Petizione in Portogallo per togliere il riconoscimento giuridico ai Testimoni di Geova
Moderatore: Gocciazzurra
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Davvero, ma sei serio??? Se ho informazioni distorte sei TU STESSO che me la stai dando. Non ti conosco, giudico solo in base a quello che stai scrivendo. Se dunque ti ho giudicato male non posso farci nulla, dato che giudico da quello che leggo che tu scrivi.cattivo esempio ha scritto:
confermo tu hai informazioni distorte su di me
anche io ti ho fatto una domanda:
ti saresti battezzato a 18 anni
se si (come me) allora assumiamoci le nostre responsabilità di uomini adulti
Rispondo alla domanda: sicuramente si, mi sarei battezzato anche a 18 anni, dato che solo a 38 ho capito che questa religione è in realtà una setta. Ma cosa cambia?
Quale sarebbe la "responsabilità" che dovrei assumermi scusa? Di non poter cambiare idea?
Se una donna sposa un uomo che si rivela poi violento deve "assumersi la responsabilità" e tenersi le botte? Non capisco
Mi sono "assunto le mie responsabilità", se proprio vogliamo metterla così, dato che mi sono volontariamente dissociato nonostante sapessi a cosa andavo incontro. Ma non per questo debbo reputare giusto l'ostracismo. E' disumano, immorale, sia nei confronti degli ex che di quelli che rimangono, ed è una delle principali caratteristiche che fanno dei TdG una SETTA, non una religione. E continuerò a fare quello che posso per esporre questo culto. Proprio perchè sono adulto e mi prendo le mie responsabilità.
Ora tu rispondi a me: il fatto di non poter cambiare idea una volta diventati TdG, pena la perdita di tutti gli affetti e le amicizie, lo reputi o no un ricatto? Gradirei una risposta, grazie.
Presentazione
"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
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Victor:
Ma vedo che la forma mentis non è cambiata..
cattivo esempio:
prevenuto
Se si ragiona in questi termini e con queste disquisizioni e con una certa dissertazione
uno certe domande se le deve porre, magari un'auto analisi,sarai uscito pure da i tdg ,ma sono sicuro non del tutto, quando
poi dai del prevenuto ad altri confermi la mia disamina.
Ray
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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si sono capace di leggereAchille ha scritto:Ma sei capace di leggere?
https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=17&t=23263" onclick="window.open(this.href);return false;
Scegliere la terza opzione nel sondaggio significa essere contrari al bando.
Risparmiati quindi aggettivazioni personali che sono completamente fuori luogo.
scegliere la terza opzione significa che lo stato ottenga le stesse cose senza chiamarlo bando
la terza opzione è palesemente contro la carta dei diritti dell'uomo
dato che gli stati non devono interferire con le religioni
libera chiesa in libero stato
e nessun stato liberale ha mai accusato i tdg di reati (se non la neutralità)
- Achille
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Questa è una tua conclusione, del tutto arbitraria. Basta leggere per capire che la terza opzione esclude il bando, suggerendo di ricorrere a metodi di difesa più civili.cattivo esempio ha scritto:si sono capace di leggere
scegliere la terza opzione significa che lo stato ottenga le stesse cose senza chiamarlo bando
Lo stato ha il diritto di intervenire ogni qualvolta una qualsiasi religioni o setta impone, assume o incoraggia comportamenti che costituiscono una violazione dei diritti dei cittadini. Per esempio, togliendo la patria potestà a genitori che per ubbidire alle dottrine della WTS mettono a repentaglio la salute o la vita dei figli.la terza opzione è palesemente contro la carta dei diritti dell'uomo
dato che gli stati non devono interferire con le religioni
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victor
allora potevi essere meno tranchantNon ti conosco
di onorare un contratto, se non ci piace, pagare le penali.Quale sarebbe la "responsabilità" che dovrei assumermi scusa?
