La disassociazione un provvedimento amorevole?

[Occhiodifalco]

http://www.jw.org/it/pubblicazioni/rivi ... amorevole/" onclick="window.open(this.href);return false;

[nello80]

In questo articolo il quale è accessibile a tutto il mondo si parla chiaramente di:
Comitato giudiziario
Evitando di parlare e di avere contatti con il disassociato

Ora si accusano i tdg di voler nascondere questa pratica all'opinione pubblica, come anche l'esistenza dei comitati giudiziari, quando poi la stessa wts pubblica questo articolo urbi et orbi?

[Cogitabonda]

Ora si accusano i tdg di voler nascondere questa pratica all'opinione pubblica, come anche l'esistenza dei comitati giudiziari, quando poi la stessa wts pubblica questo articolo urbi et orbi?

I TdG tentavano di nascondere queste cose all'opinione pubblica, ma evidentemente i capi si sono resi conto che nell'epoca di internet le informazioni volano, e negare non è più possibile.

[nello80]

Ora si accusano i tdg di voler nascondere questa pratica all'opinione pubblica, come anche l'esistenza dei comitati giudiziari, quando poi la stessa wts pubblica questo articolo urbi et orbi?

I TdG tentavano di nascondere queste cose all'opinione pubblica, ma evidentemente i capi si sono resi conto che nell'epoca di internet le informazioni volano, e negare non è più possibile.

Mah!
Ovviamente è una tua opinione.
La rispetto però è del tutto soggettiva mentre di oggettivo c'è di poco.

[Cogitabonda]

A me hanno cercato di nasconderlo per anni, e anche a Gabriella Prosperi, nonostante facessimo lo studio biblico.
Naturalmente sei libero di pensare che noi non diciamo la verità.

[nello80]

A me hanno cercato di nasconderlo per anni, e anche a Gabriella Prosperi, nonostante facessimo lo studio biblico.
Naturalmente sei libero di pensare che noi non diciamo la verità.

Non sto affatto dicendo che tu sia falsa e che stia mentendo!
Solo, (e lo dico dall'alto dei miei 35 anni da tdg) che in genere i tdg non si fanno nessun problema a spiegare in cosa consista la disassociazione!
Vedi, a parte l'articolo online in oggetto, ci sono anche tantissime riviste, anche datate che parlano di questo.
Ora penso che se uno lo voglia nascondere di certo non se lo mette a scrivere su riviste, le quali sono anche rivolte al pubblico non tdg.
Infatti ti ricordo che è da poco tempo che esiste la tg edizione per lo studio, mentre prima era unica.
Forse il tuo è stato solo una caso isolato, ma in genere si danno spiegazioni in merito.

[BabylonTheGreat]

Dell'articolo mi sembra significativa questa parte:

IL MODO AMOREVOLE DI TRATTARE I DISASSOCIATI
...
Tutti i componenti della congregazione possono mostrare amore basato sul principio evitando di parlare e di avere contatti con il disassociato.

[abuonconsiglio]

A me hanno cercato di nasconderlo per anni, e anche a Gabriella Prosperi, nonostante facessimo lo studio biblico.
Naturalmente sei libero di pensare che noi non diciamo la verità.

Non sto affatto dicendo che tu sia falsa e che stia mentendo!
Solo, (e lo dico dall'alto dei miei 35 anni da tdg) che in genere i tdg non si fanno nessun problema a spiegare in cosa consista la disassociazione!
Vedi, a parte l'articolo online in oggetto, ci sono anche tantissime riviste, anche datate che parlano di questo.
Ora penso che se uno lo voglia nascondere di certo non se lo mette a scrivere su riviste, le quali sono anche rivolte al pubblico non tdg.
Infatti ti ricordo che è da poco tempo che esiste la tg edizione per lo studio, mentre prima era unica.
Forse il tuo è stato solo una caso isolato, ma in genere si danno spiegazioni in merito.

