Critica senza alternativa

In questo spazio si discute di argomenti di vario genere relativi ai Testimoni di Geova e che non sono inclusi nelle altre sezioni

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Vieri
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Ciao....

Messaggio da Vieri »

deliverance1979 ha scritto:Scusate tutti della mia maccheronicità nell'affrontare questo argomento.

Ma a mio avviso, tanto per semplificare il tutto e tagliare l'argomento con l'accetta, la questione si riassume cosi:

O i TDG hanno la verità, oppure no.

E' inutile girarci intorno.

Di cosa stiamo parlando?

Ma come, per oltre un secolo hanno sparato vaccate a destra e manca sull'essere l'unica e ripeto unica religione approvata da Dio che fa la sua volontà in vista della fine di questo sistema di cose.

Ora, o questa unicità è dimostrata e palese, oppure no.

O la fine viene entro un tempo stabilito, oppure no.

O la predicazione serve a qualcosa, oppure no (è solo una passeggiata nel parco, totalmente inutile).

O le scritture bibliche e la loro giusta interpretazione si capisce con la giusta chiave di lettura fornita da Dio, oppure no.

Devo continuare?

A che servono le giustificazioni, quando stiamo a giudicare una religione che ha fatto del bianco e del nero il suo mezzo di giudizio per ogni cosa spirituale e reale che abbraccia la vita dell'individuo...

Pertanto, il problema è l'opposto.

Ovvero se la critica è talmente dura ed aspra da sconquassare la struttura religiosa a tal punto che la nave affondi, allora è la dottrina stessa della religione ad avere qualche serio problema e non il contrario.

Se la verità non teme confronti, allora non deve nascondersi dietro fughe rocambolesche, frasi fatte, anatemi e vaccate simili.

Se io creo un elettrodomestico, un software o una medicina o qualsiasi altra cosa che non supera una critica o prova, devo essere io a porre rimedio alla mia creazione e non illudermi che l'esaminatore della mia opera mi dia una soluzione.
Potrei anche risponderti ma sicuramente trovi molte più persone preparate più di me sull'argomento.
Volevo solo sottolineare che la Religione ed i valori di base sono giusti e quello che difetta e direi anche molto è la loro interpretazione umana che per me lascia molto a desiderare....
:ciao:
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Massimo D.
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Messaggio da Massimo D. »

Paura? Ma paura de che? Io ho paura del bigottismo. E non è vero che considero tutti nemici, questa è una tua invenzione, ma voi a invenzioni siete sempre stati fortissimi. Inoltre essere aperti al dialogo non significa essere disposti a farsi catechizzare, e io infatti non lo sono. Di catechisti e predicatori ne abbiamo pure troppi.
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Messaggio da Viandante »

Mario70 ha scritto: Concordo ed è incredibile come alla domanda "chi ci dice che Israele fosse il popolo di Dio" mi si risponda con il Deuteronomio scritto appunto da ebrei, possibile che le basi critiche universalmente accettate vadano a farsi friggere quando si parla di questi argomenti?
Mi si risponda piuttosto che si crede per fede e allora si può parlare di tutto, ma avendo bene in mente che si sta parlando dell'esistenza di un qualcosa che è tutta da dimostrare, perché se è per la parola di alcuni uomini che si crede che Israele è il popolo di Dio, allora con la parola di altri uomini posso affermare che Brahama è il vero Dio e gli indù coloro che hanno la verità perché è scritto nei Veda, oppure posso credere che Maometto è il vero profeta e Gesù un profeta minore perché lo dice il corano.
Bhè allora avevo "prologato" bene in merito al relativismo! Quindi le basi per una discussione non ci sono! E' ovvio che come uomo religioso per fede accetto la bibbia, Dio, Gesù, il canone, la creazione etc etc.

