Crisi di coscienza
Moderatore: Cogitabonda
Crisi di coscienza
Ciao a tutti,
Qualcuno di voi ha letto il libro "Crisi di coscienza" di Franz?
E' un libro scorrevole o "pesante"?
Per poterlo leggere è necessaria un'approfondita competenza dei testi biblici?
E' un saggio di analisi o un libro appassionante e scorrevole dove Franz parla della propria esperienza anche da un punto di vista umano?
Penso che in tutti i casi sia un libro che valga la pena di leggere, ma al momento non sono particolarmente spensierata per potermi cimentare in testi impegnativi.
Volevo inoltre chiedervi dov'é possibile acquistarlo (ho chiesto in varie librerie e non ce l'avevano)? Lo trovo online? Mi passereste il link? Quanto costa?
Grazie
Qualcuno di voi ha letto il libro "Crisi di coscienza" di Franz?
E' un libro scorrevole o "pesante"?
Per poterlo leggere è necessaria un'approfondita competenza dei testi biblici?
E' un saggio di analisi o un libro appassionante e scorrevole dove Franz parla della propria esperienza anche da un punto di vista umano?
Penso che in tutti i casi sia un libro che valga la pena di leggere, ma al momento non sono particolarmente spensierata per potermi cimentare in testi impegnativi.
Volevo inoltre chiedervi dov'é possibile acquistarlo (ho chiesto in varie librerie e non ce l'avevano)? Lo trovo online? Mi passereste il link? Quanto costa?
Grazie
- Ray
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Penso che certe tematiche e certi risvolti ,per chi come te non è mai stata una tdg o un'ex tdg siano un po incomprensibili.
Comunque vale la pena leggerlo ,e se qualcosa non ti è chiara la puoi postare in questo forum .
Buona lettura.
Per ordinarlo http://www.unilibro.it/libro/franz-raym ... 8810140208" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.infotdgeova.it/libri.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Comunque vale la pena leggerlo ,e se qualcosa non ti è chiara la puoi postare in questo forum .
Buona lettura.
Per ordinarlo http://www.unilibro.it/libro/franz-raym ... 8810140208" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.infotdgeova.it/libri.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Ray
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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- Occhiodifalco
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Se vai su internet lo trovi gratistissan1 ha scritto:Ciao a tutti,
Qualcuno di voi ha letto il libro "Crisi di coscienza" di Franz?
E' un libro scorrevole o "pesante"?
Per poterlo leggere è necessaria un'approfondita competenza dei testi biblici?
E' un saggio di analisi o un libro appassionante e scorrevole dove Franz parla della propria esperienza anche da un punto di vista umano?
Penso che in tutti i casi sia un libro che valga la pena di leggere, ma al momento non sono particolarmente spensierata per potermi cimentare in testi impegnativi.
Volevo inoltre chiedervi dov'é possibile acquistarlo (ho chiesto in varie librerie e non ce l'avevano)? Lo trovo online? Mi passereste il link? Quanto costa?
Grazie
- Brambilla Bruna
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Ciao tissan1tissan1 ha scritto:Ciao a tutti,
Qualcuno di voi ha letto il libro "Crisi di coscienza" di Franz?
E' un libro scorrevole o "pesante"?
Per poterlo leggere è necessaria un'approfondita competenza dei testi biblici?
E' un saggio di analisi o un libro appassionante e scorrevole dove Franz parla della propria esperienza anche da un punto di vista umano?
Penso che in tutti i casi sia un libro che valga la pena di leggere, ma al momento non sono particolarmente spensierata per potermi cimentare in testi impegnativi.
Volevo inoltre chiedervi dov'é possibile acquistarlo (ho chiesto in varie librerie e non ce l'avevano)? Lo trovo online? Mi passereste il link? Quanto costa?
Grazie
io ho titubato molto prima di acquistarlo, non tanto per il prezzo, quanto per il condizionamento che avevo ancora "addosso" sentendo che fosse cosa sbagliata, e penso di essere stato in buona compagnia. A distanza di anni lo sto riprendendo alla mano in questi giorni, e guai se non lo avessi preso!
Posso dirti che è un libro che vale la pena di essere letto!In alcune parti che trattano gli aspetti più "organizzativi" del CD che magari può essere un pò "strano" a chi non è stato tdG, però quando parla di come venivano prese le decisioni dottrinali e come hanno influito su milioni di tdG, beh che dire ... io fossi in te lo leggerei!