Effettivamente se lo studente studia da tempo e fa la domanda precisa ha la risposta ma la domanda presuppone che il soggetto sappia qualcosa.
Altrimenti non si parlerá dell'argomento.
Quando Cogi dice che le era stato nascosto credo che si riferisce a questo e a tutti quegli
argomenti scabrosi che si tende a glissare perché il tdg é educato a schivare tali argomenti.
Ora giusto per amore di veritá invito tutti a leggere o ad ascoltare sul sito l'argomento disassociazione dove si parla prima del modus operandi verso l'inattivo e subito dopo del disassociato dando l'impressione a chi é esterno al mondo tdg che la sanzione non comporti nulla. L'articolo é messo a bella posta. Un non tdg troverá quello e ignorerá gli articoli di studio.
http://www.jw.org/it/testimoni-di-geova ... -contatto/" onclick="window.open(this.href);return false;

[gianni80]

A me pare che l'articolo, come al solito sia preparato ad arte per addolcire un boccone amaro come l'ostracismo.
Non si da nessuna "definizione" e spiegazione di cosa sia la disassociazione in termini pratici.

Si dice che:
1) sotto il profilo spirituale la disassociazione è una tragedia, ma non è detto che si debba trasformare in una completa catastrofe.

2) Gli anziani che hanno il triste compito di informare la persona della decisione di disassociarla si sforzano di riflettere l’amore di Geova. Le spiegheranno gentilmente e in modo chiaro quali passi dovrà fare per essere riassociata.
Periodicamente potrebbero visitare la persona disassociata che sta dando prova di voler cambiare la sua condotta per ricordarle come può tornare a Geova. *

3) I familiari dimostrano amore per la congregazione e per il trasgressore rispettando la decisione della disassociazione. “Era sempre mio figlio”, spiega Julian, “ma il suo modo di vivere aveva creato una barriera tra di noi”.

4) Tutti i componenti della congregazione possono mostrare amore basato sul principio evitando di parlare e di avere contatti con il disassociato (1 Cor. 5:11; 2 Giov. 10, 11).

Dove questo articolo mostra che il comitato giudiziario è un "tribunale" interno fatto di anziani "inquisitori" che spesso già sono arrivati alle loro conclusioni?

Dove questo articolo mostra che la "sentenza" di disassociazione ( ma la WTS dice hanno " il triste compito di informare la persona della decisione di disassociarla") equivale a dire "tal dei tali è morto", quindi non esiste più?

Dove questo articolo mostra che per I familiari "rispettare la decisione della disassociazione" significa piangersi il proprio figlio, o marito, o moglie, o fratello, o cugino, o nonno, o zio come se fosse morto, perchè da quel giorno cessa ogni contatto con tale persona che non abbia a che fare con situazioni in cui è obbligatoriamente necessaria la sua presenza ( i.e. successioni, proprietà comuni, interessi economici e/o legali che ne richiedano la presenza da parte di "Cesare")?

Dove questo articolo mostra che ci sono disassociati che non possono vedere e passare del tempo con i propri nipotini, perchè figli di genitori che "dimostrano amore per la congregazione"?

Il parallelo con il figlio prodigo non regge affatto. La parabola non dice " il padre gli disse:" prima dimmi con quali intenzioni sei tornato e poi ne parliamo", ma "da lontano corse verso di lui per abbracciarlo". Poi seguì la conversazione col figlio.

Quando entri in sala del regno da disassociato, col tuo magone dentro che solo tu sai perchè sei emotivamente distrutto e demolito, la reazione della congragazione pare più quella dell'altro figlio, piuttosto che del padre. A me pare così, ma io le scritture le aggiusto a mio tornaconto, quindi magari sbaglio...