Non ci dimentichiamo inoltre che la creazione stessa è una dimostrazione dell'esistenza di un Dio qual dir si voglia!!!!
Saluti
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Messaggio da Socrate69 »

Viandante:
Non ci dimentichiamo inoltre che la creazione stessa è una dimostrazione dell'esistenza di un Dio qual dir si voglia!!!!
Sì ?
E dov'è andato a nascondersi questo "Dio" abbastanza sapiente per creare, ma non abbastanza per porre rimedio al caos e alla miseria di questo mondo ?
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Messaggio da francus »

Socrate69 ha scritto:
Viandante:
Non ci dimentichiamo inoltre che la creazione stessa è una dimostrazione dell'esistenza di un Dio qual dir si voglia!!!!
Sì ?
E dov'è andato a nascondersi questo "Dio" abbastanza sapiente per creare, ma non abbastanza per porre rimedio al caos e alla miseria di questo mondo ?
abbi fede,arriverà per...... per porre rimedio al caos e alla miseria di questo mondo ,e non solo :non mollare: :sorriso:
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Messaggio da Socrate69 »

La mia "fede" va in quello che l'uomo può fare di buono, non in un ipotetico "Dio" con, pare, superpoteri, finora mostratosi assolutamente indifferente a quello che accade nell'univwrso.
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Messaggio da francus »

Socrate69 ha scritto:La mia "fede" va in quello che l'uomo può fare di buono, non in un ipotetico "Dio" con, pare, superpoteri, finora mostratosi assolutamente indifferente a quello che accade nell'univwrso.
Bèh,che dire,ognuno crede come meglio gli si addice,Io non seguendo nessuna religione ,credo fortemente in DIO.Non è colpa SUA se nel mondo c è tanta malvagità.Verrà."come un ladro di notte",ma verrà,ne sono sicuro ,e porrà fine a tutte le cose brutte di questo mondo .Magari io personalmente non ci sarò, magari non è questa la "generazione"annunciata ,ma verrà e " asciugherà ogni lacrima dai loro occhi".
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Socrate69 ha scritto:La mia "fede" va in quello che l'uomo può fare di buono, non in un ipotetico "Dio" con, pare, superpoteri, finora mostratosi assolutamente indifferente a quello che accade nell'univwrso.
Scusami Socrate, voglio fare un discorso terra terra:
Il pianeta Terra è un pianeta assolutamente statico o noti che ci siano stati sempre terremoti, inondazioni, eruzioni vulcaniche ?
Se si allora vedi che come umani ma mammiferi anche noi facciamo parte del regno animale e se muore un cane affogato, affoghiamo anche noi in eguale misura. Così anche per le malattie e le epidemie che colpiscono tutti indistintamente uomini e animali.

Poi invece ti devo dare ragione perché l'animale uomo, rispetto al mondo animale ha una "dote" o caratteristica in più che si chiama "superbia" oltre ad altre 6 ben note "problematiche".

Avere effettivamente questa caratteristica originale ci ha sempre portato ad un sacco di guai in più e per essere sincero, visto che gli altri guai potevano bastare, mi domando anch'io se era proprio necessario aggiungere anche questo.....

Però, indipendentemente dal discorso di fede o non fede se dobbiamo essere realisti, non andiamo a vedere ed a protestare con chi ci ha fatto questo "regalo" ma notare che esiste e basta.

Dato allora che abbiamo queste magagne mi piace poi la tua osservazione:
"La mia "fede" va in quello che l'uomo può fare di buono"

e qui allora noto con piacere che andiamo sicuramente d'accordo poiche riconosciamo ambedue di essere sulla stessa barca in mezzo alle onde del mare e che bisogna remare insieme per andare a riva.

Quindi, se avevi letto forse le mie idee circa le "regole" ed i "principi", vedrai che anche se abbiamo scelto regole diverse ( per esempio nel credere o non credere in una particolare religione), se i principi di base di tolleranza, disponibilità gratuita, ecc. sono identici sicuramente andremo d'accordo.

Una piccola nota: Questi "principi" devono nascere però sempre e dico sempre dal nostro cuore e da noi stessi poiché se fossero stati inculcati a forza da un qualcuno (plagiandoci e qui metto la "q" minuscola per essere bipartisan) saremo sempre schiavi di altri e mai uomini liberi.

Il fatto di agire nel bene come nel male "per obbedienza cieca" e mai per scelta autonoma, come nel caso dei nazisti, non lo vedo giustificabile ma anzi sempre, in ogni caso, decisamente condannabile.

