a che serve l'ostracismo?

[persia]

Carissimi utenti del furum, questa è la domanda che ho rivolto ad un familiare tdg
e la risposta è stata SILENZIO ASSOLUTO.
nella mia famiglia tdg sono trenta anni che si applica la regola dell'ostracismo e nessuno degli ostracizzati
è tornato sulla sua decisione, quindi a cosa è servito?
Secondo la mia esperienza posso dire fuori dai denti che l'ostracismo ci ha privati dell'affetto e della compagnia reciproca
Non abbiamo visto i nostri nipoti nascere, crescere piangere o sorridere
nel tempo la lontananza ha trasformato il sangue in acqua e all'amore si è sostituito un sentimento
quasi di odio nei confronti di chi non amava più Geova e una lieve soddisfazione
era evidente sulla bocca e negli occhi dei familiari tdg che venivano a conoscenza che il disassociato
aveva qualche difficolta o economica o di salute...ecco! così si rendon conto di quello che hanno fatto!!!! questa era la sentenza
Sarebbe interessante uno studio a riguardo e cioè
quanti rientrano nell'organizzazione perchè non sopportano
l'isolamento familiare?
se la percentuale risultasse molto alta vorrà dire che l'isolamento è davver servito,
ma se fosse bassa o bassissima allora a cosa serve?
Cosa ne dite?

[papà61]

Secondo la dottrina tdg, a tenere pulita la congregazione, far riflettere il peccatore e possibilmente ristabilirlo. Nella pratica invece, secondo me, serve a impedire di far sorgere legittimi dubbi sulle dottrine wts. E non perdere adepti. Nella mia congrega, su 3 disassociati, uno è gia tornato e un'altra è sulla via del ritorno.. quindi la percentuale è alta. A volte funziona, a volte no...

[Genny]

Ma l'ostracismo non serve solo a far rientrare le persone che sono uscite. E' una altissima forma di controllo da parte della WTS. Questa tecnica ti fa vivere nella paura e nel senso di colpa, due cose che "bloccano" le persone. La paura e il senso di colpa è verso Dio, verso la società e verso te stesso e i familiari. Questi sentimenti fanno in modo che tu non fuoriesca e ti tenga a debita distanza da chi è fuoriuscito, anche perchè il fuoriuscito potrebbe "sviarti"... La società con questo modo ti tarpa le ali così non voli e stai dentro. Stando dentro fai numero e dai le contribuzioni "volontarie" e tutto questo fa crescere la società di numero, di prestigio e di soldi!!

Secondo me l''ostracismo e la lontananza dai familiari può davvero indurti a rientrare... ci ho pensato persino io un paio di volte... e se l'ho fatto io... chissà quanta altra gente l'ha fatto.

[Amore e Psiche]

a evitare che non venga scoperto lo sbaglio della wts

[Giulioplasma]

Ma l'ostracismo non serve solo a far rientrare le persone che sono uscite. E' una altissima forma di controllo da parte della WTS. Questa tecnica ti fa vivere nella paura e nel senso di colpa, due cose che "bloccano" le persone. La paura e il senso di colpa è verso Dio, verso la società e verso te stesso e i familiari. Questi sentimenti fanno in modo che tu non fuoriesca e ti tenga a debita distanza da chi è fuoriuscito, anche perchè il fuoriuscito potrebbe "sviarti"... La società con questo modo ti tarpa le ali così non voli e stai dentro. Stando dentro fai numero e dai le contribuzioni "volontarie" e tutto questo fa crescere la società di numero, di prestigio e di soldi!!

Secondo me l''ostracismo e la lontananza dai familiari può davvero indurti a rientrare... ci ho pensato persino io un paio di volte... e se l'ho fatto io... chissà quanta altra gente l'ha fatto.

Ogni dittatura, quale i tdg sono, ha una paura matta dei dissidenti perché romponi il cerchio magico dell'ipnosi collettiva e indicano chiaramente che il re è nudo. Non potendo eliminarli fisicamente la società WT adotta il sistema dell'ostracismo che è una vera e propria morte sociale... Con buona pace dell'amore cristiano...