[Achille]

Effettivamente se lo studente studia da tempo e fa la domanda precisa ha la risposta ma la domanda presuppone che il soggetto sappia qualcosa.
Altrimenti non si parlerá dell'argomento.
Quando Cogi dice che le era stato nascosto credo che si riferisce a questo e a tutti quegli
argomenti scabrosi che si tende a glissare perché il tdg é educato a schivare tali argomenti.
Ora giusto per amore di veritá invito tutti a leggere o ad ascoltare sul sito l'argomento disassociazione dove si parla prima del modus operandi verso l'inattivo e subito dopo del disassociato dando l'impressione a chi é esterno al mondo tdg che la sanzione non comporti nulla. L'articolo é messo a bella posta. Un non tdg troverá quello e ignorerá gli articoli di studio.
http://www.jw.org/it/testimoni-di-geova ... -contatto/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ho analizzato questo "astuto" e depistante articolo qui:

http://www.infotdgeova.it/strategia/evitare.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Ingannano in maniera consapevole i lettori con questo modo di rispondere.

[Achille]

[Gabriella Prosperi]

In generale, e parlo per mia esperienza diretta, durante lo studio si glissa molto sull'argomento e allo studente (ma forse io ero particolarmente ingenua) non viene in mente di far domande circa l'espulsione. Probabilmente perchè la associa, nelle conseguenze, ad una espulsione da qualsiasi contesto religioso o laico, cioè senza particolari conseguenze.
Solo una volta, in 5 anni, mi si fece notare lo stato di una signora, in sala, seduta isolata e mi si disse che, avendo peccato ed essendosi pentita, doveva per un periodo assistere alle "funzioni" in tal modo.
In cosa consistesse nella realta', lo stato del disassociato, lo "assaggiai" solo quando decisi di interrompere ogni rapporto. Benchè non fossi battezzata, ricevetti telefonate, visite che di recupero "amorevole" non avevano nulla, ma solo minacce. Potei allora capire quale fosse la pressione insana e quale il dramma per chi ne avesse una famiglia coinvolta.
Ma parlo del 2005 e forse internet non aveva ancora l'impatto odierno.
Gabriella

[Romagnolo]

La disassociazione e una metodologia volta a far pesare all'individuo la sua libertà di fare scelte personali, limitandone l'autonomia decisionale nel caso volesse agire diversamente da un pensiero comune precostituito.
Tale norma incide anche su chi decide di restare, perché lo obbliga a standardizzare i suoi comportamenti verso il disassociato indipendentemente da ciò che realmente pensa di lui.
In altre parole trattasi di una forma coercitoria sia nei confronti di chi esce dai TdG sia nei confronti di chi vi rimane.
Ovviamente la percezione e' diversa nei soggetti convinti della bontà e validità della tecnica.

[antares]

A me hanno cercato di nasconderlo per anni, e anche a Gabriella Prosperi, nonostante facessimo lo studio biblico.
Naturalmente sei libero di pensare che noi non diciamo la verità.

Non sto affatto dicendo che tu sia falsa e che stia mentendo!
Solo, (e lo dico dall'alto dei miei 35 anni da tdg) che in genere i tdg non si fanno nessun problema a spiegare in cosa consista la disassociazione!
Vedi, a parte l'articolo online in oggetto, ci sono anche tantissime riviste, anche datate che parlano di questo.
Ora penso che se uno lo voglia nascondere di certo non se lo mette a scrivere su riviste, le quali sono anche rivolte al pubblico non tdg.
Infatti ti ricordo che è da poco tempo che esiste la tg edizione per lo studio, mentre prima era unica.
Forse il tuo è stato solo una caso isolato, ma in genere si danno spiegazioni in merito.

Allora Nello80 vi arcconto la mia esperienza anni 70 e anni 2014 negli anni 70 durante i quali studiai oer un anno e mezzo il mettermi al corrente del fatto che avrei dovuto mettere in pratica l ostracismo insieme ad altre tante cose che non mi andavano giù fu uno dei consigli che mi fecero abbandonare quella gabbia di matti invece purtroppo mia sorella più grande di me si fece convincere e dopo aver tentato per dicerso tempo di convincere mia madre si raffreddarono i rapporti prima di ciò veniva spesso a casa nostra essendo sposata dopo telefonava molto spesso ma le visite si diradarono di molto a fine anno discutendo con delle tdg negarono di praticare l ostracismo e dire che mi consta personalmente in quanto una cognata di un mio nipote tdg dopo essersi battezzata e essere buttata fuori dicono loro per immoralità i genitori la ignorano anche se stà male non sò se mi spiego e questa sarebbe la carità cristiana questa è la mia esperienza riguardo a ciò

[Morpheus]

A me hanno cercato di nasconderlo per anni, e anche a Gabriella Prosperi, nonostante facessimo lo studio biblico.
Naturalmente sei libero di pensare che noi non diciamo la verità.