sapevamo tutto
se uno diventa un militare e poi cambia bandiera verrebbe classificato come traditore ma lo sapeva prima
infatti una cosa su cui sono assolutamente contrario è il battesimo dei bambini
ma con noi due non centra nulla
setta:
ti ho fatto l'esempio che anche la cc scomunica
Ti chiedo scusa, CE, avevo da fare, stamane, e non ho potuto deliziarmi coi tuoi trolleggi. Ora la CC è OT, e la scomunica tu non hai la minima idea di cosa comporti e a chi sia riservata, quindi parli di nulla. Viceversa il bando alla Russia potrà essere pertinente, ma poiché il forum non vi aveva voce in capitolo hai tirato fuori un’altro trolleggio per coprire la tua assoluta mancanza di argomentazione. Poi vieni fuori con slogan, oltretutto sballati, per coprire, di nuovo, la tua ignoranza in materia giuridica , oltretutto diffondendo menzogne in quanto i TdG, di reati sono stati accusati (e anche condannati) a iosa da stati liberali, ove poi è risultata coinvolta anche la WTS, obbligata a pagare delle pesanti penali. Vabbè continua col trolleggio: non sarebbe consentito, ma in moderazione siamo tolleranti.
Καὶ ἠγάπησαν οἱ ἄνθρωποι μᾶλλον τὸ σκότος ἢ τὸ φῶς.
E gli uomini vollero piuttosto le tenebre che la luce.
GIOVANNI, III, 19. (G. Leopardi, La ginestra, esergo)
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ecco l'errore,Achille ha scritto:Questa è una tua conclusione, del tutto arbitraria. Basta leggere per capire che la terza opzione esclude il bando, suggerendo di ricorrere a metodi di difesa più civili.cattivo esempio ha scritto:si sono capace di leggere
scegliere la terza opzione significa che lo stato ottenga le stesse cose senza chiamarlo bandoLo stato ha il diritto di intervenire ogni qualvolta una qualsiasi religioni o setta impone, assume o incoraggia comportamenti che costituiscono una violazione dei diritti dei cittadini. Per esempio, togliendo la patria potestà a genitori che per ubbidire alle dottrine della WTS mettono a repentaglio la salute o la vita dei figli.la terza opzione è palesemente contro la carta dei diritti dell'uomo
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non è lo stato che interviene è la magistratura
lo stato non può
lo stato può solo fare una cosa
accettare o no una religione ma non interferire con essa
accettare o no il suo statuto ma non interferire
La Magistratura è l’organo dello Stato che esercita il potere giudiziario; il potere amministrativo lo esercita il Parlamento, quello esecutivo il Governo. Hai finito di sparar cavolate?
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che non ti piaccia una voce fuori dal coro è cosa risaputaQuixote ha scritto:Ti chiedo scusa, CE, avevo da fare, stamane, e non ho potuto deliziarmi coi tuoi trolleggi. Ora la CC è OT,e la scomunica tu non hai la minima idea di cosa comporti e a chi sia riservata, quindi parli di nulla. Viceversa il bando alla Russia potrà essere pertinente, ma poiché il forum non vi aveva voce in capitolo hai tirato fuori un’altro trolleggio per coprire la tua assoluta mancanza di argomentazione. Poi vieni fuori con slogan, oltretutto sballati, per coprire, di nuovo, la tua ignoranza in materia giuridica , oltretutto diffondendo menzogne in quanto i TdG, di reati sono stati accusati (e anche condannati) a iosa da stati liberali, ove poi è risultata coinvolta anche la WTS, obbligata a pagare delle pesanti penali. Vabbè continua col trolleggio: non sarebbe consentito, ma in moderazione siamo tolleranti.
cosa io sappia circa la scomunica tu non lo sai
la cc è stata tirata in ballo perché victor differenziava tra religioni e sette in base alle disassociazioni
e ho solo citato che anche la cc la pratica
singoli tdg hanno commesso reati la wts e stata condannata a risarcire
se fosse stata classificata religione pedofila sarebbe stata sciolta immediatamente,
cosa che è avvenuta in russia dove è stata dichiarata contro l'unità nazionale
Errato, a me non piace il coro. In ogni caso non è pertinente al tema quel che io sia. Il tuo è un giudizio ad personam, quindi potenzialmente fallace, e soprattutto è OT.