PS. te la ricordi la canzone di Giorgio Gaber ?
La libertà non è stare sopra un albero la libertà è partecipazione.....e direi anche condivisione....
Buona giornata
:strettamano:
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Messaggio da Wyclif »

Mario70 ha scritto: Concordo ed è incredibile come alla domanda "chi ci dice che Israele fosse il popolo di Dio" mi si risponda con il Deuteronomio scritto appunto da ebrei, possibile che le basi critiche universalmente accettate vadano a farsi friggere quando si parla di questi argomenti?
Mi si risponda piuttosto che si crede per fede e allora si può parlare di tutto, ma avendo bene in mente che si sta parlando dell'esistenza di un qualcosa che è tutta da dimostrare, perché se è per la parola di alcuni uomini che si crede che Israele è il popolo di Dio, allora con la parola di altri uomini posso affermare che Brahama è il vero Dio e gli indù coloro che hanno la verità perché è scritto nei Veda, oppure posso credere che Maometto è il vero profeta e Gesù un profeta minore perché lo dice il corano.

:quoto100:
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Messaggio da Wyclif »

Socrate69 ha scritto:
Viandante:
Non ci dimentichiamo inoltre che la creazione stessa è una dimostrazione dell'esistenza di un Dio qual dir si voglia!!!!
Sì ?
E dov'è andato a nascondersi questo "Dio" abbastanza sapiente per creare, ma non abbastanza per porre rimedio al caos e alla miseria di questo mondo ?

:ok: :ok: :ok:


Benché sono credente in Dio mi faccio la stessa domanda... e spesso !
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Messaggio da Socrate69 »

francus ha scritto:
Socrate69 ha scritto:La mia "fede" va in quello che l'uomo può fare di buono, non in un ipotetico "Dio" con, pare, superpoteri, finora mostratosi assolutamente indifferente a quello che accade nell'univwrso.
Bèh,che dire,ognuno crede come meglio gli si addice,Io non seguendo nessuna religione ,credo fortemente in DIO.Non è colpa SUA se nel mondo c è tanta malvagità.Verrà."come un ladro di notte",ma verrà,ne sono sicuro ,e porrà fine a tutte le cose brutte di questo mondo .Magari io personalmente non ci sarò, magari non è questa la "generazione"annunciata ,ma verrà e " asciugherà ogni lacrima dai loro occhi".
Strano... Questo tuo linguaggio mi ricorda quello di un Testimone de Geova... E dici di non seguire nessuna religione e non credere fortemente in Dio...
Ultima modifica di Socrate69 il 07/05/2016, 11:54, modificato 1 volta in totale.
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Mario 70

Messaggio da Vieri »

Mario70 ha scritto:
Concordo ed è incredibile come alla domanda "chi ci dice che Israele fosse il popolo di Dio" mi si risponda con il Deuteronomio scritto appunto da ebrei, possibile che le basi critiche universalmente accettate vadano a farsi friggere quando si parla di questi argomenti?
Mi si risponda piuttosto che si crede per fede e allora si può parlare di tutto, ma avendo bene in mente che si sta parlando dell'esistenza di un qualcosa che è tutta da dimostrare, perché se è per la parola di alcuni uomini che si crede che Israele è il popolo di Dio, allora con la parola di altri uomini posso affermare che Brahama è il vero Dio e gli indù coloro che hanno la verità perché è scritto nei Veda, oppure posso credere che Maometto è il vero profeta e Gesù un profeta minore perché lo dice il corano.
Agli effetti pratici ci sono quelli che credono a tutto quello che leggono senza ragionare ma non penso che sia "vera e propria fede" e quelli che su certe letture fanno anche un ragionamento proprio.

Il mio pensiero è che sicuramente il popolo ebraico per me storicamente sia stato il primo popolo che ha avuto il "brevetto" di credere in un Dio unico.
Per "storicamente" intendo che anche se ci fossero stati antecedentemente popoli e tribù che avessero creduto in un dio unico ai fini storici sono stati ininfluenti.
Un po' come dire che l'America fosse stata scoperta prima dai Vikinghi. Può essere anche stato ma storicamente chi l'ha veramente scoperta e portato un cambiamento nella storia è stato Cristoforo Colombo.
Questo per rispondere ad alcune osservazioni precedenti che contestavano la paternità di un Dio unico da parte degli ebrei.

Poi cosa succede ? Per me succede che quando uno ha una intuizione, una invenzione (giustissima e condivisibile) come se inventasse anche oggi qualche cosa e se la brevetta, vuole l'esclusiva....mi sembra anche questo un ragionamento umano ed anche condivisibile.
Quindi che il popolo ebraico in base a questa "intuizione di avere un Dio unico, dicesse di essere il "popolo eletto", non la vedo poi fuori dal mondo.....

