficile che accada, perchè in teoria quando gli anziani propongono una risoluzione lo fanno sulla base di quello che entra normalmente. Se non riescono a inviare quella cifra vuol dire che hanno fatto male i conti o che è capitato qualcosa per cui sono calate di molto le normali contribuzioni. Se dopo alcuni mesi le uscite sono maggiori delle entrate allora sì che probabilmente faranno o una parte dal podio o un annuncio piuttosto allarmante. Oppure rivaluteranno la risoluzione.Cogitabonda ha scritto:Quello che mi sono chiesta, e quindi ora giro la domanda a voi che siete o siete stati TdG e magari avete anche ricoperto ruoli di anziano, riguarda questo passo della circolare:Cosa succede se una congregazione invia meno soldi (intendo molti di meno) rispetto a quanto dichiarato nella risoluzione?Entro il 31 maggio 2014, tutte le congregazioni sono invitate a stabilire tramite risoluzione una somma da inviare mensilmente come contribuzione per sostenere la costruzione di Sale del Regno e Sale delle Assemblee a livello mondiale. Quale somma si dovrà proporre di inviare mensilmente tramite la nuova risoluzione? Presumibilmente gli anziani delle congregazioni che al momento stanno ripagando un debito proporranno una risoluzione che sia COME MINIMO pari a quanto viene inviato attualmente ogni mese per restituire il prestito...
da questa frase si capisce che non saiMetallo Pesante ha scritto:Chiedo a brisa e a cattivo esempio se non han capito dove sta l'inghippo? Il problema è che una volta le contribuzioni erano totalmente volontarie e le sale del regno appartenevano alla congregazione che l'aveva comprata/presa in affitto, e c'era solo da pagare mutuo e spese di gestione. Quindi era normale che ogni tante si spronasse se la fratellanza era tirchia, ma aveva senso: il debito c'era ed era della congregazione. Ora le sale sono state acquisite dalla WTS che dice:
"Sono buona [ma non era solo Dio ad esser buono?], ti ho condonato il debito, ma se leggi nella nota in basso, che però non devi leggere alla congregazione perché da noi comunque vige la trasparenza, non come nel mondo alienato da Geova dove appena esci c'è Satana che è come un leone ruggente in grado di sbranare tutti, dovresti dare come contribuzione tutti i mesi, vita natural durante la stessa cifra di prima, pattuita dopo un relativo sondaggio, e se è più alta è meglio..."
Capirete che se prima estinguevamo il debito con la banca la sala de regno era nostra, e al massimo pagavamo le spese di gestione, che alcuni mesi erano basse, altre alte, altre ancora limitate alle sole bollette... Ora oltre a quelle hai un mutuo che non si estingue più. Come mai ora durante i resoconti mensili letti durante le adunanze su Zoom, la cifra delle spese affrontate della congregazione è la medesima se le sale sono chiuse, siamo a casa da febbraio e l'unica cifra è la quota congregazionale dell'account Zoom? Non credo costi così tanto! Fatevi due domande... Magari la risposta non è bella, non è rassicurante, ma potrebbe esser la verità.
Ah, e chiedetevi come mai negli Stati Uniti la Watchtower Society e altre organizzazioni religiose mettono sui pacchi "Food Box" etichette identificative legate al loro culto, facendo passare quei provvedimenti come misericordiosi doni della loro organizzazione, e poi chiedetevi perché chiedono anche una contribuzione, quando il pacco è governativo e caso mai dovrebbero spronare i fedeli alla meticolosità nel pagar le tasse! Non è una menzogna? Se lo fanno le altre chiese ok, ma la Watchtower?
negli stati uniti tutti sanno che i foodbox sono del governoCapirete che se prima estinguevamo il debito con la......banca....... la sala de regno era nostra
Esattamente, è questo il punto centrale che ovviamente viene ignorato da chi cerca di deviare il discorso su altro.Metallo Pesante ha scritto:Capirete che se prima estinguevamo il debito con la banca la sala de regno era nostra, e al massimo pagavamo le spese di gestione, che alcuni mesi erano basse, altre alte, altre ancora limitate alle sole bollette... Ora oltre a quelle hai un mutuo che non si estingue più.