Sulla scomunica hai scritto che è «riservata al clero», e questa è una boiata.
Che la CC pratichi la scomunica, analoga, a tuo dire, all’ostracismo, è privo di peso, a meno che tu non voglia sostenere che se gli altri rubano, rubo anch’io. Il forum ha per suo obiettivo la critica al Geovismo, non alla CC, ergo il tuo discorso in proposito non è pertinente. Sei di nuovo OT.
Quanto alla pedofilia vale quanto sopra. Preoccupati di quella in ambito “santarellino” WTS.
Sulla scomunica hai scritto che è «riservata al clero», e questa è una boiata.
Che la CC pratichi la scomunica, analoga, a tuo dire, all’ostracismo, è privo di peso, a meno che tu non voglia sostenere che se gli altri rubano, rubo anch’io. Il forum ha per suo obiettivo la critica al Geovismo, non alla CC, ergo il tuo discorso in proposito non è pertinente. Sei di nuovo OT.
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Ho usato la parola "stato" in senso lato: anche la magistratura è un organo dello stato, e appunto, in senso lato, si può dire che è lo stato che interviene per salvare la vita di un minore.cattivo esempio ha scritto:ecco l'errore,
non è lo stato che interviene è la magistratura
lo stato non può
lo stato può solo fare una cosa
accettare o no una religione ma non interferire con essa
accettare o no il suo statuto ma non interferire
Poi, come sappiamo, i vertici geovisti sono molto abili a far credere quello che fa loro comodo. Come dichiarare che rifiutare una trasfusione sia una decisione del tutto personale e che loro (i vertici) lasciano ai seguaci la massima libertà di scelta.
Ma se dicessero la verità e nient'altro che la verità, difficilmente otterrebbero dei riconoscimenti da parte dei vari stati...
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sbagliatoQuixote ha scritto:La Magistratura è l’organo dello Stato che esercita il potere giudiziario; il potere amministrativo lo esercita il Parlamento, quello esecutivo il Governo. Hai finito di sparar cavolate?
anche il potere amministrativo è del governo, al parlamento il potere legislativo
solo la magistratura si può occupare dell' applicazione delle leggi
(se determinati comportamenti sono leciti o no)
il governo no
il parlamento no
possono solo legiferare
possono fare commisioni di inchiesta ora in italia sulle banche)
ma poi trasmettere tutto alla magistratura
Non in senso lato, Achille, in senso stretto: è lo Stato che interviene nella sua veste giudiziaria.
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Spero che nessuno si offenda se dico che a questo punto mi sto divertendo molto, grazie alla creatività di Cattivo Esempio. Per riuscire a fare polemica è stato capace di inventarsi di tutto: che la petizione in Portogallo voglia mettere al bando i TdG, che noi del forum fossimo in maggioranza favorevoli al bando in Russia, che la scomunica cattolica abbia gli stessi effetti e conseguenze della disassociazione dei TdG, che non vogliamo lasciarlo libero di esprimere le sue idee, che non vediamo l'ora di cacciarlo dal forum, e non ricordo nemmeno più quante altre cose ha immaginato.
Tutta questa inventiva merita di essere apprezzata.
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Compiacersi di aver ragione è sgradevole - Avere troppa coscienza di sé è odioso - Commiserarsi è infame
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Grazie per la correzione. Se non ricordo male anche la WTS parla di "stato" con lo stesso significato. Per esempio, nel caso Oneda, per scaricarsi da ogni responsabilità, scrissero che "lo stato" avrebbe dovuto intervenire. Adesso sono in viaggio (scrivo dal cellulare); appena arrivo a casa verifico sul cd della WTS.Quixote ha scritto:Non in senso lato, Achille, in senso stretto: è lo Stato che interviene nella sua veste giudiziaria.
