Scopri il VERO Gesù

[Mauro1971]

[nardo]

Che roba da poveracci.
Ci sono eccellenti risorse secolari e accademiche su questi argomenti. Non c'è nessuna necessità di vedere video di pagliacci letterali che si credono molto più intelligenti di quello che sono.

[Mauro1971]

Ok. Ma quello che riporta è vero o è falso? In toto o è parziale?
E quello che riporta, non è proprio quanto affermato anche nel mondo accademico?
Se no è solo coda di paglia.

[Vieri]

Semplicemente vergognoso.

[Peter]

Semplicemente vergognoso.

Perché vergognoso? Al di là di un modo di esporre gli argomenti certamene non da professore universitario, comunque si limita a far una carrellata delle varie forme di cristianesimo delle origini ognuna con i suoi scritti considerati ispirati. Anche oggi ci sono differenze sul canone biblico fra cattolici, ortodossi e protestanti per quanto riguarda le scritture ebraiche ( a parte i mormoni che hanno libri solo loro scritti dal loro profeta) ma anche sulla natura di cristo che come sai per i Tdg non è Dio ma l'angelo Michele oppure anche sul dogma della trinità non uguale per tutte le varie chiese.

[Massimo D.]

Non mi ci vuole un video (che comunque guarderò più tardi) per "scoprire il vero Gesù". Si tratta di un figlio illegittimo che non avendo ricevuto sufficiente disciplina e sculaccioni dal padre adottivo ha sviluppato la voglia di bighellonare e non quella di lavorare. Perché lavorare a volte fa male alla schiena, è sgradevole, sai com'è. Avendo troppo tempo a disposizione e frustrazione per non avere i beni materiali che ha chi lavora ha accumulato sempre più rabbia, fino ad inguaiarsi.
Ora io non sono genitore, ma non ci vuole molto a capire che è stato lasciato un po' per fatti suoi.

[Massimo D.]

Ma forse anche io, se dovessi allevare un figlio non mio lo trascurerei. Credo, penso, ma non ho la controprova.

[VictorVonDoom]

[Quixote]

Semplicemente vergognoso.

No Vieri (colgo l’occasione per salutarti con affetto) è solo tale perché tu lo senti tale. Piuttosto è dissacrante, ma ormai non si dovrebbe scandalizzare nessuno, nemmeno i credenti, che poi non si accorgono, che queste cose sanno di stantio, hanno piú di tre secoli, dai libertini come Bayle e Fréret, o un D’Argens, “favorito” di Federico il Grande di Prussia, agli idéologues del ’700 francese, Voltaire e Diderot in primis, e tanti altri.

L’atteggiamento di un cattolico moderno, al riguardo, dovrebbe essere di ironica indifferenza: non vi rendete che è il vostro permalo che fa continuare, e proliferare, in maniera anacronistica, questa satira religiosa? diffusa da atei di dubbia fede e di certo interesse mediatico? Potenza dell’internet, che da voce a imbecilli che credono di essere “originali” nella critica a una religione che è “attuale”, per chi non ci crede, e viceversa anacronisticamente risentita da chi ci crede.

Agli uni e agli altri consiglio moderazione, non perché lo trovi argomento degno di un intervento moderativo, ma perché mi sembra di poco peso un commento che ancora insiste o su prerogative religiose per le quali dei santi non si dovrebbe (s)parlare, come pure per una irriverenza agli stessi che riscontro epidermica e lontana dal pensiero filosofico moderno, e troppo à la mode per condividerla.

In un sito serio e culturale dovrebbe essere privilegiato un tono medio, lontano da irriverenze, e ligio a una critica che metta in conto l’esclusione – ma è personale – di ogni intervento divino nella storia; resterebbe il rispetto dovuto a chi non la pensa come me, ma questo, solitamente, è un optional…

[Mauro1971]

L’atteggiamento di un cattolico moderno, al riguardo, dovrebbe essere di ironica indifferenza: non vi rendete che è il vostro permalo che fa continuare, e proliferare, in maniera anacronistica, questa satira religiosa? diffusa da atei di dubbia fede e di certo interesse mediatico? Potenza dell’internet, che da voce a imbecilli che credono di essere “originali” nella critica a una religione che è “attuale”, per chi non ci crede, e viceversa anacronisticamente risentita da chi ci crede.

Ciao Quixote, un piacere leggerti, come sempre.
Per quanto mi pare ovvio che le tue attenzioni siano dedicate al pensiero di una elite intellettuale Cattolica, purtroppo la "media" del pubblico è assai più bassa, così come quella della divulgazione Cattolica in rete, rispetto alla quale il contenuto di questo video, per quanto satirico, è pesantemente superiore.
Nel passato, anche recente, ho pubblicato video decisamente molto più seri del Dott. Cuscito, uno con il Prof. Bonaccini, che non sono stati filati da nessuno, mentre questo ha già ricevuto dei commenti, anche da parte tua. A conferma di quanto sopra.

