Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?
Moderatore: Cogitabonda
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Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?
Quante volte abbiamo sentito questa frase, in sala del regno, parlando tra fratelli, o nelle pubblicazioni siamo stati esortati a rispondere affermativamente venendo rassicurati dalle argomentazioni delle torre di guardia con le scritture citate affianco.
Ora questa domanda viene spesse volte posta da fratelli, che ascoltando qualche frase o ragionamento che tende a mettere in dubbio determinate questioni dottrinali, anche semplicemente parlando e scambiando delle idee che vanno un po fuori dal seminato geovista, "allarma" la coscienza del fratello.
Avendo modo di scoprire la questione commissione reale australiana, è stato interessante vedere il nostro fratello Geoffrey Jackson, nonché fratello di nostro signore Gesù Cristo,rispondere alla domanda del giudice: "Vi vedete come i portavoce di Geova Dio sulla terra?", risponde così: "Penso che SEMBREREBBE ABBASTANZA PRESUNTUOSO DIRE CHE SIAMO L'UNICO portavoce che Dio sta usando. Le Scritture mostrano chiaramente che QUALCUNO può agire in armonia con lo spirito di Dio nel dare conforto e aiuto nelle congregazioni, ma se potessi solo chiarire un po ', tornando a Matteo 24, chiaramente, Gesù disse che negli ultimi giorni - e Testimoni di Geova credono che questi siano gli ultimi giorni - ci sarebbe stato uno schiavo, un gruppo di persone che avrebbero la responsabilità di prendersi cura del cibo spirituale. Riteniamo che STIAMO CERCANDO di adempiere a quel ruolo".
Mi pongo questa domanda, se un fratello di cristo e membro di quello schiavo fedele e saggio, dubita davanti a un tribunale, non difendendo questa loro credenza come i personaggi biblici spesso citati, come posso rispondere affermativamente alla domanda del titolo del post senza avere quantomeno dei dubbi??
Tanti saluti IL DIRETTIVO
corpus fidele, non tam servum
Ora questa domanda viene spesse volte posta da fratelli, che ascoltando qualche frase o ragionamento che tende a mettere in dubbio determinate questioni dottrinali, anche semplicemente parlando e scambiando delle idee che vanno un po fuori dal seminato geovista, "allarma" la coscienza del fratello.
Avendo modo di scoprire la questione commissione reale australiana, è stato interessante vedere il nostro fratello Geoffrey Jackson, nonché fratello di nostro signore Gesù Cristo,rispondere alla domanda del giudice: "Vi vedete come i portavoce di Geova Dio sulla terra?", risponde così: "Penso che SEMBREREBBE ABBASTANZA PRESUNTUOSO DIRE CHE SIAMO L'UNICO portavoce che Dio sta usando. Le Scritture mostrano chiaramente che QUALCUNO può agire in armonia con lo spirito di Dio nel dare conforto e aiuto nelle congregazioni, ma se potessi solo chiarire un po ', tornando a Matteo 24, chiaramente, Gesù disse che negli ultimi giorni - e Testimoni di Geova credono che questi siano gli ultimi giorni - ci sarebbe stato uno schiavo, un gruppo di persone che avrebbero la responsabilità di prendersi cura del cibo spirituale. Riteniamo che STIAMO CERCANDO di adempiere a quel ruolo".
Mi pongo questa domanda, se un fratello di cristo e membro di quello schiavo fedele e saggio, dubita davanti a un tribunale, non difendendo questa loro credenza come i personaggi biblici spesso citati, come posso rispondere affermativamente alla domanda del titolo del post senza avere quantomeno dei dubbi??
Tanti saluti IL DIRETTIVO
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- deliverance1979
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Re: Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?
Allora, caro "il direttivo", intanto benvenuto nel forum.
Secondariamente c'è una grossa problematica nell'affermazione "Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?"
Difatti, per dire che un'organizzazione sia guidata da un'entità soprannaturale (in questo caso Geova), dovrebbe dimostrare delle prove soprannaturali di tale fatto e non chiacchiere umane.
Prove soprannaturali o per mezzo di effetti speciali, ovvero miracoli, di cui i TDG sono completamente sprovvisti.