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sicuramente sai che la separazione dei poteri è fondamentale per uno stato di dirittoAchille ha scritto:Ho usato la parola "stato" in senso lato: anche la magistratura è un organo dello stato, e appunto, in senso lato, si può dire che è lo stato che interviene per salvare la vita di un minore.cattivo esempio ha scritto:ecco l'errore,
non è lo stato che interviene è la magistratura
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accettare o no il suo statuto ma non interferire
Poi, come sappiamo, i vertici geovisti sono molto abili a far credere quello che fa loro comodo. Come dichiarare che rifiutare una trasfusione sia una decisione del tutto personale e che loro (i vertici) lasciano ai seguaci la massima libertà di scelta.
Ma se dicessero la verità e nient'altro che la verità, difficilmente otterrebbero dei riconoscimenti da parte dei vari stati...
altrimenti chi fosse in minoranza sarebbe spacciato
la magistratura tutela le minoranze anche dalle ingerenze di governo e parlamento
tutti scrivono pro domo sua (anche io e te)
ma chi legge non sempre è fesso
Un mio lapsus, che poi non è un vero errore; tutti e tre i poteri sono amministrativi.cattivo esempio ha scritto:
sbagliato
anche il potere amministrativo è del governo, al parlamento il potere legislativo
Questo invece non è una imprecisione, ma un errore: Il governo non legifera, salvo in caso di necessità, con decreti legge, che però vanno poi ratificati dal Parlamento, pena la loro decadenza.cattivo esempio ha scritto:solo la magistratura si può occupare dell' applicazione delle leggi
(se determinati comportamenti sono leciti o no)
il governo no
il parlamento no
possono solo legiferare
…
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... ma... c'era un ma... che, visto che hai bisogno del disegnino significava:cattivo esempio ha scritto:allora potevi essere meno tranchantNon ti conosco
non ti conosco di persona MA mi sono fatto un'idea di come sei leggendo quello che scrivi QUINDI ho espresso un giudizio.
Neanche tu conosci ne le persone di questo forum ne i firmatari della petizione, eppure concludi che vogliono mettere al bando i TdG NONOSTANTE SIA ESPRESSAMENTE SCRITTO IL CONTRARIO!
Mai sentito parlare di "clausole vessatorie"?cattivo esempio ha scritto:di onorare un contratto, se non ci piace, pagare le penali.Quale sarebbe la "responsabilità" che dovrei assumermi scusa?
sapevamo tutto
se uno diventa un militare e poi cambia bandiera verrebbe classificato come traditore ma lo sapeva prima
infatti una cosa su cui sono assolutamente contrario è il battesimo dei bambini
ma con noi due non centra nulla
Ti faccio un esempio estremo. Se io firmo un contratto in cui dichiaro di autorizzarti, nel pieno delle mie facoltà, a spararmi, dovresti poi si o no rispondere delle tue azioni davanti alla legge?
Certo, ma le conseguenze della scomunica quali sono?cattivo esempio ha scritto: setta:
ti ho fatto l'esempio che anche la cc scomunica
Un cattolico che diventa TdG viene ostracizzato? MAGARI fosse stato così, in Italia sopratutto non avreste avuto a chi predicare!!
Nessuno mette in discussione il diritto di un'organizzazione di revocare l'appartenenza ad un membro che non rispetta più i requisiti o che si vuole dissociare. Quello che, però, tale organizzazione non ha il diritto di fare è comandare a tutti quelli che lo conoscono, stretti familiari inclusi, di non rivolgerli più la parola, neanche un saluto, fin quando non tornerà dentro, cosa che nella maggioranza dei casi significa OSTRACISMO A VITA. Questo caratterizza una setta, non il semplice provvedimento dell'espulsione o scomunica.
Rispetto ancora la risposta alla domanda: L'OSTRACISMO E' PER TE SI O NO UN RICATTO?
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Devo dire che è forte il ragazzo...Cogitabonda ha scritto:Spero che nessuno si offenda se dico che a questo punto mi sto divertendo molto, grazie alla creatività di Cattivo Esempio. Per riuscire a fare polemica è stato capace di inventarsi di tutto: che la petizione in Portogallo voglia mettere al bando i TdG, che noi del forum fossimo in maggioranza favorevoli al bando in Russia, che la scomunica cattolica abbia gli stessi effetti e conseguenze della disassociazione dei TdG, che non vogliamo lasciarlo libero di esprimere le sue idee, che non vediamo l'ora di cacciarlo dal forum, e non ricordo nemmeno più quante altre cose ha immaginato.