Malcico
La verità è solo quello che il Partito ritiene vero. Non è possibile discernere la realtà se non attraverso gli occhi del Partito. - George Orwell - 1984
Presentazione: prima parte - seconda parte
Presentazione: prima parte - seconda parte
Si legge bene fidati.
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
Presentazione
Presentazione
Diciamo che, come dici Trianello, può essere "sconvolgente" se un Testimone lo leggesse "a caldo"(essendo uno convinto), ma questo, che io sappia, ha poche probabilità di accadere, dato che qualsiasi pubblicazione considerata apostata viene automaticamente scanzata. Se un Testimone intraprende la lettura dei due libri di Franz, significa che è già a buon punto nella fase "dubbi riguardo all'Organizzazione", e ciò che vi troverà scritto gli servirà da conferma da parte di un ex-membro autorevole.Trianello ha scritto:Si tratta di una lettura molto scorrevole, anche se decisamente "sconvolgente", soprattutto, immagino, per chi è cresciuto (proprio come Franz) come TdG.
Toccante è ritrovare le medesime esperienze di molti di noi, e come si viene trattati dal momento che ci affiorano dubbi e con sincerità ne facciamo parte a persone a cui crediamo fare fiducia...
Per qualcuno che ha conoscenza del mondo dei Testimoni, "Crisi di Coscienza" sarà una lettura edificante, istruttiva e immensamente "umana".
Lo leggerò :) !
Grazie a tutti per le risposte, mi avete convinto: lo leggerò :) !
Occhiodifalco, dici che su internet posso averlo gratis, presso quale sito?
Un’ultima domanda: è un testo conosciuto nell’ambito dei testimoni ancora attivi (è chiaro che non lo leggerebbero mai, ma ne conoscono l’esistenza?).
Chiedo questo perché vorrei capire se, nel caso mia suocera tdg dovesse vederlo nella mia libreria, possa capire di che si tratta.
Grazie!!!
Occhiodifalco, dici che su internet posso averlo gratis, presso quale sito?
Un’ultima domanda: è un testo conosciuto nell’ambito dei testimoni ancora attivi (è chiaro che non lo leggerebbero mai, ma ne conoscono l’esistenza?).
Chiedo questo perché vorrei capire se, nel caso mia suocera tdg dovesse vederlo nella mia libreria, possa capire di che si tratta.
Grazie!!!
In teoria tua suocera può averne sentito parlare. Per evitare problemi, potresti foderare il volume come si faceva una volta con i libri scolastici.
In internet in effetti si trova in pdf, ma in modo illegale. Uomo avvisato....
Secondo me, per quanto costicchi, vale la pena acquistarne una copia. Al limite, potresti chiederlo in prestito in una biblioteca pubblica.
In internet in effetti si trova in pdf, ma in modo illegale. Uomo avvisato....
Secondo me, per quanto costicchi, vale la pena acquistarne una copia. Al limite, potresti chiederlo in prestito in una biblioteca pubblica.
Download integrale
No, il download non dovrebbe essere illegale.
Proprio stamattina me ne sono messa alla ricerca e ho letto che, dopo la morte di Franz, la moglie ha deciso di rendere possibile il download gratuito da internet.
E in effetti sono riuscita a scaricarlo!
Il problema è che non trovo il link per la versione integrale...
Qualcuno mi sa aiutare?
Grazie
Proprio stamattina me ne sono messa alla ricerca e ho letto che, dopo la morte di Franz, la moglie ha deciso di rendere possibile il download gratuito da internet.
E in effetti sono riuscita a scaricarlo!
Il problema è che non trovo il link per la versione integrale...
Qualcuno mi sa aiutare?
Grazie
Eventualmente, la volontà della vedova di Franz sarebbe valida per l'edizione inglese del volume (anche se ho i miei dubbi che questa lo possa essere, in quanto quando un autore firma un contratto con un editore perde la piena disponibilità della propria opera, sulla quale anche l'editore può avanzare dei diritti indipendentemente dalla volontà dell'autore stesso o dei suoi eredi). Per la versione italiana del libro è l'editore nostrano ad essere titolare dei diritti, essendo obbligato (se previsto dal contratto) a corrispondere allo scrittore i suoi diritti d'autore. Ora, non mi sembra che le EDB abbiano reso il volume di pubblico dominio. Pertanto, chi lo pubblica e lo scarica da internet commette un reato.tissan1 ha scritto:No, il download non dovrebbe essere illegale.
