Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Vieri »

VictorVonDoom ha scritto: ↑27/06/2025, 14:06
Vieri ha scritto: ↑27/06/2025, 10:50 Mi spiegate allora perchè gli altri animali, ed in alcuni casi molto simili anche a noi, hanno gli stessi nostri problemi di salute, morte, malformazioni, ecc. anche se non credono ovviamente in Dio ?
Ma non ti rendi conto che ti sei risposto da solo??? :risata: :risata: :risata: :risata: :risata: :risata: :risata: :risata:

Come darsi la zappa sui piedi!!! :risata: :risata: :risata: :risata: :risata:
Caro figliolo, alla fine non riesco a capire come una persona che è stata salvata all'ultimo momento con il cuore al 20 % nel 2019 ......oltre a fare 2 sacche di sangue a settimana da circa 7 anni ed essere (felicemente) ancora qui a rompervi i marroni , non debba ringraziare "Qualcuno".....
La medicina ora, più di questo, non poteva fare.... :ironico: :ironico:
:addio:
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da VictorVonDoom »

Si, devi ringraziare i medici e la ricerca scientifica. Ancora una volta, ti dai la zappa sui piedi!! :risata: :risata: :risata: :risata:
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Vieri »

VictorVonDoom,.....ma allora sei duro a capire "
Per la mia anemia refrattaria ho provato per un paio di anni il BINOCRIT per alzare i globuli rossi e poi è servito come "acqua"... ho fatto una cura per un anno con il Luspatercept
Luspatercept, la nuova molecola contro l'anemia
27 Ottobre 2020 - 18:02
Luspatercept ha dimostrato di ridurre il numero di trasfusioni necessarie dei pazienti colpiti da sindromi mielodisplastiche e beta-talassemia con un impatto significativo sul decorso clinico e sulla qualità di vita
Luca Romano
Non ha funzionato....
L'unica "medicina che prendo è allora SOLO il sangue dei donatori che è ormai l'unica cura....
Ma cosa vai farfugliando ?
Arrenditi e vivo solo per romperti i marroni e convertirti ....
Ma, missione vedo con te disperata..!!! :risata: :risata: :risata:
Dai la finiamo qui ?
:addio:
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da VictorVonDoom »

Vieri ha scritto: ↑27/06/2025, 18:05 L'unica "medicina che prendo è allora SOLO il sangue dei donatori che è ormai l'unica cura....
Ma cosa vai farfugliando ?
Dici che è stato dio a suggerire ai medici le corrette procedure per prelevare, esaminare, conservare ed utilizzare il sangue di donatori per i pazienti?
Può essere che tale fatto si trovi nei testi che si studiano in Medicina. Ammetto di essere ignorante in materia...
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Angelo 35 »

Buongiorno a tutti,
è da un po' di tempo che non scrivo su questo forum anche se lo seguo spesso,
tornando sul tema di perché Dio permette le sofferenze
esprimo la mia opinione,
penso che Dio a causa del peccato dell'uomo ha dovuto decretare la morte se non l'avrebbe fatto e l'uomo sarebbe rimasto immortale è come se avrebbe condonato all'infinito di peccato per sempre in quanto con un uomo immortale l'uomo stesso non si sarebbe interessato di migliorare la sua situazione
è come se Dio avrebbe creato un mondo nel peccato in maniera infinita e per sempre,
senza decretare la morte dell'uomo che lo avrebbe portato a riflettere sulla sua condizione ,
per questo il peccato ha dovuto portare obbligatoriamente alla morte
però teniamo conto il fatto che Dio ha creato la via d'uscita dalla morte attraverso le proprie sofferenze disceso fra noi
ha partecipato alla nostra sofferenza e si è umiliato per la nostra salvezza
per quanto riguarda le sofferenze dei bambini ritengo che per Dio che siamo anziani adulti bambini neonati per lui siamo tutti uomini indipendentemente dall'età,
quindi la morte è subentrata nell'uomo a causa del peccato
quello che era in principio non era così vi era infatti quello che era chiamato l'albero della vita che avrebbe garantito la vita in salute agli uomini sulla terra.
Se Dio avrebbe lasciato nell'immortalità gli uomini peccatori questi non avrebbero mai trovato e ricercato la via della comunione con Dio attraverso lo spirito santo in quanto lo spirito di Dio non può risiedere nel peccato e venne ritirato proprio a causa del peccato ed è questo che fa l'uomo un essere peccatore e malvagio
comunque Dio aveva subito dopo il peccato decretato quella che poteva essere la via della salvezza e della ricomunione con lui.
Per la nostra guarigione ci ha parlato mediante le sue stesse sofferenze e ha preferito nascondersi nel silenzio per un pò di tempo e lasciarci in mezzo ad un mare di apostasia e di verità parzialmente comprese affinchè dà parte nostra non smettiamo mai di cercare e ricercarlo affinchè siamo sufficentemente pronti quando ritorna.
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Vieri »