[Verdemare]

Giulio, condivido ogni singola parola che hai detto. E' una dittatura come ce ne sono tante nel mondo, che fanno credere che il mondo fuori fa schifo e non vogliono che quelli dentro scoprano che non e' cosi', meglio laciarli sotto l' effetto ipnotico, nella loro illusione, lasciamoli dormire. L' ostracismo fa da muro tra il dentro e fuori, chi scavalca quel muro vede cose che gli altri non devono vedere.

[Giulioplasma]

Giulio, condivido ogni singola parola che hai detto. E' una dittatura come ce ne sono tante nel mondo, che fanno credere che il mondo fuori fa schifo e non vogliono che quelli dentro scoprano che non e' cosi', meglio laciarli sotto l' effetto ipnotico, nella loro illusione, lasciamoli dormire. L' ostracismo fa da muro tra il dentro e fuori, chi scavalca quel muro vede cose che gli altri non devono vedere.

Si davvero, anche se sembra che parliamo di Matrix!!!!

[Ray]

[Mamy]

Una cattiveria pensata da una mente diabolica che sicuramente non aveva figli o genitori e se li aveva li soggiogava alla sua volontà

Non riesco a capire come dei figli riescano a rinnegare padre e madre,negando anche di far conoscere i nipotini ,privare di tanto affetto i nonni è veramente cattivo e diabolico

In tutto questo Dio non centra proprio un beato NULLA


Vale anche viceversa,cioè quando sono i genitori a rinnegare i figli ,questo è palese



Mamy

[Genny]

è Matrix! è proprio così!

[lely]

Una cattiveria pensata da una mente diabolica che sicuramente non aveva figli o genitori e se li aveva li soggiogava alla sua volontà

Non riesco a capire come dei figli riescano a rinnegare padre e madre,negando anche di far conoscere i nipotini ,privare di tanto affetto i nonni è veramente cattivo e diabolico

In tutto questo Dio non centra proprio un beato NULLA


Vale anche viceversa,cioè quando sono i genitori a rinnegare i figli ,questo è palese



Mamy

concordo con mamy...cosa c'entra dio con tutto questo?? e poi dicono che dio e' amore...e giustizia...dov'e' la giustizia e l'amore in tutto questo?
persia, tesoro...non saprei darti la risposta circa la percentuale degli ex tdg che ostracizzati ritornano...posso solo dirti che con me potrebbero pure ostracizzarmi a morte ma MAI ritornerei la dentro, ne' io ne' i miei figli

[Fraps]

Una scusa per attirare a sé anche quei "fedeli" che, giustamente, si son posti dei dubbi. L'ennesimo strumento di controllo insomma...qualsiasi sistema simil-totalitario non tollera il pensiero indipendente perché minaccioso nei confronti dell'equilibrio del sistema stesso. La Bibbia, ovviamente, è utilizzata come scusa. Se veramente è la parola di Dio e se Dio esiste realmente, allora non mi stupirei se facessero tutti una brutta fine.

[Gabriele Traggiai]

Persia scrive:

quanti rientrano nell'organizzazione perchè non sopportano
l'isolamento familiare?

Non importa se rientrano molti o pure pochi. Una certa percentuale rientra, è un dato di fatto, ne conosco tanti, anche dei tuoi parenti che conosco anche io. Senza l'isolamento nessuno di questi rientrerebbe. Non dimenticare anche che l'ostracismo ha un'altro scopo ovvero quello di non fare avere contatti gli aderenti con gli ex che potrebbero seminare dubbi. Questo caso direi che è lo scopo principale dell'ostracismo. In ogni caso è una caratteristica comune a tutti i "culti distruttivi", non hanno altre armi per sopravvivere.

Ciao
Gabry

[Dnick]

l'ostracismo ha un'altro scopo ovvero quello di non fare avere contatti gli aderenti con gli ex che potrebbero seminare dubbi.

A quello che ha detto Gabriele aggiungerei che serve anche a manifestare
a quelli di fuori dalla setta
che non sono assolutamente Cristiani.

[Malcico71]

Non era forse la rivista studiata domenica scorsa che ammetteva che quel ragazzo , ostracizzato dai familiari da 10 anni , decise di ritornare nell'organizzazione a causa principalmente proprio per la mancanza dei suoi famigliari ?