Agli uni e agli altri consiglio moderazione, non perché lo trovi argomento degno di un intervento moderativo, ma perché mi sembra di poco peso un commento che ancora insiste o su prerogative religiose per le quali dei santi non si dovrebbe (s)parlare, come pure per una irriverenza agli stessi che riscontro epidermica e lontana dal pensiero filosofico moderno, e troppo à la mode per condividerla.

Mi rimane adatto ad un largo pubblico, e per me è anche diverente.

In un sito serio e culturale dovrebbe essere privilegiato un tono medio, lontano da irriverenze, e ligio a una critica che metta in conto l’esclusione – ma è personale – di ogni intervento divino nella storia; resterebbe il rispetto dovuto a chi non la pensa come me, ma questo, solitamente, è un optional…

Rispettare i singoli, non le idee.
Inoltre, le informazioni riportate nel video sono tali che se venissero pienamente comprese qa un qualsiasi TdG, Evangelico o Mormone (et simili), potrebbero da sole mettere realmente in crisi la "fede" in essere.
A mio avviso dovrebbero farlo anche con un Cattolico, in quanto ritengo le varie apologetiche intricate e complesse, ma comunque vaque, giustificazioni alle insensatezze delle religioni in essere.

[Vieri]

Scoprire il vero Gesù ?
Ma quale "vero Gesù " !
Semplicemente vergognoso ?
CERTAMENTE
Vedere un Gesù che si fuma forse una sigaretta se non uno spinello, questo prete fasullo che ridendo e scherzando prende argomenti seri in maniera irrisoria, riempiendolo di falsità storiche , onestamente farà ridere qualcuno ma a me fa solo riflettere su fatto che per fare qualche like in più si debba parlare di religione in quella maniera cosi' dissacrante .
Se volete ridere e divertirvi fate pure, io no.

[Massimo D.]

Finalmente ho avuto tempo di guardarlo, molto molto carino! Il tipo non lascia scampo ai pecoroni religiosi, li mette all'angolo e li smaschera con la franchezza che meritano.
I pecoroni religiosi se ne sentono offesi? Meglio! Vuol dire che è la verità! Avanti così che l'impero religioso lo facciamo crollare insieme a tutte le sue menzogne!

[Peter]

Finalmente ho avuto tempo di guardarlo, molto molto carino! Il tipo non lascia scampo ai pecoroni religiosi, li mette all'angolo e li smaschera con la franchezza che meritano.
I pecoroni religiosi se ne sentono offesi? Meglio! Vuol dire che è la verità! Avanti così che l'impero religioso lo facciamo crollare insieme a tutte le sue menzogne!

Purtroppo non credo che l’impero religioso crollerà, perché il pensiero magico/religoso non sembra avere cedimenti nella maggioranza delle persone, basta vedere quante persone si rivolgono a cartomanti, medium o predicatori di turno. Le religioni danno una speranza, in cambio di ubbidienza e offerte di soldi, a cui le persone non vogliono rinunciare.

[Massimo D.]

Finalmente ho avuto tempo di guardarlo, molto molto carino! Il tipo non lascia scampo ai pecoroni religiosi, li mette all'angolo e li smaschera con la franchezza che meritano.
I pecoroni religiosi se ne sentono offesi? Meglio! Vuol dire che è la verità! Avanti così che l'impero religioso lo facciamo crollare insieme a tutte le sue menzogne!

Purtroppo non credo che l’impero religioso crollerà, perché il pensiero magico/religoso non sembra avere cedimenti nella maggioranza delle persone, basta vedere quante persone si rivolgono a cartomanti, medium o predicatori di turno. Le religioni danno una speranza, in cambio di ubbidienza e offerte di soldi, a cui le persone non vogliono rinunciare.

Beh ma vuoi dirmi che le chiese sono frequentate come 50 anni fa? Quando la gente non aveva la possibilità di studiare e informarsi la potevi prendere in giro, ma direi che la pacchia sta finendo. I giovani non vanno in chiesa, ce ne vanno pochissimi. Forse tiene ancora l'islam, ma anche lì è questione di tempo.