VictorVonDoom ha scritto: ↑27/06/2025, 21:05
Vieri ha scritto: ↑27/06/2025, 18:05 L'unica "medicina che prendo è allora SOLO il sangue dei donatori che è ormai l'unica cura....
Ma cosa vai farfugliando ?
Dici che è stato dio a suggerire ai medici le corrette procedure per prelevare, esaminare, conservare ed utilizzare il sangue di donatori per i pazienti?
Può essere che tale fatto si trovi nei testi che si studiano in Medicina. Ammetto di essere ignorante in materia...
Victor, Victor delle mie brame ... chi è il più senza Dio del reame ?

Ma che discorsi del menga che fai ? Cosa c'entra
Va bene non credere ma dire delle fesserie non è da persona intelligente.

Visto che sei ignorante in materia allora te lo dico io.
- L'AVIS è l'associazione italiana donatori del sangue e questo viene donato periodicamente in ospedale senza alcun compenso .
Vengono raccolte delle sacche di circa 300-350 cc. dopo controllo accurato con procedure molto stringenti.
Il sangue prelevato, del quale non si indica mai il donatore, viene poi trattato e diviso in:

- I principali componenti del sangue sono
- Plasma
- Globuli rossi
- Globuli bianchi ( non divisi)
- Piastrine

Plasma Puo' essere trasfuso
Il plasma è il componente liquido del sangue nel quale sono sospesi i globuli rossi, i globuli bianchi e le piastrine. Rappresenta più della metà del volume di sangue ed è composto principalmente da acqua in cui sono disciolti sali minerali (elettroliti) e proteine.

Le trasfusioni di plasma fresco congelato (PFC) vengono eseguite principalmente per trattare o prevenire sanguinamenti causati da carenze di fattori della coagulazione. Questo può avvenire in diverse situazioni, tra cui traumi, interventi chirurgici, malattie del fegato o disturbi della coagulazione. Il plasma fresco congelato è una componente del sangue che contiene tutti i fattori della coagulazione e viene utilizzato per correggere tali carenze.

Possono essere usate in maniera terapeutica se il paziente presenta emorragie cutanee o mucose ed è affetto da piastrinopenia o piastrinopatia. Inoltre, sono utilizzate in maniera preventiva, se il livello delle piastrine del paziente è inferiore alle 10-30.000/mm3, in base rischio di emorragia.


Globuli rossi concentrati Quello che faccio io
I globuli rossi (definiti anche eritrociti) costituiscono fino al 40% del volume del sangue. I globuli rossi contengono emoglobina, una proteina che determina la colorazione rossa del sangue e che consente di trasportare l’ossigeno dai polmoni a tutti i tessuti dell’organismo. L’ossigeno è utilizzato dalle cellule per produrre l’energia necessaria per l’organismo, rilasciando anidride carbonica come prodotto di scarto. I globuli rossi trasportano l’anidride carbonica via dai tessuti e di nuovo ai polmoni.