Tutta questa inventiva merita di essere apprezzata.
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è un piacere averti allietata,Cogitabonda ha scritto:Spero che nessuno si offenda se dico che a questo punto mi sto divertendo molto, grazie alla creatività di Cattivo Esempio. Per riuscire a fare polemica è stato capace di inventarsi di tutto: che la petizione in Portogallo voglia mettere al bando i TdG, che noi del forum fossimo in maggioranza favorevoli al bando in Russia, che la scomunica cattolica abbia gli stessi effetti e conseguenze della disassociazione dei TdG, che non vogliamo lasciarlo libero di esprimere le sue idee, che non vediamo l'ora di cacciarlo dal forum, e non ricordo nemmeno più quante altre cose ha immaginato.
Tutta questa inventiva merita di essere apprezzata.
ma ricordati che la libertà la si erode sempre poco poco alla volta
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Tanta polemica... ma una domanda, ripetuta più volte, che prevedeva un'opinione personale è rimasta senza risposta...
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victor
prima le battute,
occhio che se mi autorizzi potrei staccare la macchina che ti tiene in vita
dipende da quanto mi fai ereditare....
(testamento biologico)
serio
esaminate dalla magistratura e ritenute non vessatorie.
una monaca di clausura che venga espulsa dal monastero
i lefrevriani trattati come appestati dagli altri parroci qui vicino a me
quel ragazzo polacco espulso dal vaticano per aver segnalato il suo molestatore
tutta gente che ha sofferto
e anche io nel mio piccolo deriso anche in pubblico (scuola) per non essere cattolico
i preti quando vengono ridotti stato laicale perdono lavoro e contatti
le nostre azioni hanno sempre delle conseguenze bisogna solo saperlo prima
posso forse lamentarmi che da 4 giorni la borsa scende?
qualcuno mi ha forse costretto a mettere soldi lì?
per me l'obbiettivo (impossibile) è tornare a 30 anni fà
ho paura che tu abbia sbagliato esempio,Ti faccio un esempio estremo. Se io firmo un contratto in cui dichiaro di autorizzarti, nel pieno delle mie facoltà, a spararmi, dovresti poi si o no rispondere delle tue azioni davanti alla legge?
occhio che se mi autorizzi potrei staccare la macchina che ti tiene in vita
dipende da quanto mi fai ereditare....
(testamento biologico)
serio
si, per risponderti a tono, le clausole vessatorie del contratto tdg sono state giàMai sentito parlare di "clausole vessatorie"?
esaminate dalla magistratura e ritenute non vessatorie.
se hai notato parlavo di clero, perché già immaginavo la tua obbiezione (e quixote ha frainteso)Un cattolico che diventa TdG viene ostracizzato? MAGARI fosse stato così, in Italia sopratutto non avreste avuto a chi predicare!!
una monaca di clausura che venga espulsa dal monastero
i lefrevriani trattati come appestati dagli altri parroci qui vicino a me
quel ragazzo polacco espulso dal vaticano per aver segnalato il suo molestatore
tutta gente che ha sofferto
e anche io nel mio piccolo deriso anche in pubblico (scuola) per non essere cattolico
i preti quando vengono ridotti stato laicale perdono lavoro e contatti
il fatto, che se tua moglie viene a sapere che vai con un altra donna ti lascia, è un ricatto o no?Rispetto ancora la risposta alla domanda: L'OSTRACISMO E' PER TE SI O NO UN RICATTO?
le nostre azioni hanno sempre delle conseguenze bisogna solo saperlo prima
posso forse lamentarmi che da 4 giorni la borsa scende?
qualcuno mi ha forse costretto a mettere soldi lì?
se ne parlava prima con Achille, ognuno scrive pro domo suaeppure concludi che vogliono mettere al bando i TdG NONOSTANTE SIA ESPRESSAMENTE SCRITTO IL CONTRARIO!
per me l'obbiettivo (impossibile) è tornare a 30 anni fà
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No, non hai risposto.cattivo esempio ha scritto:rispostoVictorVonDoom ha scritto:Tanta polemica... ma una domanda, ripetuta più volte, che prevedeva un'opinione personale è rimasta senza risposta...
sono solo contro tutti
e non sono un nativo digitale
Hai solo detto che lo sapevi prima che ci sarebbero state conseguenze nel lasciare i TdG.