Non sto affatto dicendo che tu sia falsa e che stia mentendo!
Solo, (e lo dico dall'alto dei miei 35 anni da tdg) che in genere i tdg non si fanno nessun problema a spiegare in cosa consista la disassociazione!
Vedi, a parte l'articolo online in oggetto, ci sono anche tantissime riviste, anche datate che parlano di questo.
Ora penso che se uno lo voglia nascondere di certo non se lo mette a scrivere su riviste, le quali sono anche rivolte al pubblico non tdg.
Infatti ti ricordo che è da poco tempo che esiste la tg edizione per lo studio, mentre prima era unica.
Forse il tuo è stato solo una caso isolato, ma in genere si danno spiegazioni in merito.

Ciao,
ecco la mia visione.
La disassociazione e' una pratica che NON viene nascosta, ma viene spiegata in modo molto edulcorato.
Quando parlano della disassociazione vengono usate espressioni del tipo "mantenere puro", "gentilmente", "visite periodiche", "dimostrare amore", "beneficio per la congregazione", "beneficio per il disassociato".
Usare queste espressioni equivale a nascondere la realta', che invece e' fatta da 3 persone contro 1 anche se il peccato e' stato fatto da 2 o piu' persone e queste volgiono parlare tutti insieme vengono sentite separatamente, sempre 3 contro 1 deve essere!
I 3 giudici vengono anche considerati testimoni di cio' che l'imputato dice nel caso in cui quest'ultimo si accorga che gli anziani non avevano capito nulla e contesti l'accusa che gli viene fatta, anche nel caso in cui sia stato lui stesso a confessare. Viene redatto un verbale che l'imputato non puo' ne firmare, ne leggere ne farsi leggere, quindi tutte le incomprensioni non possono essere corrette.
Se l'imputato ha peccato "contro" un anziano (tipo... con la figlia zozzona o un altro famigliare) avra' la vita molto dura perche' il corpo degli anziani si conosce tra loro ed e' una combricola di persone che si spalleggiano l'un l'altra.
La sentenza consta di una scrittura che equivale ad un codice che a volte (non so quanto spesso) ha blande corrispondenze con il peccato commesso.
Il tutto e' fatto in segreto e a porte chiuse anche se l'imputato vorrebbe dei "sui" testimoni.

In pratica e' un tribunale stile medioevo. Quanto amore, quanta giustizia, quanta indipendenza dei giudici dalla vicenda!
Dimenticavo: l'unica cosa che veramente conta in moltissimi comitati non e' il pentimento, non e' la gravita' del peccato ma e' "quanti sanno di 'sta cosa?". Se non lo sa nessuno e la probabilita' che NON si sappia e' alta sei perdonato, altrimenti sono cavoli tuoi.

Quindi per rispondere direttamente:
"i tdg non si fanno nessun problema a spiegare in cosa consista la disassociazione": a parlarne in modo edulcorato non hanno problemi anzi lo fanno volentieri, altrimenti ci sarebbe solo la verita' che non sarebbe cosi' clemente.
"se uno lo voglia nascondere di certo non se lo mette a scrivere su riviste": se uno sa che non puo' nasconderlo, tenta di dire la sua il meglio possibile. E non credo che nessuno che ha subito un comitato, leggendo le riviste possa reimmaginare la vicenda in modo cosi' roseo e fiorito come viene descritto nelle riviste.
"in genere si danno spiegazioni in merito": su questo discordo. Non si danno spiegazioni, ma solo la favoletta, se chiedi oltre vi va in loop a ridire la stessa favoletta con altre parole o si svincola dal discorso.