Quando il numero dei globuli rossi è troppo basso (anemia), il sangue trasporta una minore quantità di ossigeno e si manifestano affaticamento e debolezza.


Globuli bianchi mai trasfuso
I globuli bianchi (chiamati anche leucociti) sono in numero inferiore rispetto ai globuli rossi, con un rapporto di circa 1 globulo bianco ogni 600-700 globuli rossi.
I globuli bianchi sono i principali responsabili della difesa dell’organismo dalle infezioni.
Quando il numero dei globuli bianchi è troppo basso (leucopenia), è più probabile che si manifestino infezioni.

Piastrine Trasfuso quando si arriva a 10.000 unita su 150.000 minimo

Le piastrine (definite anche trombociti) sono frammenti simili a cellule, di dimensioni minori rispetto ai globuli rossi o bianchi. Le piastrine sono in numero inferiore rispetto ai globuli rossi, con un rapporto di circa 1 piastrina ogni 20 globuli rossi.
Esse partecipano al processo di coagulazione radunandosi nella sede di un sanguinamento e aggregandosi insieme per formare un tappo che ripara la lesione del vaso sanguigno. Allo stesso tempo, rilasciano sostanze che promuovono la coagulazione.
Quando il numero di piastrine è troppo basso (trombocitopenia), è più probabile che si formino lividi e che si verifichino sanguinamenti anomali.
Pur avendone ora 60,000 ho questi problemi.

Conclusioni spicciole
La tua limitata apertura mentale e inesistenti conoscenze specifiche in materia ti portano a dire delle castronerie come:
Dici che è stato dio a suggerire ai medici le corrette procedure per prelevare, esaminare, conservare ed utilizzare il sangue di donatori per i pazienti?
Ma tu pensi che tutti i cattolici o quelli "credenti" siano come i TdG che si affidano a Dio in tutto e per tutto facendosi anche ammazzare per non volere trasfusioni di sangue, secondo una interpretazione fasulla della bibbia? ?

"Aiutati che il ciel t'aiuta" e poi uno nella vita si affida sempre alla medicina ovviamente con la speranza che le cure possano essere sempre efficaci.
Dio interviene, in chi crede in Lui per donarci speranza affidandoci sempre alla sua volontà.
Nel mio caso allora ? Semplice, non guarirò mai e il destino finale è andare in leucemia dove cuore debole e sangue faranno poi a gara chi vincerà prima.... :ironico: :ironico:

In questo stato di salute ho il vantaggio che, come dalla parabola delle vergini sagge e quelle stolte, "lo sposo" per ogni analisi del sangue, mi manda un SMS per dire dove si trova... :risata: :risata: :risata:
Quindi potrai capire che accettando tale situazione ringrazio Dio di vivere oggi molto serenamente e senza dolori .

Ciao ragazzo! Studia e convertiti..!
:ilovejesus:
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da apptras »

Si, ma rimane sempre senza risposta la domanda iniziale della discussione.

PS:
Ma tu pensi che tutti i cattolici o quelli "credenti" siano come i TdG che si affidano a Dio in tutto e per tutto...
Forse mi hanno informato male, ma chi professa una religione si affida in tutto e per tutto alla sua divinità. :boh:
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da VictorVonDoom »

Non capisco cosa c'entri tutta questa pappardella. Evidentemente fare sfoggio di copia&incolla solletica il tuo ego. Resta il fatto che dio in tutto questo non c'è: ci sono medici, procedure.mediche, quindi Scienza, e donatori. Tutto molto umano. Questi devi ringraziare, non il tuo amico immaginario.
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Vieri »

Per Apptras, l'irriducibile ,,,,, ti hanno informato male ! studia e frequenta personalmente se vedi un universo di Esaltati :risata: :risata:

Per Victor van Dom, il sempre gentile ...se avevi detto che eri ignorante in materia di sangue ti ho spiegato allora che in tutto questo, fede e scienza sono completamente diverse....

Conclusioni.
Mi sono stancato di voi, tenetevi le vostre idee ma non raccontate più balle per favore !