Ma la mia domanda era ed è: L'ostracismo lo consideri si o no un ricatto?
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tutto è un ricatto da come la metti tuVictorVonDoom ha scritto:No, non hai risposto.cattivo esempio ha scritto:rispostoVictorVonDoom ha scritto:Tanta polemica... ma una domanda, ripetuta più volte, che prevedeva un'opinione personale è rimasta senza risposta...
sono solo contro tutti
e non sono un nativo digitale
Hai solo detto che lo sapevi prima che ci sarebbero state conseguenze nel lasciare i TdG.
Ma la mia domanda era ed è: L'ostracismo lo consideri si o no un ricatto?
se non mangio avrò fame è un ricatto?
rubo vado in galera è un ricatto?
quixote mi minaccia di warnig è un ricatto?
tradisci la moglie, lei ti lascia è un ricatto?
no sono conseguenze di propri comportamenti
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Art.18 - LIBERTA' DI PENSIERO
Ogni individuo ha diritto alla libertà di pensiero, di coscienza e di religione; tale diritto include la libertà di cambiare religione o credo, e la libertà di manifestare, isolatamente o in comune, e sia in pubblico che in privato, la propria religione o il proprio credo nell’insegnamento, nelle pratiche, nel culto e nell’osservanza dei riti.
Convenzione Europea dei Diritti dell'Uomo
Articolo 9 - Libertà di pensiero, di coscienza e di religione
1. Ogni persona ha diritto alla libertà di pensiero, di coscienza e di religione; tale diritto include la libertà di cambiare religione o credo, così come la libertà di manifestare la propria religione o il proprio credo individualmente o collettivamente, in pubblico o in privato, mediante il culto, l’insegnamento, le pratiche e l’osservanza dei riti.
2. La libertà di manifestare la propria religione o il proprio credo non può essere oggetto di restrizioni diverse da quelle che sono stabilite dalla legge e che costituiscono misure necessarie, in una società democratica, alla pubblica sicurezza, alla protezione dell’ordine, della salute o della morale pubblica, o alla protezione dei diritti e della libertà altrui.
Queste parole, quindi, da quello che si legge in questo thread, andrebbero interpretate così: si è liberi di cambiare religione od idea, senza subire restrizioni o conseguenze particolari, solo se non ci si è battezzati come TdG da maggiorenni.
Una volta compiuti i 18 anni, se ci si battezza, non si hanno più questi diritti...
Art.18 - LIBERTA' DI PENSIERO
Ogni individuo ha diritto alla libertà di pensiero, di coscienza e di religione; tale diritto include la libertà di cambiare religione o credo, e la libertà di manifestare, isolatamente o in comune, e sia in pubblico che in privato, la propria religione o il proprio credo nell’insegnamento, nelle pratiche, nel culto e nell’osservanza dei riti.
Convenzione Europea dei Diritti dell'Uomo
Articolo 9 - Libertà di pensiero, di coscienza e di religione
1. Ogni persona ha diritto alla libertà di pensiero, di coscienza e di religione; tale diritto include la libertà di cambiare religione o credo, così come la libertà di manifestare la propria religione o il proprio credo individualmente o collettivamente, in pubblico o in privato, mediante il culto, l’insegnamento, le pratiche e l’osservanza dei riti.
2. La libertà di manifestare la propria religione o il proprio credo non può essere oggetto di restrizioni diverse da quelle che sono stabilite dalla legge e che costituiscono misure necessarie, in una società democratica, alla pubblica sicurezza, alla protezione dell’ordine, della salute o della morale pubblica, o alla protezione dei diritti e della libertà altrui.