Poi sappiamo benissimo che tramite Gesù Cristo questo Dio, che sicuramente universale avesse qualche preferenza per un certo popolo, sia alla fine diventato un Dio amante di tutti indistintamente e senza preferenze è un'altra storia....
:ciao:
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Socrate69
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Vieri...

Messaggio da Socrate69 »

La religione ha da sempre cercato di spiegare il male come il bene assegnandoli superstiziosamente ad esseri immateriali, ma senza mai riuscire a provare realmente la loro esistenza. Per non assumersi le proprie responsabilità ?
Certamente che quello che capita (e qui siamo daccordo) è dovuto alle conseguenze dell'agire degli uomini e della natura.
Ma allora a cosa serve credere e sperare senza che mai succeda nulla ?
Meglio rassegnarsi per non più essere delusi.

Saluti.
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deliverance1979
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Messaggio da deliverance1979 »

Socrate69 ha scritto:a religione ha da sempre cercato di spiegare il male come il bene assegnandoli superstiziosamente ad esseri immateriali, ma senza mai riuscire a provare realmente la loro esistenza. Per non assumersi le proprie responsabilità ?
Certamente che quello che capita (e qui siamo daccordo) è dovuto alle conseguenze dell'agire degli uomini e della natura.
Ma allora a cosa serve credere e sperare senza che mai succeda nulla ?
Meglio rassegnarsi per non più essere delusi.
Questo non dovevi farlo caro Socrate, mi hai dato un assist al quale non so resistere...

L'ipocrisia delle religioni e soprattutto di quelle organizzate sta proprio in questo.

Far credere alle persone che sono le portatrici di una verità rivelata e superiore dettata loro da creature intangibili ed invisibili ma buone... (e su questo dovete fidarvi, ce lo dicono loro.... le divinità, ma sempre tramite gli uomini... :ciuccio: :ciuccio: :ciuccio: )

Sono talmente potenti che hanno creato i cieli e la terra dal nulla, hanno dato le leggi fisiche, creato gli atomi ed entità biologiche di elevata complessità, ovvero noi uomini... :boh: :boh: :boh:

Salvo poi, non intervenire palesemente quando serve, ma lasciando i propri sottoposti (esponenti religiosi di varia sorta) a spiegare del perchè dei mali del mondo, che è tutta e solo colpa nostra, che lor signori (le divinità) non si scomodano per non interferire con il nostro libero arbitrio (che comunque è sempre vincolato da leggi morali e fisiche oltre le quali non si può andare senza conseguenze), che tutti saranno giudicati dopo la morte (ma mai nessuno è tornato per dircelo... ma questa è fede)
ma che però, queste creature ci amano tantissimo (non so come lo dimostrino ma è cosi, fidatevi.... :ciuccio: :mirror: :fronte: )

E poi, che il male è solo colpa dell'uomo, anche di coloro che si professano esponenti religiosi della divinità in questione, che giustamente non centranno nulla con le nefandezze e le miserie umane (che comunque sono responsabili di aver creato visto che le hanno messe al mondo, un pò come la colpa in educando dei genitori verso i figli, ma a queste responsabilità ci siamo arrivati solo noi, poveri sfigati mortali)...

Ma loro comunque vigilano su di noi, ed il fatto che la razza umana non si è estinta da sola, questo è prova della loro esistenza e guai a dissentire, brutti ignoranti senza Dio...

Per non parlare di quando intere armate o eserciti che con i vessilli sacri o tramite il torcere le scritture compiono ogni sorta di nefandezza in nome di tali divinità che inorridiscono difronte a cotanta barbarie, anche qui, silenzio radio totale..
Come sempre, il processare sottoposti per crimini di guerra o addirittura passare per le armi persone che hanno eseguito efferate azioni a causa di ordini superiori, questo lo facciamo sempre noi umani... loro non si abbasano ad intervenire per ogni minima sciocchezza terrena... :fronte:

Quindi, riassumendo il minestrone...
Hanno creato tutto ma non ce lo danno a sapere. :fronte:
Pretendono azioni concrete dei loro servitori ma non ricambiano con altrettanta concretezza. :mirror:
Predicano amore e solidarietà ma con il c..o degli uomini. :prega:
Non intervengono per punire coloro che compiono fatti atroci in loro nome (lasciamo poi stare se pensiamo che possano intervenire per il resto).... :diablo: :diablo: :diablo:
Ma per finire, queste divinità (o Dio) sono comunque, Onnipotenti e possono tutto.... :fronte: :fronte: :fronte:

Ho tralasciato qualcosa...
« Senza aver visto la Cappella Sistina non è possibile formare un'idea apprezzabile di cosa un uomo solo sia in grado di ottenere. »
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Messaggio da francus »

Socrate69 ha scritto:
francus ha scritto:
Socrate69 ha scritto:La mia "fede" va in quello che l'uomo può fare di buono, non in un ipotetico "Dio" con, pare, superpoteri, finora mostratosi assolutamente indifferente a quello che accade nell'univwrso.
Bèh,che dire,ognuno crede come meglio gli si addice,Io non seguendo nessuna religione ,credo fortemente in DIO.Non è colpa SUA se nel mondo c è tanta malvagità.Verrà."come un ladro di notte",ma verrà,ne sono sicuro ,e porrà fine a tutte le cose brutte di questo mondo .Magari io personalmente non ci sarò, magari non è questa la "generazione"annunciata ,ma verrà e " asciugherà ogni lacrima dai loro occhi".
Strano... Questo tuo linguaggio mi ricorda quello di un Testimone de Geova... E dici di non seguire nessuna religione e non credere fortemente in Dio...
Ciao Socrate,ti assicuro che non seguo nessuna religione però CREDO fortemente in Dio , :sorriso:
Tu hai capito male nello scrivere che NON credo in Dio :sorriso: Lo credo eccome,e leggo tanto la Bibbia
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Giovanni64
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Messaggio da Giovanni64 »

francus ha scritto: Ciao Socrate,ti assicuro che non seguo nessuna religione però CREDO fortemente in Dio , :sorriso:
Tu hai capito male nello scrivere che NON credo in Dio :sorriso: Lo credo eccome,e leggo tanto la Bibbia
La Bibbia o, per meglio dire, le bibbie sono state create dalle tradizioni religiose. Potresti anche aver raccolto una serie di scritti che tu stesso hai dichiarato sacri o comunque con qualche relazione con Dio, ma, anche se così fosse, tali scritti sarebbero comunque il frutto diversificato di tradizioni religiose. Lo so che la manfrina di leggere la Bibbia e di non credere a nessuna religione è una manfrina più che ricorrente ma ciò non toglie che sia una manfrina veramente stucchevole.
Di solito chi fa questo appartiene ad una specifica religione che come ultimissima cosa ti rivela come si chiama questa religione. Prima deve fare la manfrina della Bibbia. Ma anche nel caso di vero cristiano freelance non si può negare l'appartenenza di costui ad una ben determinata tradizione religiosa, sia pure remixed e masticata a suo specifico modo.

Potrei capire, al limite, la "non appartenenza religiosa" chi crede in Dio in maniera solo generica, anche se, pure in tal caso, il solo credere in Dio è conseguenza di una tradizione.
Ultima modifica di Giovanni64 il 07/05/2016, 13:19, modificato 2 volte in totale.
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Massimo D.
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Messaggio da Massimo D. »

Deliverance, quello che hai detto è la semplice evidenza, limpida e nitida, non potevi esprimerti meglio. Poi se loro vogliono chiudere gli occhi e sognare favolette, saranno pur liberi di farlo, purchè non ce le spaccino per discorsi seri.
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Messaggio da Wyclif »

Socrate69 ha scritto:
francus ha scritto:
Socrate69 ha scritto:La mia "fede" va in quello che l'uomo può fare di buono, non in un ipotetico "Dio" con, pare, superpoteri, finora mostratosi assolutamente indifferente a quello che accade nell'univwrso.
Bèh,che dire,ognuno crede come meglio gli si addice,Io non seguendo nessuna religione ,credo fortemente in DIO.Non è colpa SUA se nel mondo c è tanta malvagità.Verrà."come un ladro di notte",ma verrà,ne sono sicuro ,e porrà fine a tutte le cose brutte di questo mondo .Magari io personalmente non ci sarò, magari non è questa la "generazione"annunciata ,ma verrà e " asciugherà ogni lacrima dai loro occhi".
Strano... Questo tuo linguaggio mi ricorda quello di un Testimone de Geova... E dici di non seguire nessuna religione e non credere fortemente in Dio...