O di doni profetici (sempre miracoli ma di tipo intangibile) sempre di cui i TDG sono sprovvisti, viste le vaccate che sparano da 150 anni sui famosi "ultimi giorni"...
Quindi, se Geoffrey Jackson, che si definisce fratello di nostro signore Gesù Cristo, ovvero parte dei 144.000, solo perchè egli (come tutti gli altri 144.000) nel periodo della Pasqua ebraica o 14 nisan, si sente chiamato dallo spirito santo, ma senza l'apparir di fiammelle in testa o con dimostrazioni fatte da altri doni soprannaturali che dimostrino una presenta divina in queste persone, si capisce che tali auto proclamazioni sono auto convincimenti, ovvero pagliacciate che solo i TDG possono credere.
Che poi i TDG giustifichino questo evento come normale perchè i miracoli sono finiti con gli apostoli, dimostrino appunto la profonda ignoranza e incoerenza con quanto credono.
Difatti, uno che riceve una chiamata celeste, o per meglio dire ha una sensazione fisica e mentale provocata da un'azione di un'energia spirituale che gli conferma come egli faccia parte di un disegno supremo, questo a casa mia si chiama miracolo (o pazzia, o auto convincimento umano per essere più gentili).
Ormai siamo nel grottesco più assoluto.
Cosa significa esattamente "Organizzazione guidata da Geova?"
La guida è di tipo "autoconvincimento" mascherato da illusione?
La guida è un intervento divino che spiega al corpo direttivo come incastrare le scritture e capire le profezie? (e i fallimenti dottrinali e scritturali collezionati fino ad ora, di chi è colpa quindi, di Geova?)
Più quelli del Corpo Direttivo provano a uscire da questo ginepraio (di fallimenti dottrinali e scritturali), più si incartano....
Secondariamente c'è una grossa problematica nell'affermazione "Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?"
Difatti, per dire che un'organizzazione sia guidata da un'entità soprannaturale (in questo caso Geova), dovrebbe dimostrare delle prove soprannaturali di tale fatto e non chiacchiere umane.
Prove soprannaturali o per mezzo di effetti speciali, ovvero miracoli, di cui i TDG sono completamente sprovvisti.
O di doni profetici (sempre miracoli ma di tipo intangibile) sempre di cui i TDG sono sprovvisti, viste le vaccate che sparano da 150 anni sui famosi "ultimi giorni"...
Quindi, se Geoffrey Jackson, che si definisce fratello di nostro signore Gesù Cristo, ovvero parte dei 144.000, solo perchè egli (come tutti gli altri 144.000) nel periodo della Pasqua ebraica o 14 nisan, si sente chiamato dallo spirito santo, ma senza l'apparir di fiammelle in testa o con dimostrazioni fatte da altri doni soprannaturali che dimostrino una presenta divina in queste persone, si capisce che tali auto proclamazioni sono auto convincimenti, ovvero pagliacciate che solo i TDG possono credere.
Che poi i TDG giustifichino questo evento come normale perchè i miracoli sono finiti con gli apostoli, dimostrino appunto la profonda ignoranza e incoerenza con quanto credono.
Difatti, uno che riceve una chiamata celeste, o per meglio dire ha una sensazione fisica e mentale provocata da un'azione di un'energia spirituale che gli conferma come egli faccia parte di un disegno supremo, questo a casa mia si chiama miracolo (o pazzia, o auto convincimento umano per essere più gentili).
Ormai siamo nel grottesco più assoluto.
Cosa significa esattamente "Organizzazione guidata da Geova?"
La guida è di tipo "autoconvincimento" mascherato da illusione?
La guida è un intervento divino che spiega al corpo direttivo come incastrare le scritture e capire le profezie? (e i fallimenti dottrinali e scritturali collezionati fino ad ora, di chi è colpa quindi, di Geova?)
Più quelli del Corpo Direttivo provano a uscire da questo ginepraio (di fallimenti dottrinali e scritturali), più si incartano....
« Senza aver visto la Cappella Sistina non è possibile formare un'idea apprezzabile di cosa un uomo solo sia in grado di ottenere. »
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Re: Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?
E' ovvio che la risposta di Jackson alla Commissione è, al massimo, se proprio vogliamo essere buoni, una mezza verità, un tentativo di raggirare l'interlocutore.