[Cogitabonda]

Per chiarezza: ho scritto in varie occasioni che quello che mi era stato nascosto non era l'esistenza della disassociazione, ma l'ostracismo che questa comportava. Come ho già scritto altre volte, penso che aspettassero di vedermi più convinta e indottrinata prima di affrontare quell'argomento.

[Wyclif]

A me pare che l'articolo, come al solito sia preparato ad arte per addolcire un boccone amaro come l'ostracismo.
Non si da nessuna "definizione" e spiegazione di cosa sia la disassociazione in termini pratici.

Si dice che:
1) sotto il profilo spirituale la disassociazione è una tragedia, ma non è detto che si debba trasformare in una completa catastrofe.

2) Gli anziani che hanno il triste compito di informare la persona della decisione di disassociarla si sforzano di riflettere l’amore di Geova. Le spiegheranno gentilmente e in modo chiaro quali passi dovrà fare per essere riassociata.
Periodicamente potrebbero visitare la persona disassociata che sta dando prova di voler cambiare la sua condotta per ricordarle come può tornare a Geova. *

3) I familiari dimostrano amore per la congregazione e per il trasgressore rispettando la decisione della disassociazione. “Era sempre mio figlio”, spiega Julian, “ma il suo modo di vivere aveva creato una barriera tra di noi”.

4) Tutti i componenti della congregazione possono mostrare amore basato sul principio evitando di parlare e di avere contatti con il disassociato (1 Cor. 5:11; 2 Giov. 10, 11).

Dove questo articolo mostra che il comitato giudiziario è un "tribunale" interno fatto di anziani "inquisitori" che spesso già sono arrivati alle loro conclusioni?

Dove questo articolo mostra che la "sentenza" di disassociazione ( ma la WTS dice hanno " il triste compito di informare la persona della decisione di disassociarla") equivale a dire "tal dei tali è morto", quindi non esiste più?

Dove questo articolo mostra che per I familiari "rispettare la decisione della disassociazione" significa piangersi il proprio figlio, o marito, o moglie, o fratello, o cugino, o nonno, o zio come se fosse morto, perchè da quel giorno cessa ogni contatto con tale persona che non abbia a che fare con situazioni in cui è obbligatoriamente necessaria la sua presenza ( i.e. successioni, proprietà comuni, interessi economici e/o legali che ne richiedano la presenza da parte di "Cesare")?

Dove questo articolo mostra che ci sono dissociatati che non possono vedere e passare del tempo con i propri nipotini, perchè figli di genitori che "dimostrano amore per la congregazione"?

Il parallelo con il figlio prodigo non regge affatto. La parabola non dice " il padre gli disse:" prima dimmi con quali intenzioni sei tornato e poi ne parliamo", ma "da lontano corse verso di lui per abbracciarlo". Poi seguì la conversazione col figlio.

Quando entri in sala del regno da disassociato, col tuo magone dentro che solo tu sai perchè sei emotivamente distrutto e demolito, la reazione della congragazione pare più quella dell'altro figlio, piuttosto che del padre. A me pare così, ma io le scritture le aggiusto a mio tornaconto, quindi magari sbaglio...

Non non sbagli gianni 80 , hai detto giusto, chi vuoi difendere l'indifendibile e libero di farlo cercando di ammorbidire la posizione della wts, ma come ha DIMOSTRATO Achille postando la fotocopie del libro degli anziani, la WTS cerca di nascondere l'esistenza dei comitati se sa che va oltre le mura della sala del Regno, anche io quando ero anziano alla scuola degli anziani tenuta a .....a si diceva di far in modo che l'accusato non si amareggiasse per far uscire dalla congregazione ciò che gli e capitato.