[Quixote]

…

Mio caro Mauro, è un piacere salutarti e dialogare con te. Il tempo è tiranno, e m’impedisce una frequenza assidua, ma d’altronde, anche i miei interessi piú genuini sono orientati altrove. Altrimenti mi piacerebbe approfondire qualche piccola questione, e infine non voglio negare a nessuno di esprimersi, satiricamente o meno. Resta che la satira vive d’emozione, non di scienza. E se anche questo può dilettare il mio senso artistico, mi guardo bene dal prenderlo per oro colato, perché satira vera, e intelligente, è privilegio di pochi eletti. Infine tutte queste cose mi sanno di déjà vu

Giusto qualche esempio: quel che ha appena scritto Peter su astrologi vari lo scriveva Sesto Empirico quasi 2.000 anni or sono; quel che piú sopra ha scritto Massimo D. era, pressapoco, già nel Talmud (Gesú figlio del soldato Panther e di una prostituta); l’amico Vieri poi te lo raccomando, ogni sua parola la ritrovi negli apologisti post illuministi :-)

In un forum, che è anche una specie di vecchio bar di provincia, ci sta, e non me ne vogliano i foristi se sorrido di loro. Infine rido anche con loro, che possono altresí prendersi gioco di me e della mia serietà. E se mi riconosco il diritto di affermare che un Gesú vero, cioè autentico, se non lo si trova nei Vangeli, nemmeno lo si scopre in critiche allegre e superficiali; se a loro sta bene, contenti tutti, per me davvero non è un problema; Ma se devo devo dare ragione a mia moglie, che è cattolica, del mio ateismo, di certo lo spiego non irridendo a Gesú (che anch’io potrei definire ironicamente figlio di un falegname) ma prendo a testimonio Copernico, Laplace, Einstein, fin a quel poco che ricordo di fisica, chimica e astronomia un pochino piú recente.

[Vieri]

Il tipo non lascia scampo ai pecoroni religiosi, li mette all'angolo e li smaschera con la franchezza che meritano.

Caro Massimo,
potrei capire che un ateo possa essere anche convinto delle sue idee poichè bastonato da una setta religiosa che di religioso ha ben poco ma mettere tutti nello stesso calderone mi sembra un pò esagerato se non offensivo.
Lascia vivere ognuno nelle proprie idee nel rispetto di tutti e ne sarai gratificato.
Grazie

[Massimo D.]

Il tipo non lascia scampo ai pecoroni religiosi, li mette all'angolo e li smaschera con la franchezza che meritano.

Caro Massimo,
potrei capire che un ateo possa essere anche convinto delle sue idee poichè bastonato da una setta religiosa che di religioso ha ben poco ma mettere tutti nello stesso calderone mi sembra un pò esagerato se non offensivo.
Lascia vivere ognuno nelle proprie idee nel rispetto di tutti e ne sarai gratificato.
Grazie

Cosa a te sembra esagerato non mi interessa, tu sei un finanziatore dell'impero religioso, e quindi stai dalla parte cattiva del mondo. Alla pari dei Geova di cui ripeti le nozioni cambiando qualche parola, e di tutto il resto del baraccone.

[Vieri]

Massimo, Massimo chi è il più incazzato del reame ?

Cosa a te sembra esagerato non mi interessa, tu sei un finanziatore dell'impero religioso, e quindi stai dalla parte cattiva del mondo. Alla pari dei Geova di cui ripeti le nozioni cambiando qualche parola, e di tutto il resto del baraccone.

Aiutare chi ha bisogno di questi tempi non pare di stare dalla parte sbagliata, poi vedi tu....
Ma cosa ti hanno fatto per essere alla fine così inviperito ?
Non puoi essere e stare più sereno ?
Ti manca qualche cosa ?
Amare i nemici ... e ti saluto cordialmente....

[Peter]

Finalmente ho avuto tempo di guardarlo, molto molto carino! Il tipo non lascia scampo ai pecoroni religiosi, li mette all'angolo e li smaschera con la franchezza che meritano.
I pecoroni religiosi se ne sentono offesi? Meglio! Vuol dire che è la verità! Avanti così che l'impero religioso lo facciamo crollare insieme a tutte le sue menzogne!

Purtroppo non credo che l’impero religioso crollerà, perché il pensiero magico/religoso non sembra avere cedimenti nella maggioranza delle persone, basta vedere quante persone si rivolgono a cartomanti, medium o predicatori di turno. Le religioni danno una speranza, in cambio di ubbidienza e offerte di soldi, a cui le persone non vogliono rinunciare.

Beh ma vuoi dirmi che le chiese sono frequentate come 50 anni fa? Quando la gente non aveva la possibilità di studiare e informarsi la potevi prendere in giro, ma direi che la pacchia sta finendo. I giovani non vanno in chiesa, ce ne vanno pochissimi. Forse tiene ancora l'islam, ma anche lì è questione di tempo.