Perchè se avesse risposto quello che lui crede, o deve credere, quello che ogni TdG deve rispondere pena l'immediata disassociazione per apostasia, cioè "Si, siamo l'unico portavoce di Dio sulla Terra", le pernacchie dallo studio australiano le avremmo sentite anche noi qui in Italia.
Cercano di vendere un'immagine di loro che non è, come quando parlano al pubblico delle loro dottrine più controverse (sangue, ostracismo, studi superiori, ruolo della donna, carneficina all'armageddon e così via...) perchè, come ogni pubblicitario ingannevole, sanno bene che ogni persona ragionevole troverebbe le loro credenze nella migliore delle ipotesi bislacche se non davvero disgustose.
Ma loro quello devono fare, vendere un prodotto. Quindi, se interrogati direttamente su quello in cui credono, fanno semplicemente una cosa: mentono spudoratamente.
La chiamano "strategia teocratica".
Nulla di nuovo ne che stupisce, almeno per chi li conosce.
Perchè se avesse risposto quello che lui crede, o deve credere, quello che ogni TdG deve rispondere pena l'immediata disassociazione per apostasia, cioè "Si, siamo l'unico portavoce di Dio sulla Terra", le pernacchie dallo studio australiano le avremmo sentite anche noi qui in Italia.
Cercano di vendere un'immagine di loro che non è, come quando parlano al pubblico delle loro dottrine più controverse (sangue, ostracismo, studi superiori, ruolo della donna, carneficina all'armageddon e così via...) perchè, come ogni pubblicitario ingannevole, sanno bene che ogni persona ragionevole troverebbe le loro credenze nella migliore delle ipotesi bislacche se non davvero disgustose.
Ma loro quello devono fare, vendere un prodotto. Quindi, se interrogati direttamente su quello in cui credono, fanno semplicemente una cosa: mentono spudoratamente.
La chiamano "strategia teocratica".
Nulla di nuovo ne che stupisce, almeno per chi li conosce.
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"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
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Re: Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?
Victor concordo ,e aggiungo un particolare.
Credo che jackson.. con quella domanda incalzante, abbia cercato di salvare capra e cavoli "come si suol dire".
Perchè di fatto lui afferma non tanto velatamente che: sono i soli rappresentanti di D-o in terra,
ma non escludono "tra i loro fratelli in fede", che ci possano essere altri servitori spiritualmente dotati di guida Divina, nonchè altri fratelli del Signore Cristo.
Dunque cosi concludendo, non si è mostrato ne apostata e nemmeno presuntuoso.
Vedi la strategia teocratica cosa ti escogita...
Ciao
Credo che jackson.. con quella domanda incalzante, abbia cercato di salvare capra e cavoli "come si suol dire".
Perchè di fatto lui afferma non tanto velatamente che: sono i soli rappresentanti di D-o in terra,
ma non escludono "tra i loro fratelli in fede", che ci possano essere altri servitori spiritualmente dotati di guida Divina, nonchè altri fratelli del Signore Cristo.
Dunque cosi concludendo, non si è mostrato ne apostata e nemmeno presuntuoso.
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Quanto ci Ama Gesù, Egli Donò la Sua Vita per noi
Luca 23,34 Gesù diceva: «Padre, perdona loro, perché non sanno quello che fanno».
1 Giovanni 4,8 Chi non ama non ha conosciuto Dio, perché Dio è amore.
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1 Giovanni 4,8 Chi non ama non ha conosciuto Dio, perché Dio è amore.
Re: Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?
Finta umilta
Re: Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?
Se sei dentro all'organizzazione devi pensarla come gli altri altrimenti che ci stai a fare? Che fai ti metti a discutere? A creare dubbi? A parlare da apostata? Non puoi farlo. Fintanto che sei dentro devi accettare passivamente volente o nolente la pappa dello schiavo. Se esci la puoi pensare come vuoi e nessuno più ti rompe le scatole
Re: Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?
o fingi di crederciJeff ha scritto: ↑01/11/2022, 11:46 Se sei dentro all'organizzazione devi pensarla come gli altri altrimenti che ci stai a fare? Che fai ti metti a discutere? A creare dubbi? A parlare da apostata? Non puoi farlo. Fintanto che sei dentro devi accettare passivamente volente o nolente la pappa dello schiavo. Se esci la puoi pensare come vuoi e nessuno più ti rompe le scatole
Re: Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?