[arwen]

Ma l'ostracismo non serve solo a far rientrare le persone che sono uscite. E' una altissima forma di controllo da parte della WTS. Questa tecnica ti fa vivere nella paura e nel senso di colpa, due cose che "bloccano" le persone. La paura e il senso di colpa è verso Dio, verso la società e verso te stesso e i familiari. Questi sentimenti fanno in modo che tu non fuoriesca e ti tenga a debita distanza da chi è fuoriuscito, anche perchè il fuoriuscito potrebbe "sviarti"... La società con questo modo ti tarpa le ali così non voli e stai dentro. Stando dentro fai numero e dai le contribuzioni "volontarie" e tutto questo fa crescere la società di numero, di prestigio e di soldi!!

Secondo me l''ostracismo e la lontananza dai familiari può davvero indurti a rientrare... ci ho pensato persino io un paio di volte... e se l'ho fatto io... chissà quanta altra gente l'ha fatto.

Ogni dittatura, quale i tdg sono, ha una paura matta dei dissidenti perché romponi il cerchio magico dell'ipnosi collettiva e indicano chiaramente che il re è nudo. Non potendo eliminarli fisicamente la società WT adotta il sistema dell'ostracismo che è una vera e propria morte sociale... Con buona pace dell'amore cristiano...

[arwen]

Non era forse la rivista studiata domenica scorsa che ammetteva che quel ragazzo , ostracizzato dai familiari da 10 anni , decise di ritornare nell'organizzazione a causa principalmente proprio per la mancanza dei suoi famigliari ?

Appunto, a loro non può importar di meno che uno torni dentro per amore di geova e convinzione e fede nelle dottrine della wts, basta che torni nel recinto a fare il pecorone....
Bella differenza con la CC, che aspetta un indeciso, uno che si è allontanato ecc...anche per tutta la sua vita, senza forzarlo, attendendo pazientemente e volendo che questi torni solo ed esclusivamente per fede e non perchè costretto dai familiari!. Infatti alla CC non può importar di meno di tenere il conto come i tdg di quante persone vanno alle loro funzioni ( a parte che sarebbe impossibile....i numeri sono troppo più grandi...).

[play]

L' ostracismo in alcuni casi serve solo a erigere un muro di incomunicabilita' tra il disassociato o il dissociato e i parenti stretti che continuano ad essere tdg. La rivista wt che è stata letta nelle congregazioni domenica scorsa, è un chiaro esempio di quel che succede quando le continue pressioni psicologiche dei familiari costringono il fuoriuscito ad arrendersi di fronte al ricatto morale. La solitudine ha mai fatto bene a qualcuno? Inoltre, un conto è prendere le distanze da una persona che ha commesso un crimine, che né so, ha ammazzato 12 persone con un mitra, un' altra cosa invece è trattare come un appestato un essere umano solo perché magari non condivide piu' gli insegnamenti della Torre di Guardia. Ricordo che una volta mi capito' di parlare, durante un viaggio in treno, con una madre che mi confido' di essere andata a trovare il figlio in carcere. Il figlio era stato arrestato per aver commesso un delitto, eppure, quella donna continuava ad amare suo figlio nonostante avesse commesso un' azione orrenda.......non aggiungo altro.......
Play

[Mauro1971]

Boh. A me sembra che l'ostracismo abbia il fine dichiarato di spingere il fuoriuscito al rientro, ma alla fine forse serva di più a "tenere dentro" i parenti.
...metti mai vedessero che alla fine sta meglio fuori che dentro...

[Alcesti80]

Io credo che la maggioranza dei disassociati rientri ...è una buona tattica l'ostracismo...tanto più che la maggiorana dei disassociati lo sono per aver commesso peccati di natura sessuale e quindi senza la convinzione di fuoriuscire. Diverso è il dissociato che invece difficilmente rientra... Sono due categorie differenti...
Nella mia zona lo schema è: disassociato per aver tradito la moglie/marito si risposa nel frattempo con un'altra persona, continua a frequentare le adunanze e dopo un anno viene riammesso... Il mancato saluto è solo una formalità per salvare le apparenze perchè tutti sanno che rientrerà...
Più grave secondo me per i tdg è la dissociazione ed ancor più l'inattività che ultimamente è MOLTO diffusa...e solitamente sono scelte fatte con convinzione e non si torna facilmente indietro...