Questa volta sul serio vi abbandono alla vostra triste vita ! :ironico: :ironico:
:addio: :addio: :addio:
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da VictorVonDoom »

Vieri ha scritto: ↑28/06/2025, 16:38 Per Victor van Dom, il sempre gentile ...se avevi detto che eri ignorante in materia di sangue
Ovviamente capisci solo quello che vuoi capire, guarda caso... La mia era una battuta ironica quando ho scritto che forse nei testi di medicina che si studiano nelle università si trova scritto che è stato dio a suggerire ai medici come prelevare, trattare ed utilizzare il sangue per le terapie mediche.
Mi dispiace per te ma, anche se non ho studiato medicina, posso giocarmi i gioielli di famiglia che una tale eventualità non venga nemmeno lontanamente suggerita.
Il merito del fatto che che tu sia vivo grazie a delle tecniche mediche è da attribuire ESCLUSIVAMENTE agli strenui sforzi di persone che, nel corso della storia, hanno dedicato letteralmente la loro vita allo studio delle discipline mediche e scientifiche.
Poi arriva uno come te e ringrazia, invece, l'amico immaginario... Roba da lasciarvi nelle sue mani davvero!! Meno male che siamo umani e non facciamo queste cose.
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da VictorVonDoom »

Vieri ha scritto: ↑28/06/2025, 16:38 Questa volta sul serio vi abbandono alla vostra triste vita ! :ironico: :ironico:
:addio: :addio: :addio:
Si, lo scrivi ogni volta perché il tuo ego ti impone di avere l'ultima parola, sperando che non ci sia altre risposte, poi se l'interlocutore risponde non rispetti il tuo stesso ultimatum perché, appunto, vuoi che sia il tuo l'ultimo post, come se questo significasse che hai "vinto" il dibattito! 🤣🤣
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Vieri »

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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da apptras »

:ciao:
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da VictorVonDoom »

Vieri ha scritto: ↑28/06/2025, 17:34:addio: :ciao:
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Socrate69 »

Ciao a tutti. A parte che quando si parla di dei e dee nel senso nel quale se li rappresentano le religioni, si è e si rimane nel concetto di fede e credenze e non di cose provate, io a Vieri e a tutti coloro che ci credono farei una sola domanda:
Premettendo l'ipotesi che un dio onnipotente e straripante di amore come quello cristiano dovesse esistere, Tu, prendendo il posto suo se ne avresti la possibilità, come agiresti vedendo quello che accade alle tue creature, specie a chi non ne ha colpa?
Ogni religione si fonda sulla paura dei molti e sull’astuzia dei pochi - Stendhal

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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Vieri »

Caro Socrate 69,....
io a Vieri e a tutti coloro che ci credono farei una sola domanda:
Premettendo l'ipotesi che un dio onnipotente e straripante di amore come quello cristiano dovesse esistere, Tu, prendendo il posto suo se ne avresti la possibilità, come agiresti vedendo quello che accade alle tue creature, specie a chi non ne ha colpa?
Quando venne Gesù cosa fece per farsi notare ?
Guarì storpi, ciechi, lebbrosi fino a resuscitare i morti come Lazzaro.
Ciò dimostrerebbe allora che queste malattie e problemi dell'uomo esistessero anche prima della presenza di Gesù e dell'annuncio del Dio cristiano.
...quello che accade alle tue creature, specie a chi non ne ha colpa?
A chi allora vogliamo cercare delle "colpe" ?
A nessuno.

A chi vorremmo allora dare la colpa a inondazioni, terremoti, tsunami, ecc. ecc. in una terra continuamente in evoluzione ?