Infatti Tranqui perché poi lì dentro in fondo ognuno crede alla sua maniera e a quello che vuole credere. Quello che conta però è la facciata. Io nella mia lunga esperienza ,se dovessi fare un elenco delle dottrine che non credevo, la lista sarebbe lunga.Tranqui ha scritto: ↑01/11/2022, 13:28o fingi di crederciJeff ha scritto: ↑01/11/2022, 11:46 Se sei dentro all'organizzazione devi pensarla come gli altri altrimenti che ci stai a fare? Che fai ti metti a discutere? A creare dubbi? A parlare da apostata? Non puoi farlo. Fintanto che sei dentro devi accettare passivamente volente o nolente la pappa dello schiavo. Se esci la puoi pensare come vuoi e nessuno più ti rompe le scatole
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Re: Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?
Condivido appieno quel che ha scritto Victor, ma con una piccola eccezione. Le affermazioni falsamente umili di Geoffrey Jackson non mi sembrano volte a scongiurare uno spernacchiamento quanto al non voler spaventare con quell'estremismo che noi sappiamo bene essere la vera cifra dei TdG. Jackson sa bene che dichiarare apertamente: "sì, crediamo di essere l'unico canale per la salvezza fornito da Geova in questi tempi della fine" vorrebbe dire collocarsi agli occhi di tutti in una sfera simile a quella degli integralisti islamici. E la somiglianza c'è davvero, in primis nel credere nella possibilità concreta di una teocrazia e in quell'altro importante aspetto di essere ossessionati da un'idea di purezza, per l'individuo e per la comunità, che è prevalente su tutto, anche sulla misericordia. Certo i TdG non hanno dato vita a movimenti come l'ISIS e Boko Haram (non hanno né i numeri né i precedenti per formare un sostrato adatto) ma l'integralismo c'è tutto.
Compiacersi di aver ragione è sgradevole - Avere troppa coscienza di sé è odioso - Commiserarsi è infame
Re: Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?
La cosa triste in tutto ciò è non poter ricorrere alle stesse parole di Jackson per difendere un proprio punto di vista differente dalla narrativa ufficiale, vorrebbe dire mostrare di aver visionato materiale se non apostata almeno alquanto controverso.
E li la reputazione di chi muove la critica comincerebbe a scricchiolare.
E li la reputazione di chi muove la critica comincerebbe a scricchiolare.
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Re: Credi che l organizzazione sia guidata da Geova?
A voi tutti,
dal momento che nel versetto non è nominato il CD, ma solo un ipotetico "schiavo fedele e discreto" ogni credo religioso può appropriarsi di questa espressione: i cattolici possono dire che è il papa, i protestanti Martin Lutero, i Mormoni il loro fondatore Mormon e via di seguito. E allora? chi sarebbe? Matteo 24, 46"beato quel servo che il padrone al suo ritorno troverà ad agire così". Quel "servo", non dice il CD! Ma che facciamo come quel matto che diceva di essere Napoleone? Ad agire come? A mettere in pratica nel miglior modo l'incarico a lui affidato! E' la stessa cosa dei talenti: non è stato bravo colui che li ha nascosti, ma colui che li ha fatti fruttificare al massimo. Si esalta solo l'impegno non solo delle singole persone, ma soprattutto di chi le guida! Vi saluto
dal momento che nel versetto non è nominato il CD, ma solo un ipotetico "schiavo fedele e discreto" ogni credo religioso può appropriarsi di questa espressione: i cattolici possono dire che è il papa, i protestanti Martin Lutero, i Mormoni il loro fondatore Mormon e via di seguito. E allora? chi sarebbe? Matteo 24, 46"beato quel servo che il padrone al suo ritorno troverà ad agire così". Quel "servo", non dice il CD! Ma che facciamo come quel matto che diceva di essere Napoleone? Ad agire come? A mettere in pratica nel miglior modo l'incarico a lui affidato! E' la stessa cosa dei talenti: non è stato bravo colui che li ha nascosti, ma colui che li ha fatti fruttificare al massimo. Si esalta solo l'impegno non solo delle singole persone, ma soprattutto di chi le guida! Vi saluto
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