[Wyclif]

La disassociazione e una metodologia volta a far pesare all'individuo la sua libertà di fare scelte personali, limitandone l'autonomia decisionale nel caso volesse agire diversamente da un pensiero comune precostituito.
Tale norma incide anche su chi decide di restare, perché lo obbliga a standardizzare i suoi comportamenti verso il disassociato indipendentemente da ciò che realmente pensa di lui.
In altre parole trattasi di una forma coercitoria sia nei confronti di chi esce dai TdG sia nei confronti di chi vi rimane.
Ovviamente la percezione e' diversa nei soggetti convinti della bontà e validità della tecnica.

Infatti nella WTS è la disassociazione che frena a non peccare non l'amore per Dio, ogni cosa ( anche nel proprio inconscio ) la spada di Damocle pende sulla testa dei tdg cioè la minaccia della disassociazione, e questo modo di agire della WTS non viene spiegato con tutti i risvolti a chi studia, lo si acquisisce con il tempo dopo il battesimo quando è ormai troppo tardi per prendere decisioni consapevoli a 360 gradi.

[Occhiodifalco]

Io credo che la cosa ancor più grave e che alle domande del battesimo non si dice allo studente che al momento del suo battesimo diviene socio di un ente legale senza diritto di voto

[Wyclif]

Io credo che la cosa ancor più grave e che alle domande del battesimo non si dice allo studente che al momento del suo battesimo diviene socio di un ente legale senza diritto di voto

[vitale]

A me hanno cercato di nasconderlo per anni, e anche a Gabriella Prosperi, nonostante facessimo lo studio biblico.
Naturalmente sei libero di pensare che noi non diciamo la verità.

Ai nuovi ed eventuali praticanti “l’ideologia” che sembra il proprio io interiore nascosto, non vengono sviscerati gli anfratti di quel modo di vivere il tempo che avanza imperterrito senza ritorno.
Non si tratta che l’era d’internet permetta di conoscere (sempre da verificare) tutto, ma non di più. Si tratta del fattore interno ad ognuno di noi (non c’entra la cultura o titolo di studio) che analizza il fattore X che ci viene propinato per l’adescamento.
Nessuno è migliore dell’altro/a.
Nessuna religione o movimento alternativo può determinarsi l’eletto.
Nessuno di noi conosce la VERITÁ e tantomeno possiamo determinare di averla ricevuta o possederla. L’UNICA VERITÁ è che dobbiamo relazionarci che viviamo “un tempo” definito e altri sistemi di Vita sono da escludersi a priori.
È più dura l'esclusione dai fratelli-sorelle spirituali o quella dai familiari (argomenti già discussi).
Esistono altri provvedimenti dissociativi-penalizzanti all'interno dell'organizzazione e altrettanto tosti, connessi a quel modus operandi.
Lo conoscete il gioco delle tre carte?

[vitale]

Io credo che la cosa ancor più grave e che alle domande del battesimo non si dice allo studente che al momento del suo battesimo diviene socio di un ente legale senza diritto di voto

Voto? È vietato votare
Socio? Cosa spetta al fedele?
Azzarola! È d'urgenza che il fedele abbia un ragioniere e avvocato (del mondo) per conoscere l'altra parte della medaglia, pardon, portafoglio.

[Morpheus]

Io credo che la cosa ancor più grave e che alle domande del battesimo non si dice allo studente che al momento del suo battesimo diviene socio di un ente legale senza diritto di voto

Esatto.
E ne si accetta lo statuto! Ma qualcuno di voi lo ha mai letto lo statuto prima di battezzarsi?
Sotto questo aspetto il battesimo e' un raggiro...

[Occhiodifalco]

Io credo che la cosa ancor più grave e che alle domande del battesimo non si dice allo studente che al momento del suo battesimo diviene socio di un ente legale senza diritto di voto

Esatto.
E ne si accetta lo statuto! Ma qualcuno di voi lo ha mai letto lo statuto prima di battezzarsi?
Sotto questo aspetto il battesimo e' un raggiro...

Lo statuto e internos solo per gli anziani, i proclamatori ignorano pure della sua esistenza.