Il fatto, cari miei, è che la vostra "non fede" vi porta a trovare sempre delle scuse per il vostro poco coraggio nell'affrontare la vita reale, nel bene come nel male, cercando per forza, voler trovare sempre un colpevole per piangervi addosso...
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Vieri »

A Socrates e quanto riporta ..
Ogni religione si fonda sulla paura dei molti e sull’astuzia dei pochi - Stendhal
La mia risposta.
Il contrario dell'amore è la paura...
viewtopic.php?p=412520#p412520
Buona giornata
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da apptras »

Vieri ha scritto: ↑01/07/2025, 10:53 Quando venne Gesù cosa fece per farsi notare ?
Guarì storpi, ciechi, lebbrosi fino a resuscitare i morti come Lazzaro.
C'è ancora qualcuno che ci crede? :boh: :risata:
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Socrate69 »

VIERI, non hai risposto alla mia domanda:

"...Tu, prendendo il posto suo se ne avresti la possibilità, come agiresti vedendo quello che accade alle tue creature, specie a chi non ne ha colpa?"
Ogni religione si fonda sulla paura dei molti e sull’astuzia dei pochi - Stendhal

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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Mario70 »

Vieri ha scritto: ↑01/07/2025, 10:53 Caro Socrate 69,....
io a Vieri e a tutti coloro che ci credono farei una sola domanda:
Premettendo l'ipotesi che un dio onnipotente e straripante di amore come quello cristiano dovesse esistere, Tu, prendendo il posto suo se ne avresti la possibilità, come agiresti vedendo quello che accade alle tue creature, specie a chi non ne ha colpa?
Quando venne Gesù cosa fece per farsi notare ?
Guarì storpi, ciechi, lebbrosi fino a resuscitare i morti come Lazzaro.
Ciò dimostrerebbe allora che queste malattie e problemi dell'uomo esistessero anche prima della presenza di Gesù e dell'annuncio del Dio cristiano.
...quello che accade alle tue creature, specie a chi non ne ha colpa?
A chi allora vogliamo cercare delle "colpe" ?
A nessuno.

A chi vorremmo allora dare la colpa a inondazioni, terremoti, tsunami, ecc. ecc. in una terra continuamente in evoluzione ?

Il fatto, cari miei, è che la vostra "non fede" vi porta a trovare sempre delle scuse per il vostro poco coraggio nell'affrontare la vita reale, nel bene come nel male, cercando per forza, voler trovare sempre un colpevole per piangervi addosso...
Un caro saluto...a tutti...
Ma se uno è ateo, con chi vuoi che se la prende se non crede in Dio? Ma rifletti quando scrivi?
Caso mai è esattamente il contrario: è chi crede in Dio che deve trovare con chi prendersela, l'ateo accetta semplicemente la vita per quella che è nel bene e nel male proprio perché sa che non c'è nessuno, quando invece è un credente a fare del bene c'è quasi sempre un tornaconto personale, di solito il credente fa del bene perché pensa ad una ricompensa in questa vita o nell'ipotetica altra, o perché pensa di fare contento Dio o chi per lui, così magari si ricorderà di lui, l'ateo se fa del bene lo fa e basta.

"La cosa più triste è che molto spesso chi viene ingannato, o illuso, tende a rimanere strettamente ancorato a quello in cui crede nonostante le evidenze indichino chiaramente che la realtà è diversa. Forse è talmente affezionato alle sue credenze che preferisce chiudersi gli occhi e tapparsi le orecchie di fronte a qualunque cosa possa farle vacillare."
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Vieri »

Mario 70, Mi meraviglio di te!
Ma se uno è ateo, con chi vuoi che se la prende se non crede in Dio? Ma rifletti quando scrivi?
Caso mai è esattamente il contrario: è chi crede in Dio che deve trovare con chi prendersela, l'ateo accetta semplicemente la vita per quella che è nel bene e nel male proprio perché sa che non c'è nessuno, quando invece è un credente a fare del bene c'è quasi sempre un tornaconto personale, di solito il credente fa del bene perché pensa ad una ricompensa in questa vita o nell'ipotetica altra, o perché pensa di fare contento Dio o chi per lui, così magari si ricorderà di lui, l'ateo se fa del bene lo fa e basta.
A me pare che mi prendiate in giro.....
Scrivete pappardelle su:
Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?
e poi mi dite che :
Caso mai è esattamente il contrario: è chi crede in Dio che deve trovare con chi prendersela, l'ateo accetta semplicemente la vita per quella che è nel bene e nel male proprio perché sa che non c'è nessuno,
Ma che discorso del menga !
E' da un sacco di post che dico che come credente accetto il bene come il male e voi da "atei" mi venite a dire che solo voi "accettate serenamente la vita ".
Ma perchè allora andate a raccontare queste balle sulle "responsabilità di Dio" se poi alla fine non ci credete? :boh: :boh: :boh:

Scrivi poi con immensa ignoranza su quello che è il concetto di fede...
,,,quando invece è un credente a fare del bene c'è quasi sempre un tornaconto personale, di solito il credente fa del bene perché pensa ad una ricompensa in questa vita o nell'ipotetica altra, o perché pensa di fare contento Dio o chi per lui
Se ti informassi meglio e togliessi di torno per una volta il "vestitino da ex tdG" e le loro inesistenti abitudini "caritatevoli" e mai non motivate,dovresti sapere che :
Nel cristianesimo, la gratuità (o gratuità) è un concetto fondamentale che si riferisce all'agire per amore, senza aspettarsi nulla in cambio, seguendo l'esempio di Cristo, che ha donato tutto se stesso. Non si tratta solo di donare beni materiali, ma anche di offrire tempo, attenzione, parole di conforto e, in generale, sé stessi. Questa logica del dono è intrinseca alla fede cristiana e si manifesta nel servizio agli altri e nella condivisione della propria vita.
e ancora:
La gratuità, nel suo significato più profondo, va oltre la semplice assenza di pagamento. È un concetto che implica un agire disinteressato, un dono di sé o di ciò che si possiede senza aspettarsi un ritorno immediato o materiale. Riflettere sulla gratuità significa quindi interrogarsi sul valore del dono, sulla sua connessione con la libertà interiore e sulla sua importanza per le relazioni umane e la costruzione di legami sociali. [/quote]
Se poi vai su Google, alla voce:
il concetto di gratuità nel cristianesimo,
e se non ti fa schifo, informati meglio.....

Il miracolo della gratuità che si fa servizio alla Chiesa
https://www.osservatoreromano.va/it/new ... hiesa.html

La gratuità: aspetti teologici
https://www.notedipastoralegiovanile.it ... Itemid=101

Conclusioni spicciole:
Se io mi rivolgessi ad uno sprovveduto in termini di conoscenza della Bibbia (V.T,) e del Vangelo come ateo da sempre, potrei anche scusarti ma dopo aver appreso le tue approfondite conoscenze e sentirti ragionare così, onestamente mi sono cadute le braccia....

Rileggi, studia meglio e poi ne parliamo.
Il "dos ute des"e aspettarsi sempre una ricompensa non è un concetto cristiano.
"Do ut des" non è un principio cristiano
No, la locuzione latina "do ut des" non è specificamente un pensiero cristiano. Sebbene il concetto di scambio e reciprocità possa essere trovato in diverse tradizioni religiose, "do ut des" deriva dal diritto romano e indica un contratto o un'azione basata su uno scambio di favori o prestazioni. Non è un principio centrale del cristianesimo, che enfatizza invece l'amore disinteressato e la gratuità del dono, come esemplificato dalla figura di Cristo che si dona per la salvezza dell'umanità.
Quanta ignoranza !!!
Questo è un regalo... da il cantico delle creature di Angelo Branduardi.