Proprio stamattina me ne sono messa alla ricerca e ho letto che, dopo la morte di Franz, la moglie ha deciso di rendere possibile il download gratuito da internet.
E in effetti sono riuscita a scaricarlo!
Il problema è che non trovo il link per la versione integrale...
Qualcuno mi sa aiutare?
Grazie
- Francesco Franco Coladarci
- Moderatore
- Messaggi: 3864
- Iscritto il: 16/07/2009, 21:24
- Contatta:
Penso che Trianello abbia ragione in merito al diritto d'autore.
Comunque si può scaricare un estratto del libro di tre capitoli per avere un'idea del contenuto, per il libro completo lo si deve acquistare.
Qui dove scaricare i tre capitoli.
http://www.raymondfranz.fr/" onclick="window.open(this.href);return false;
Franco
Comunque si può scaricare un estratto del libro di tre capitoli per avere un'idea del contenuto, per il libro completo lo si deve acquistare.
Qui dove scaricare i tre capitoli.
http://www.raymondfranz.fr/" onclick="window.open(this.href);return false;
Franco
“Al di sopra del Papa, come espressione della pretesa vincolante dell’autorità ecclesiastica, resta comunque la coscienza di ciascuno, che deve essere obbedita prima di ogni altra cosa, se necessario anche contro le richieste dell’autorità ecclesiastica.”
(Cardinal Joseph Ratzinger )
skype: el_condor4
(Cardinal Joseph Ratzinger )
skype: el_condor4
Ottima scelta tissan1 !
Comunque in effetti se lo vedessero potrebbero immaginare di che si tratti ...
Pensa che io ho imparato dell'esistenza di "Crisi di Coscienza" leggendo il libro di M.Introvigne "I testimoni di Geova, già e non ancora" (pp.75-76)...
Da notare che questo libro ce lo diedero in Sala del Regno al banco della letteratura ...
Se per caso ti dovessero chiedere coma hai fatto a conoscere il libro di Franz, potresti dire loro che ne parla proprio un libro che hanno distribuito nelle congregazioni ... e magari loro nemmeno se lo ricordano!
Malcico
Comunque in effetti se lo vedessero potrebbero immaginare di che si tratti ...
Pensa che io ho imparato dell'esistenza di "Crisi di Coscienza" leggendo il libro di M.Introvigne "I testimoni di Geova, già e non ancora" (pp.75-76)...
Da notare che questo libro ce lo diedero in Sala del Regno al banco della letteratura ...
Se per caso ti dovessero chiedere coma hai fatto a conoscere il libro di Franz, potresti dire loro che ne parla proprio un libro che hanno distribuito nelle congregazioni ... e magari loro nemmeno se lo ricordano!
Malcico
La verità è solo quello che il Partito ritiene vero. Non è possibile discernere la realtà se non attraverso gli occhi del Partito. - George Orwell - 1984
Presentazione: prima parte - seconda parte
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Cara tissan1 guarda cosa mi è tornato in mente, leggi questa discussione di qualche tempo fa, ci sono anche le scansioni del libro che ti dicevo :
https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=20&t=6800" onclick="window.open(this.href);return false;
spero ti sia utile!
ciao
Malcico
https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=20&t=6800" onclick="window.open(this.href);return false;
spero ti sia utile!
ciao
Malcico
La verità è solo quello che il Partito ritiene vero. Non è possibile discernere la realtà se non attraverso gli occhi del Partito. - George Orwell - 1984
Presentazione: prima parte - seconda parte
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LO STO LEGGENDO...
Non essendo mai stata TdG alcune cose tecniche (sono a pag.131) non le comprendo ma dà l'idea chiarissima di come i vertici di questa congregazione prendono decisioni NON in base ad una devota Spiritualità Cristianità ma in base alle loro interpretazioni (quasi sempre confuse) di quel momento.
Ho notato che per gli stessi argomenti hanno spesso cambiato INTENDIMENTO scegliendo appunto l'intedimento della persona più forte al vertice in quel momento. altro che trasmesso dal DIVINO .