[Occhiodifalco]

Io credo che la cosa ancor più grave e che alle domande del battesimo non si dice allo studente che al momento del suo battesimo diviene socio di un ente legale senza diritto di voto

Voto? È vietato votare
Socio? Cosa spetta al fedele?
Azzarola! È d'urgenza che il fedele abbia un ragioniere e avvocato (del mondo) per conoscere l'altra parte della medaglia, pardon, portafoglio.

Al fedele spetta solo predicare , lavorare gratis e prendere le bastonate dietro la schiena , le contribuzioni le usano loro.

[Wyclif]

Al fedele spetta solo predicare , lavorare gratis e prendere le bastonate dietro la schiena , le contribuzioni le usano loro.

[nello80]

A me pare che l'articolo, come al solito sia preparato ad arte per addolcire un boccone amaro come l'ostracismo.
Non si da nessuna "definizione" e spiegazione di cosa sia la disassociazione in termini pratici.

Si dice che:
1) sotto il profilo spirituale la disassociazione è una tragedia, ma non è detto che si debba trasformare in una completa catastrofe.

2) Gli anziani che hanno il triste compito di informare la persona della decisione di disassociarla si sforzano di riflettere l’amore di Geova. Le spiegheranno gentilmente e in modo chiaro quali passi dovrà fare per essere riassociata.
Periodicamente potrebbero visitare la persona disassociata che sta dando prova di voler cambiare la sua condotta per ricordarle come può tornare a Geova. *

3) I familiari dimostrano amore per la congregazione e per il trasgressore rispettando la decisione della disassociazione. “Era sempre mio figlio”, spiega Julian, “ma il suo modo di vivere aveva creato una barriera tra di noi”.

4) Tutti i componenti della congregazione possono mostrare amore basato sul principio evitando di parlare e di avere contatti con il disassociato (1 Cor. 5:11; 2 Giov. 10, 11).

Dove questo articolo mostra che il comitato giudiziario è un "tribunale" interno fatto di anziani "inquisitori" che spesso già sono arrivati alle loro conclusioni?

Dove questo articolo mostra che la "sentenza" di disassociazione ( ma la WTS dice hanno " il triste compito di informare la persona della decisione di disassociarla") equivale a dire "tal dei tali è morto", quindi non esiste più?

Dove questo articolo mostra che per I familiari "rispettare la decisione della disassociazione" significa piangersi il proprio figlio, o marito, o moglie, o fratello, o cugino, o nonno, o zio come se fosse morto, perchè da quel giorno cessa ogni contatto con tale persona che non abbia a che fare con situazioni in cui è obbligatoriamente necessaria la sua presenza ( i.e. successioni, proprietà comuni, interessi economici e/o legali che ne richiedano la presenza da parte di "Cesare")?

Dove questo articolo mostra che ci sono dissociatati che non possono vedere e passare del tempo con i propri nipotini, perchè figli di genitori che "dimostrano amore per la congregazione"?

Il parallelo con il figlio prodigo non regge affatto. La parabola non dice " il padre gli disse:" prima dimmi con quali intenzioni sei tornato e poi ne parliamo", ma "da lontano corse verso di lui per abbracciarlo". Poi seguì la conversazione col figlio.

Quando entri in sala del regno da disassociato, col tuo magone dentro che solo tu sai perchè sei emotivamente distrutto e demolito, la reazione della congragazione pare più quella dell'altro figlio, piuttosto che del padre. A me pare così, ma io le scritture le aggiusto a mio tornaconto, quindi magari sbaglio...

Non non sbagli gianni 80 , hai detto giusto, chi vuoi difendere l'indifendibile e libero di farlo cercando di ammorbidire la posizione della wts, ma come ha DIMOSTRATO Achille postando la fotocopie del libro degli anziani, la WTS cerca di nascondere l'esistenza dei comitati se sa che va oltre le mura della sala del Regno, anche io quando ero anziano alla scuola degli anziani tenuta a .....a si diceva di far in modo che l'accusato non si amareggiasse per far uscire dalla congregazione ciò che gli e capitato.