[Verdemare]

Io credo che la maggioranza dei disassociati rientri ...è una buona tattica l'ostracismo...tanto più che la maggiorana dei disassociati lo sono per aver commesso peccati di natura sessuale e quindi senza la convinzione di fuoriuscire. Diverso è il dissociato che invece difficilmente rientra... Sono due categorie differenti...
Nella mia zona lo schema è: disassociato per aver tradito la moglie/marito si risposa nel frattempo con un'altra persona, continua a frequentare le adunanze e dopo un anno viene riammesso... Il mancato saluto è solo una formalità per salvare le apparenze perchè tutti sanno che rientrerà...
Più grave secondo me per i tdg è la dissociazione ed ancor più l'inattività che ultimamente è MOLTO diffusa...e solitamente sono scelte fatte con convinzione e non si torna facilmente indietro...

Giusto, io, non tornero' piu' indietro e di questo sono convinta, non capisco quelli che si dissociano e poi sentono la mancanza di mamma WTS e tornano da lei a braccia aperte, ma come Si fa? Ti eri liberato, perche' torni a farti del male?

[Neca]

Ma l'ostracismo non serve solo a far rientrare le persone che sono uscite. E' una altissima forma di controllo da parte della WTS. Questa tecnica ti fa vivere nella paura e nel senso di colpa, due cose che "bloccano" le persone. La paura e il senso di colpa è verso Dio, verso la società e verso te stesso e i familiari. Questi sentimenti fanno in modo che tu non fuoriesca e ti tenga a debita distanza da chi è fuoriuscito, anche perchè il fuoriuscito potrebbe "sviarti"... La società con questo modo ti tarpa le ali così non voli e stai dentro. Stando dentro fai numero e dai le contribuzioni "volontarie" e tutto questo fa crescere la società di numero, di prestigio e di soldi!!

Secondo me l''ostracismo e la lontananza dai familiari può davvero indurti a rientrare... ci ho pensato persino io un paio di volte... e se l'ho fatto io... chissà quanta altra gente l'ha fatto.

Ogni dittatura, quale i tdg sono, ha una paura matta dei dissidenti perché romponi il cerchio magico dell'ipnosi collettiva e indicano chiaramente che il re è nudo. Non potendo eliminarli fisicamente la società WT adotta il sistema dell'ostracismo che è una vera e propria morte sociale... Con buona pace dell'amore cristiano...

[Giulioplasma]

Io credo che la maggioranza dei disassociati rientri ...è una buona tattica l'ostracismo...tanto più che la maggiorana dei disassociati lo sono per aver commesso peccati di natura sessuale e quindi senza la convinzione di fuoriuscire. Diverso è il dissociato che invece difficilmente rientra... Sono due categorie differenti...
Nella mia zona lo schema è: disassociato per aver tradito la moglie/marito si risposa nel frattempo con un'altra persona, continua a frequentare le adunanze e dopo un anno viene riammesso... Il mancato saluto è solo una formalità per salvare le apparenze perchè tutti sanno che rientrerà...
Più grave secondo me per i tdg è la dissociazione ed ancor più l'inattività che ultimamente è MOLTO diffusa...e solitamente sono scelte fatte con convinzione e non si torna facilmente indietro...

Giusto, io, non tornero' piu' indietro e di questo sono convinta, non capisco quelli che si dissociano e poi sentono la mancanza di mamma WTS e tornano da lei a braccia aperte, ma come Si fa? Ti eri liberato, perche' torni a farti del male?

E allora verrai distratta ad Harmadillon!!!!

[Gabriella Prosperi]

Io credo che la maggioranza dei disassociati rientri ...è una buona tattica l'ostracismo...tanto più che la maggiorana dei disassociati lo sono per aver commesso peccati di natura sessuale e quindi senza la convinzione di fuoriuscire. ...

Come puoi saperlo? Perchè, vedi, i motivi non dovrebbero esser noti se non tramite pettegolezzo, e i pettegolezzi nascono dall'ignoranza:
chi non sa s'inventa.
Oppure il collegio giudicante rende pubblicamente note le sentenze?.
E gia' questo la dice lunga sulla moralita' di chi si permette di giudicare il giudicato.
Gabriella

[Alcesti80]

Io credo che la maggioranza dei disassociati rientri ...è una buona tattica l'ostracismo...tanto più che la maggiorana dei disassociati lo sono per aver commesso peccati di natura sessuale e quindi senza la convinzione di fuoriuscire. ...