Anni fa ricevetti una lunga lettera da un ex anziano, nonché ex TdG. In questa lettera si parlava fra l'altro di come la Società era intervenuta a livello nazionale per rimediare al calo delle contribuzioni "volontarie".brisa ha scritto:Se invece chiedevi cosa accade da parte della filiale allora non succede niente, perché alla filiale non hanno la minima idea di quali siano le risoluzioni locali. Però è quasi sicuro che se ne accorgerà il sorvegliante di circoscrizione quando farà la sua visita e allora gli anziani dovranno dare qualche spiegazione e scatteranno probabilmente le soluzioni di cui parlavo prima.
Senza contare che la WTS, prima di questo cambiamento recente, possiamo dire che per tutti gli anni 80-90 e primi del 2000, ha praticamente più che guadagnato (ai limiti dell'osceno) su tutti gli immobili costruiti dai TDG in Italia in questo periodo.VictorVonDoom ha scritto:Praticamente le congregazioni sono tornate a pagare l'affitto mensile. Ricordo che lo slogan all'inizio del delirio immobiliare fu che avremmo costruito con un prestito, onorato quel debito avremmo avuto la nostra bella sala di proprietà libera da impegni finanziari mensili, a parte le ovvie spese di gestione e manutenzione.
Concordo pienamete con Barzillai, anche io non ho capito da dove Cattivo Esempio abbia tratto questo ragionamento, visto che dalla lettura della circolare questo non si evince da nessuna parte ( non e malafede ) .Barzillai ha scritto:Se per favore Cattivo Esempio può citare il passo dove dicono ' non c'è la fai a pagare 100 ma dammi 80' perchè sinceramente me lo sono perso quel passaggio.
Dice molto semplicemente che : le congregazioni NON dovranno più restituire un prestito.... ma approvando UNA CERTA SOMMA che verrà DONATA mensilmente'
Te la riduco semplice cattivo esempio: non dovete più dare 100, ma bensi come minimo 100 ma se date di più è meglio '
La lettura più appropriata credo sia questa.
Forse qui la malafede è di chi non vuole ammettere l'amara verità di chi viene costantemente ingannato.
Le testimonianze di altri, e anche un documento, smentiscono il tuo "nulla."cattivo esempio ha scritto:nullaCogitabonda ha scritto:Cosa succede se una congregazione invia meno soldi (intendo molti di meno) rispetto a quanto dichiarato nella risoluzione?
a parte qualche parte dal podio
La mia domanda verteva su qualcosa che nella circolare non era scritto. Malafede? mah!cattivo esempio ha scritto:ma della circolare non avete compreso nulla (malafede? mah!)
E mentre il vecchio debito si sarebbe estinto dopo X anni ora vi chiediamo di pagare vita natural durante.cattivo esempio ha scritto:in sostanza dice:
dovevate pagare 100
ma non ce la facevate
e pagavate solo 80
bene il debito per cui pagavate 100 è annullato
impegnatevi a pagare almeno gli 80 che riuscivate
Cattivo Esempio, volevi un esempio lampante di "condizionamento mentale"? Le continue parti e i video emozionali basate sui sensi di colpa fatti per indurre il fedele, che si sentirà male se non lo fa, a contribuire. Ti sei risposto da solo. Le continue parti dal podio...Cogitabonda ha scritto:Le testimonianze di altri, e anche un documento, smentiscono il tuo "nulla."cattivo esempio ha scritto:nullaCogitabonda ha scritto:Cosa succede se una congregazione invia meno soldi (intendo molti di meno) rispetto a quanto dichiarato nella risoluzione?
a parte qualche parte dal podio
La mia domanda verteva su qualcosa che nella circolare non era scritto. Malafede? mah!cattivo esempio ha scritto:ma della circolare non avete compreso nulla (malafede? mah!)