Vero ! Ho notato pure io dall'inizio frasi che lasciano pensare ai TdG, forse te ne sei uscisito francus come noi ? Forse hai studiato con loro per molti anni ?
Oppure sei un loro assiduo lettore da conoscere bene il loro linguaggio ?

Con questo non cambia niente ma sapere come stanno le cose ci aiuta a saper dare risposta, una cosa e parlare con chi non conosce i tdG e un'altra e saper che sei un ex ci facilita le cose nel ragionarci
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Caro Socrate

Messaggio da Vieri »

Socrate69 ha scritto:La religione ha da sempre cercato di spiegare il male come il bene assegnandoli superstiziosamente ad esseri immateriali, ma senza mai riuscire a provare realmente la loro esistenza. Per non assumersi le proprie responsabilità ?
Certamente che quello che capita (e qui siamo d'accordo) è dovuto alle conseguenze dell'agire degli uomini e della natura.
Ma allora a cosa serve credere e sperare senza che mai succeda nulla ?
Meglio rassegnarsi per non più essere delusi.
Saluti.
Quello che noto da quando frequento questo forum è sicuramente il fatto che molti credendo di trovare la strada giusta della loro vita, alla fine ne siano stati fregati alla grande e dopo questa "fregatura" non ne vogliano più sapere e giudicare poi tutto quello che li circonda con sospetto e se posso essere anche sincero: con intolleranza cominciando a credere non più negli ideali ma solo esclusivamente in quello che vedono e che sono in grado di toccare sempre con mano.

Ne consegue che essendo il mondo e la società direi "abbastanza imperfetta" dove gli alberi che cascano fanno più rumore di quelli che crescono, uno assuma, alla fine, un atteggiamento decisamente pessimistico e di rassegnazione.

Questo comportamento, onestamente lo comprendo perfettamente poiché la religione ( in alcuni casi, se permettete) è come una donna che dopo tanto "amore" ad un certo punto della tua vita ti accorgi che ti tradiva da tempo fingendo alla grande.
Ne conviene poi che il risultato è che le donne alla fine siano tutte puttane.....e mi sembra che il paragone anche se terra terra calzi alla grande....

Ovviamente da questo "tradimento" cosa si può notare ?
Si comincia a farsi l'idea che l'amore vero spensierato e gratuito non esista e che "questa" veniva con te da tempo solo per interesse...L'amore quindi è sempre interessato e mai gratuito. Tutto si fa per egoismo e per interesse, affogando nel pessimismo poiché tutti o quasi indistintamente in questo mondo, comportandosi come tali, diventano solo dei nemici o oppositori potenziali dai quali occorre difendersi più che condividere.
E qui riprendo le tue parole:
Ma allora a cosa serve credere e sperare senza che mai succeda nulla ?
Meglio rassegnarsi per non più essere delusi.
Io dico solo che volendo fare anche un ragionamento che esuli dalla fede per non essere tacciato di proselitismo, il rassegnarsi, per me vuol dire "sopravvivere" e non più "vivere".

Se uno non vuole essere affogato dalle sue precedenti delusioni deve a parer mio, non rassegnarsi all'amore ma "tirare fuori le palle" ...non certamente mandando tutti al diavolo indistintamente e nemmeno andare ad affogarsi nuovamente in biblioteche ed in letture filosofiche, teologiche, illuministe, e chi più ne ha e più ne metta ma ritornare alle origini scavando in sé stesso a riscoprire i SUI VALORI, anche indipendenti dalla religione e lasciando da una parte le "regole" per ritornare ai "principi".

Se i tuoi principi, ti consentono di opporti con forza all'abitudine, al voltare la testa sempre dall'altra parte, a donare anche un sorriso o un saluto anche a chi non te lo porge, a sforzarsi di capire che siamo tutti umani in un mondo di umani, in breve "condividere dei sentimenti", via via penso che questo bicchiere che inizialmente si vedeva mezzo vuoto sarà visto con una ottica diversa, certamente non passando all'ottimismo più sfrenato, ma sicuramente ad osservare la vita nuovamente che è ancora bella da VIVERE con gioia e certamente non da SUBIRE o sopravvivere.

l'altro ieri avevo fatto una considerazione con la mia nipotina facendole presente le differenze fra "vedere" ed "osservare".
Si fa un viaggio, si vedono tante cose, tante persone ma poi se non si ha la capacità di "osservare" quale ricordo, quale esperienza rimane? Poco o niente.