Guarda nell’Europa dell’est, dopo decenni di comunismo, con il crollo del regime sovietico la chiesa ortodossa è tornata a diventare la religione predominante con milioni di fedeli; quindi anche se ci può essere un calo nelle persone che frequentano messa, in genere a livello mondiale le varie organizziamo continuano a essere ricche e influenti policamente.

[Massimo D.]

Massimo, Massimo chi è il più incazzato del reame ?

Cosa a te sembra esagerato non mi interessa, tu sei un finanziatore dell'impero religioso, e quindi stai dalla parte cattiva del mondo. Alla pari dei Geova di cui ripeti le nozioni cambiando qualche parola, e di tutto il resto del baraccone.

Aiutare chi ha bisogno di questi tempi non pare di stare dalla parte sbagliata, poi vedi tu....
Ma cosa ti hanno fatto per essere alla fine così inviperito ?
Non puoi essere e stare più sereno ?
Ti manca qualche cosa ?
Amare i nemici ... e ti saluto cordialmente....

Aiutare di facciata. Solita ipocrisia religiosa.

[Vieri]

Aiutare di facciata. Solita ipocrisia religiosa.

Non voglio giudicarti ma perchè ti senti invece cosi' perfetto da voler giudicare gli altri ?
Chi "odia" il prossimo non è mai felice.

[Quixote]

Non voglio giudicarti ma perchè ti senti invece cosi' perfetto da voler giudicare gli altri ?
Chi "odia" il prossimo non è mai felice.

Vieri, Vieri…

mi complimento per la tua tolleranza, ma mi permetto aggiungere che la tua apologetica ti nasconda il sugo della pietanza. Perdona la rima, ma era irresistibile. Dunque, Massimo ti ha scritto che «stai dalla parte cattiva del mondo». Ora, invece di dar prova di stoicismo, che non ti si addice, perchè non gli chiedi, invece, quale sarebbe la parte buona? e se sia in grado di dimostrare che sia buona? Perché io, francamente – ma tu sai quanto io sia pessimista, e ti concedo anche di scherzarci sopra – di “parti buone”, proprio non ne vedo :-))

[Massimo D.]

Aiutare di facciata. Solita ipocrisia religiosa.

Non voglio giudicarti ma perchè ti senti invece cosi' perfetto da voler giudicare gli altri ?
Chi "odia" il prossimo non è mai felice.

Non giudico, prendo atto.
Non mi sento perfetto.
Non odio, al limite mi imbarazzo per voi.
Felice non esiste nessuno, già tanto essere sereni.

[Vieri]

Massimo,

Felice non esiste nessuno, già tanto essere sereni.

La felicità esiste anche nel voler bene a tutto quello che ti circonda, dai figli, ai nipoti, agli amici, alla natura che ti circonda.

[Massimo D.]

Massimo,

Felice non esiste nessuno, già tanto essere sereni.

La felicità esiste anche nel voler bene a tutto quello che ti circonda, dai figli, ai nipoti, agli amici, alla natura che ti circonda.

Magari stando distanti da chi promette ricompense celesti in cambio di offerte come i tuoi amichetti, ecco così la natura e i nipoti li apprezzo ancora di più.

[Vieri]

Massimo,

Felice non esiste nessuno, già tanto essere sereni.

La felicità esiste anche nel voler bene a tutto quello che ti circonda, dai figli, ai nipoti, agli amici, alla natura che ti circonda.

Magari stando distanti da chi promette ricompense celesti in cambio di offerte come i tuoi amichetti, ecco così la natura e i nipoti li apprezzo ancora di più.

Oh, ma sei proprio un arrabbiato nero ! Ma un prete ti ha violentato da bambino ?
Stai sereno, stai sereno

[Massimo D.]

Massimo,

La felicità esiste anche nel voler bene a tutto quello che ti circonda, dai figli, ai nipoti, agli amici, alla natura che ti circonda.

Magari stando distanti da chi promette ricompense celesti in cambio di offerte come i tuoi amichetti, ecco così la natura e i nipoti li apprezzo ancora di più.

Oh, ma sei proprio un arrabbiato nero ! Ma un prete ti ha violentato da bambino ?
Stai sereno, stai sereno

No, a me no, ad altri si. Vedo che conosci bene i tuoi polli
Ce l'hanno a vizio eh?

[Mauro1971]

Ragazzi, cortesemente calmatevi.

Se avete argomenti da trattare bene, se deve essere uno scambio di offese personali no.

Mauro/Mod.

[Tranqui]

Ragazzi, cortesemente calmatevi.

Se avete argomenti da trattare bene, se deve essere uno scambio di offese personali no.

Mauro/Mod.