Queste parole, quindi, da quello che si legge in questo thread, andrebbero interpretate così: si è liberi di cambiare religione od idea, senza subire restrizioni o conseguenze particolari, solo se non ci si è battezzati come TdG da maggiorenni.
Una volta compiuti i 18 anni, se ci si battezza, non si hanno più questi diritti...
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non vedo dove questa dichiarazione non sia rispettataAchille ha scritto:Dichiarazione Universale dei Diritti Umani
Art.18 - LIBERTA' DI PENSIERO
Ogni individuo ha diritto alla libertà di pensiero, di coscienza e di religione; tale diritto include la libertà di cambiare religione o credo, e la libertà di manifestare, isolatamente o in comune, e sia in pubblico che in privato, la propria religione o il proprio credo nell’insegnamento, nelle pratiche, nel culto e nell’osservanza dei riti.
Convenzione Europea dei Diritti dell'Uomo
Articolo 9 - Libertà di pensiero, di coscienza e di religione
1. Ogni persona ha diritto alla libertà di pensiero, di coscienza e di religione; tale diritto include la libertà di cambiare religione o credo, così come la libertà di manifestare la propria religione o il proprio credo individualmente o collettivamente, in pubblico o in privato, mediante il culto, l’insegnamento, le pratiche e l’osservanza dei riti.
2. La libertà di manifestare la propria religione o il proprio credo non può essere oggetto di restrizioni diverse da quelle che sono stabilite dalla legge e che costituiscono misure necessarie, in una società democratica, alla pubblica sicurezza, alla protezione dell’ordine, della salute o della morale pubblica, o alla protezione dei diritti e della libertà altrui.
Queste parole, quindi, da quello che si legge in questo thread, andrebbero interpretate così: si è liberi di cambiare religione od idea, senza subire restrizioni o conseguenze particolari, solo se non ci si è battezzati come TdG da maggiorenni.
Una volta compiuti i 18 anni, se ci si battezza, non si hanno più questi diritti...
lo spirito di quella dichiarazione e verso le conseguenze fisiche
eretici sul rogo e mussulmani a rischio della vita
non certo non essere salutati
- Achille
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Ah sì? E dove verrebbe fatta questa distinzione? Dove hai letto che vale solo in quei casi?cattivo esempio ha scritto:non vedo dove questa dichiarazione non sia rispettata
lo spirito di quella dichiarazione e verso le conseguenze fisiche
eretici sul rogo e mussulmani a rischio della vita
Quante certezze... Ripeto, dove si legge che questi Diritti valgono solo per le conseguenze fisiche?non certo non essere salutati
E comunque non si tratta solo di non essere salutati: non minimizzare i fatti. Si tratta di ostracizzare a vita delle persone, interferendo in maniera irreparabile nei rapporti tra genitori e figli, nipoti e nonni.
Molti soffrono da anni perché l'organizzazione ha emanato queste intransigenti ed inumane direttive, che separano le famiglie e rovinano la vita di moltissime persone.
Anche qui, se dipendesse dalla coscienza o dalla libera scelta dei singoli, certamente ci sarebbero comp'ortamenti più umani e/o ragionevoli. Invece bisogna ubbidire ai diktat di questa organizzazione farisaica, intransigente, pena, nel caso non ci si conformi, il subire le stesse conseguenze ostracizzanti.
Questo comportamento, come giustamente e correttamente viene messo in risalto nella petizione, è una palese violazione dei Diritti Umani.
Se ad esserne oggetto fossero gli stessi TdG, se i TdG venissero trattati da tutti come loro trattano gli ex membri, sai quante proteste e quanti appelli e lettere perché si rispettino i loro diritti?
- VictorVonDoom
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Quali comportamenti?cattivo esempio ha scritto: tutto è un ricatto da come la metti tu
se non mangio avrò fame è un ricatto?
rubo vado in galera è un ricatto?
quixote mi minaccia di warnig è un ricatto?
tradisci la moglie, lei ti lascia è un ricatto?
no sono conseguenze di propri comportamenti
Di nuovo: L'ostracismo, per te, è si o no un ricatto?
Presentazione
"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
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