Se invece si comincia ad avere l'abitudine anche ad "osservare" si possono notare anche i particolari, le cose magari apparentemente insignificanti come una bimba che sorride, un uccellino su un ramo, dei fiori in un vaso su una finestra , per apprezzare meglio la vita che alla fine è composta non da avvenimenti eclatanti ma sicuramente anche dalla somma di tutte queste piccole cose che alla fine possono renderti felice, ma naturalmente solo se acquisisci queste capacità.
:ciao:
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hahahahahah,certo che siete proprio simpaticissimi :risata: :risata: :risata: Ma perché,uno che dice le cose che ho detto io deve per forza essere un tdg oppure ex tdg? Io ho una comunissima Bibbia della Cei ,e la leggo da tanti anni,quindi,dove sta il problema se ho citato qualche frase tratta dal Vangelo?
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Messaggio da Giovanni64 »

francus ha scritto:hahahahahah,certo che siete proprio simpaticissimi :risata: :risata: :risata: Ma perché,uno che dice le cose che ho detto io deve per forza essere un tdg oppure ex tdg? Io ho una comunissima Bibbia della Cei ,e la leggo da tanti anni,quindi,dove sta il problema se ho citato qualche frase tratta dal Vangelo?
Nessun problema, ovviamente, ma certo non puoi dire, ad esempio, che non segui nessuna tradizione religiosa, perché è evidente, grosso modo, quale tradizione religiosa segui. Ad esempio, se tu seguissi la tradizione religiosa ebraica (prevalente), non citerseti versi dal Vangelo. Se ti volessi rifare al canone di Lutero non citeresti versi della lettera di Giacomo. E via discorrendo. Ma anche e soprattutto le interpretazioni dei versi citati variano in maniera gigantesca e ti fanno dire, ad esempio, che Adamo ed Eva sono realmente esistiti oppure no. Non penso che tu decidi tutto da solo senza farti influenzare da nessuna religione...
francus
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Messaggio da francus »

Giovanni64 ha scritto:
francus ha scritto: Non penso che tu decidi tutto da solo senza farti influenzare da nessuna religione...
Perché caro Giovanni non lo pensi possibile? Tutto è possibile,basta volerlo :sorriso:
Vedi,io canto,faccio cover ,e non per questo sono andato a scuola di canto
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Giovanni64
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Messaggio da Giovanni64 »

francus ha scritto:
Giovanni64 ha scritto:
francus ha scritto: Non penso che tu decidi tutto da solo senza farti influenzare da nessuna religione...
Perché caro Giovanni non lo pensi possibile? Tutto è possibile,basta volerlo :sorriso:
Vedi,io canto,faccio cover ,e non per questo sono andato a scuola di canto
Sì, hai ragione anche tu.
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Socrate69
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Messaggio da Socrate69 »

Francus:
Ciao Socrate,ti assicuro che non seguo nessuna religione però CREDO fortemente in Dio ,
Tu hai capito male nello scrivere che NON credo in Dio Lo credo eccome,e leggo tanto la Bibbia
Infatti, chiedo scusa, avevo letto male...
Ma secondo te, la Bibbia che leggi è coerente ? Perché così è vista da molti, trà cui i Testimoni di Geova.
Ogni religione si fonda sulla paura dei molti e sull’astuzia dei pochi - Stendhal

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francus
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Messaggio da francus »

Socrate69 ha scritto:
Francus:
Ciao Socrate,ti assicuro che non seguo nessuna religione però CREDO fortemente in Dio ,
Tu hai capito male nello scrivere che NON credo in Dio Lo credo eccome,e leggo tanto la Bibbia
Infatti, chiedo scusa, avevo letto male...
Ma secondo te, la Bibbia che leggi è coerente ? Perché così è vista da molti, trà cui i Testimoni di Geova.
Ciao Socrate,guarda,non so se è coerente ,io la leggo e basta,So che è un libro Sacro e per questo ho piena fiducia in quello che c è scritto .Se credo in Dio,credo anche nelle Sacre scritture ,sono fatto così :sorriso: Comunque affermo che NON appartengo a nessun ordine religioso. Grazie per la risposta :strettamano:
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