Come puoi saperlo? Perchè, vedi, i motivi non dovrebbero esser noti se non tramite pettegolezzo, e i pettegolezzi nascono dall'ignoranza:
chi non sa s'inventa.
Oppure il collegio giudicante rende pubblicamente note le sentenze?.
E gia' questo la dice lunga sulla moralita' di chi si permette di giudicare il giudicato.
Gabriella

Il collegio giudicante rende noto rende noto...chi è stato tdg sa bene come vengono diffuse le motivazioni della disassociazione.... Gli ANZIANI CHE RACCONTANO ALLE MOGLI AD ESEMPIO E QUESTE LO RACCONTANO A TUTTI DA SEMPRE...se non ci credi è davveo da tanto che manchi dalle congregazione....almeno secoli altre volte sono i diretti interessati che raccontano si confidano...CREDIMI

[Gabriella Prosperi]

Quel che mi chiedo è: come potete supporre che dicano la verita' d'una disassociazione se devono far credere che il disassociato è persona malvagia.
Gabriella

[Cinzia65]

Io credo che la maggioranza dei disassociati rientri ...è una buona tattica l'ostracismo...tanto più che la maggiorana dei disassociati lo sono per aver commesso peccati di natura sessuale e quindi senza la convinzione di fuoriuscire. ...

Come puoi saperlo? Perchè, vedi, i motivi non dovrebbero esser noti se non tramite pettegolezzo, e i pettegolezzi nascono dall'ignoranza:
chi non sa s'inventa.
Oppure il collegio giudicante rende pubblicamente note le sentenze?.
E gia' questo la dice lunga sulla moralita' di chi si permette di giudicare il giudicato.
Gabriella

Il collegio giudicante rende noto rende noto...chi è stato tdg sa bene come vengono diffuse le motivazioni della disassociazione.... Gli ANZIANI CHE RACCONTANO ALLE MOGLI AD ESEMPIO E QUESTE LO RACCONTANO A TUTTI DA SEMPRE...se non ci credi è davveo da tanto che manchi dalle congregazione....almeno secoli altre volte sono i diretti interessati che raccontano si confidano...CREDIMI

Verissimo, le moglie degli anziani sono dei portavoce eccellenti, e poi gli anziani lo comunicano ai servitori di ministero che a loro volta lo dicono alle mogli o fidanzate e se il "colpevole" ti stava pure antipatico sai che bei discorsi in servizio tra sorelle?

[Ray]

A volte mascherano pure alle loro mogli il motivo per non far capire in quale culto deleterio stanno ... alle mogli il dire non dire con precisione il problema pregiudica il senso del discorso poi se si pensa al passa parola il gioco e' fatto....

[Gabriella Prosperi]

A volte mascherano pure alle loro mogli il motivo per non far capire in quale culto deleterio stanno ... alle mogli il dire non dire con precisione il problema pregiudica il senso del discorso poi se si pensa al passa parola il gioco e' fatto....

Il guaio è che, a volte, mentono pure a loro stessi convincendosi.
Ma il problema è chi, conoscendo oramai il loro gioco, continua a prestar fede alle maldicenze.
Gabriella

[Deliver]

Gesù non insegnò l'ostracismo! Amare il prossimo come se stessi non significa allontanare un proprio fratello, o, ancor peggio, un membro della propria cerchia familiare; ma prendere atto delle sue idee, rispettarle seppur non condividendole. Il Cristianesimo, quindi, si basa sull'amore e non sull'ostracismo. L'ostracismo è deleterio, è ruggine sugli ingranaggi che muovono l'amore. E' contro natura! Omettere volutamente un saluto è innaturale. Pensate ai vigili del fuoco, ad esempio, salvano delle vite a discapito delle loro. Cosa interessa a loro, in quei momenti, chi c'è sotto le macerie se un disassociato oppure un gay. Un musulmano, Buddista o ateo che sia. Personalmente, senza un saluto da parte loro, io vivo ugualmente.