E mentre il vecchio debito si sarebbe estinto dopo X anni ora vi chiediamo di pagare vita natural durante.cattivo esempio ha scritto:in sostanza dice:
dovevate pagare 100
ma non ce la facevate
e pagavate solo 80
bene il debito per cui pagavate 100 è annullato
impegnatevi a pagare almeno gli 80 che riuscivate
Certo che interviene, ma tu parli di qualcosa che ha rilevanza nazionale. Quello che dicevo io è che se la Congregazione Bologna Centro fa una risoluzione per mandare 300 euro tutti i mesi ma poi ne invia solo 150, non succede nulla, perché alla filiale non sanno niente di quella risoluzione. Naturalmente arriverà prima o poi il Sorvegliante che vedrà la risoluzione archiviata e vedrà che viene disattesa, e a quel punto scatteranno tutte le manovre corettive.Achille ha scritto:Anni fa ricevetti una lunga lettera da un ex anziano, nonché ex TdG. In questa lettera si parlava fra l'altro di come la Società era intervenuta a livello nazionale per rimediare al calo delle contribuzioni "volontarie".brisa ha scritto:Se invece chiedevi cosa accade da parte della filiale allora non succede niente, perché alla filiale non hanno la minima idea di quali siano le risoluzioni locali. Però è quasi sicuro che se ne accorgerà il sorvegliante di circoscrizione quando farà la sua visita e allora gli anziani dovranno dare qualche spiegazione e scatteranno probabilmente le soluzioni di cui parlavo prima.
Il testo della lettera inviata dalla Società a tutte le congregazioni:
"Come ben sapete, Geova ha riccamente benedetto l'opera di predicare e fare discepoli. Negli ultimi cinque anni, circa un milione di persone hanno accettato la verità e sono state battezzate in simbolo della loro dedicazione. Come risultato, c'è una accresciuta richiesta di letteratura, la necessità di costruire e ampliare filiali e Sale del Regno in molte parti del mondo, e prevediamo che per alcuni anni sarà necessario assistere i nostri fratelli nei paesi in cui l'opera è agli inizi.
Nonostante questo crescente bisogno c'è stata una sensibile diminuzione delle contribuzioni per l'opera di predicazione. Matteo 24:14.
Siamo fiduciosi che potrete aiutare la congregazione locale a comprendere pienamente il proprio privilegio di contribuire regolarmente per l'opera mondiale. Il corpo degli anziani dovrebbe prendere immediatamente in esame la cosa. Se la congregazione è in grado di farlo, il sorvegliante che presiede può disporre che all'adunanza di servizio venga presentata una risoluzione alla congregazione dopo aver letto e considerato la lettera allegata. Questa risoluzione autorizzerebbe gli anziani a inviare £.. dalla cassa congregazione come contribuzione per l'opera di predicazione (la somma di £.. indicata nella risoluzione dovrebbe essere quella che gli anziani propongono di offrire come contribuzione). Dopo aver presentato la risoluzione alla congregazione, la somma può essere inclusa nella distinta di contribuzioni ( S (d) - 20-I ). Inoltre alla fine di ciascun mese, se la congregazione ha fondi sufficienti, gli anziani possono valutare se è il caso di presentare una risoluzione alla congregazione per inviare una contribuzione speciale per l'opera di predicazione. Sappiamo che prenderete l'iniziativa per aiutare tutti i componenti della congregazione a manifestare il giusto spirito in questo importante aspetto della nostra adorazione. Prov. 3:9".
A questo link (in fondo) potete scaricare la lettera originale: https://www.infotdgeova.it/la-testimoni ... ngelo.html" onclick="window.open(this.href);return false;
E' vero che sono passati molti anni, ma è solo per far capire che se le "contribuzioni volontarie" scarseggiano la Società non se ne sta con le mani in mano, ma interviene.
Io rispondevo a una precisa domanda di Gocciazzurra, il resto dell'argomento non solletica la mia voglia di intervenire.Metallo Pesante ha scritto:Chiedo a brisa e a cattivo esempio se non han capito dove sta l'inghippo?