Cerca di nasconderlo e poi lo mette per iscritto sul suo sito ufficiale il quale è visibile in tutto il mondo e in quasi tutte le lingue di esso?
Nel link viene specificato: "comitati giudiziari"!
É a dir la veritá questo fatto mi lascia perplesso perchè sapevo che i suddetti li avevano trasformati in "comitati disciplinari"!

P.S. Evita di scrivere in maiuscolo perchè nei forum significa gridare

[Mauro1971]

Io penso che la disassociazione di per sé non sia nulla di particolare, è normale che se una persona fa parte di un gruppo e non si attiene alle regole di quel gruppo ne venga espulsa. E' così ovunque.

Il problema invece è, come ben fatto notare, la prratica dell'ostracismo derivante.
In discussioni avute con i TdG a me è sempre stato risposto che "l'ostracismo non esiste".
Poi gli metti davanti le loro pubblicazioni ed inizi a chiedergli "Voi agite così?" punto per punto, gli mostri la definizione del termine "ostracismo" e gli fai notare come il termine sia precisissimo per descrivere il loro comportamento.
Poi ti dicono che è una scelta personale, e quando gli fai notare che comunque la WTS incoraggia tale azione nelle proprie pubblicazioni, questi continuano a dire "la scelta è personale".
Alla fine poi escono con il "quando si è battezzato sapeva a cosa andava incontro", alche uno si chiede come un ragazzo di 14 anni o meno possa esserne davvero consapevole, ed al che ti rispondono che gli anziani valutano la "maturità spirituale" del soggetto con delle domande, e se indaghi scopri pure che le domande con le corrette risposte sono pubblicate.

E poi alla fine tirano fuori i versetti.

Insomma, se messi alle strette NON NEGANO che venga praticato ed incoraggiato l'ostracismo, ma non lo ammettono chiaramente neppure di fronte alle loro pubblicazioni, si deresponsabilizzano invece sull'argomento e cercano si svicolare come loro solito tramite retorica di basso livello.

Questo quanto da me osservato.

[Ray]

Io penso che la disassociazione di per sé non sia nulla di particolare, è normale che se una persona fa parte di un gruppo e non si attiene alle regole di quel gruppo ne venga espulsa. E' così ovunque.

Il problema invece è, come ben fatto notare, la prratica dell'ostracismo derivante.
In discussioni avute con i TdG a me è sempre stato risposto che "l'ostracismo non esiste".
Poi gli metti davanti le loro pubblicazioni ed inizi a chiedergli "Voi agite così?" punto per punto, gli mostri la definizione del termine "ostracismo" e gli fai notare come il termine sia precisissimo per descrivere il loro comportamento.
Poi ti dicono che è una scelta personale, e quando gli fai notare che comunque la WTS incoraggia tale azione nelle proprie pubblicazioni, questi continuano a dire "la scelta è personale".
Alla fine poi escono con il "quando si è battezzato sapeva a cosa andava incontro", alche uno si chiede come un ragazzo di 14 anni o meno possa esserne davvero consapevole, ed al che ti rispondono che gli anziani valutano la "maturità spirituale" del soggetto con delle domande, e se indaghi scopri pure che le domande con le corrette risposte sono pubblicate.

E poi alla fine tirano fuori i versetti.

Insomma, se messi alle strette NON NEGANO che venga praticato ed incoraggiato l'ostracismo, ma non lo ammettono chiaramente neppure di fronte alle loro pubblicazioni, si deresponsabilizzano invece sull'argomento e cercano si svicolare come loro solito tramite retorica di basso livello.

Questo quanto da me osservato.

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[Socrate69]

Secondo voi, perché il CD continua a battere con insistenza sull' argomento "disassociazione" ?
Semplice : Perché molti non seguono tali direttive snaturate.
Ho in mente molti casi di familiari che continuavano, e continuano tuttora a frequentare senza porsi troppi problemi, parenti adulti disassociati. Uno di questi addiritura è "ritornato", senza aver subito ostracismo dai familiari.
Sono sicuro che quello che dico trova conferma altrove.