Non trascurando la sensazione che mi ha dato leggendo la storia dell'esperienza di Franz che nella cerchia dei vertici non c'è alcuna fratellanza ma astie GELOSIE!!! atte ad ottenere solo la potenza della dirigenza, e mi chiedo....che senso ha per un Vertice di una religione che predica la prossima venuta di un NUOVO MONDO e la promessa di una vita "serena...pacifica...beata" contendersi un POTERE terreno????
Il problema è che tanti adepti prendono in parola tutte le loro direttive, assimilandolo nella propria personalità, facendone schema di esistenza,
QUELLO CHE MI IRRITA (TANTO) è che non hanno una COSCENZA e non si preoccupano delle tragedie che possono scatenare nelle persone...famiglie...comunità...con un loro presuntuoso INTENDIMENTO del momento e restano IMPUNITI!!!!
Per me è stato facile acquistarlo da quando appare la pubblicità in basso allo schermo e ho ringraziato Achille e qui ringrazio se altri hanno contribuito.
Ho notato che per gli stessi argomenti hanno spesso cambiato INTENDIMENTO scegliendo appunto l'intedimento della persona più forte al vertice in quel momento. altro che trasmesso dal DIVINO .
Non trascurando la sensazione che mi ha dato leggendo la storia dell'esperienza di Franz che nella cerchia dei vertici non c'è alcuna fratellanza ma astie GELOSIE!!! atte ad ottenere solo la potenza della dirigenza, e mi chiedo....che senso ha per un Vertice di una religione che predica la prossima venuta di un NUOVO MONDO e la promessa di una vita "serena...pacifica...beata" contendersi un POTERE terreno????
Il problema è che tanti adepti prendono in parola tutte le loro direttive, assimilandolo nella propria personalità, facendone schema di esistenza,
QUELLO CHE MI IRRITA (TANTO) è che non hanno una COSCENZA e non si preoccupano delle tragedie che possono scatenare nelle persone...famiglie...comunità...con un loro presuntuoso INTENDIMENTO del momento e restano IMPUNITI!!!!
Per me è stato facile acquistarlo da quando appare la pubblicità in basso allo schermo e ho ringraziato Achille e qui ringrazio se altri hanno contribuito.
un giorno aprirai gli occhi, la tua mente si risvegliera' e capirai che sei stato chiuso dentro una setta..allora tornerai a essere solo MIO FRATELLO
Presentazione
Presentazione
molto pesante...
E' chiaro lo è per me che non sono TdG, non comprendo tutti i ragionamenti...che a volte o spesso a me sembrano distolti!!!
Ora sono al capitolo delle date, le previsioni del ritorno...1914...1919...1800....
Ripensamenti....confusioni....altri intendimenti....
MA QUESTI HANNO UNA FACCIA!!!!
Si guardano allo specchio ogni tanto...come riescono a tenere per la fune tutta quella gente con "nuvole di polvere"
e come si può abbandonare una vera sorella per una "nuvola di polvere"
Ora sono al capitolo delle date, le previsioni del ritorno...1914...1919...1800....
Ripensamenti....confusioni....altri intendimenti....
MA QUESTI HANNO UNA FACCIA!!!!
Si guardano allo specchio ogni tanto...come riescono a tenere per la fune tutta quella gente con "nuvole di polvere"
e come si può abbandonare una vera sorella per una "nuvola di polvere"
un giorno aprirai gli occhi, la tua mente si risvegliera' e capirai che sei stato chiuso dentro una setta..allora tornerai a essere solo MIO FRATELLO
Presentazione
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indirizzo WTS
Mi piacerebbe vedere le facce dei dirigenti attuali...
e mi piacerebbe avere l'indirizzo attuale della sede centrale...
e mi piacerebbe avere l'indirizzo attuale della sede centrale...
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- Iscritto il: 01/06/2011, 2:45
- Località: Nord Italia
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Questa foto è tratta dal sito jw.org, ma non è aggiornata. Infatti è deceduto l'anno scorso Guy Hollis Pierce, è quello più a destra nella prima fila.anto ha scritto:Mi piacerebbe vedere le facce dei dirigenti attuali...
Compiacersi di aver ragione è sgradevole - Avere troppa coscienza di sé è odioso - Commiserarsi è infame
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