Un caro saluto ...
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Socrate69 »

Socrate69 ha scritto: ↑01/07/2025, 16:00 VIERI, non hai risposto alla mia domanda:

"...Tu, prendendo il posto suo se ne avresti la possibilità, come agiresti vedendo quello che accade alle tue creature, specie a chi non ne ha colpa?"
Non hai ancora risposto alla mia domanda...
Forse perché non l'hai capita?🤭
Allora te la riformulo:
Dato che credi in un dio presente onnipotente e di amore infinito, se ti fosse concesso di prendere, te Vieri, il suo posto, cosa faresti o come agiresti vedendo le tue creature soffrire e morire, specie quelle innocenti?
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da VictorVonDoom »

Ma non avevi salutato "definitivamente"?
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Vieri »

VictorVonDoom ha scritto: ↑01/07/2025, 22:22 Ma non avevi salutato "definitivamente"?
Infatti, con te non avevo più niente da dire .... :ironico:
Pace e bene figliolo...
Bello il tuo sito....
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Re: Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

Messaggio da Vieri »

Socrates....non pensiate che voglia glissare ma per me siete tutti fuori strada e dovete sempre trovare un colpevole che poi per voi è inesistente.. :ironico:
La cosa strana è che voi pretendete poi una risposta e qualsiasi questa possa essere, sarebbe certamente sempre da criticare per confermare le vostre idee...
Dato che credi in un dio presente onnipotente e di amore infinito, se ti fosse concesso di prendere, te Vieri, il suo posto, cosa faresti o come agiresti vedendo le tue creature soffrire e morire, specie quelle innocenti?
Se tu fossi più "erudito" leggeresti :
Dal Vangelo di Giovanni 15
11 Questo vi ho detto perché la mia gioia sia in voi e la vostra gioia sia piena.
12 Questo è il mio comandamento: che vi amiate gli uni gli altri, come io vi ho amati. 13 Nessuno ha un amore più grande di questo: dare la vita per i propri amici. 14 Voi siete miei amici, se farete ciò che io vi comando. 15 Non vi chiamo più servi, perché il servo non sa quello che fa il suo padrone; ma vi ho chiamati amici, perché tutto ciò che ho udito dal Padre l'ho fatto conoscere a voi. 16 Non voi avete scelto me, ma io ho scelto voi e vi ho costituiti perché andiate e portiate frutto e il vostro frutto rimanga; perché tutto quello che chiederete al Padre nel mio nome, ve lo conceda.
La conosci la storia di padre Kolbe ?
Massimiliano Maria Kolbe

Massimiliano Maria Kolbe (Zduńska Wola, 8 gennaio 1894 – Auschwitz, 14 agosto 1941) è stato un sacerdote polacco, frate francescano conventuale, che si offrì di prendere il posto di un padre di famiglia, destinato al bunker della fame nel campo di concentramento di Auschwitz. È stato beatificato nel 1971 da papa Paolo VI ed è stato proclamato santo nel 1982 da papa Giovanni Paolo II

La morte ad Auschwitz

Il 28 maggio 1941 Kolbe giunse nel campo di concentramento di Auschwitz, dove venne immatricolato con il numero 16670 e addetto a lavori umilianti come il trasporto dei cadaveri. Venne più volte bastonato[senza fonte], ma non rinunciò a dimostrarsi solidale nei confronti dei compagni di prigionia[6]. Nonostante fosse vietato, Kolbe in segreto celebrò due volte una messa e continuò il suo impegno come sacerdote.
Alla fine del mese di luglio dello stesso anno venne trasferito al Blocco 14 e impiegato nei lavori di mietitura. La fuga di uno dei prigionieri causò una rappresaglia da parte dei nazisti, che selezionarono dieci persone della stessa baracca per farle morire nel cosiddetto bunker della fame.
Quando uno dei dieci condannati,

Francesco Gajowniczek, scoppiò in lacrime dicendo di avere una famiglia a casa che lo aspettava, Kolbe uscì dalle file dei prigionieri e si offrì di morire al suo posto. In modo del tutto inaspettato, lo scambio venne concesso: i campi di concentramento erano infatti concepiti per spezzare ogni legame affettivo e i gesti di solidarietà non erano accolti con favore.

Kolbe venne quindi rinchiuso nel bunker del Blocco 13. Dopo due settimane di agonia senza acqua né cibo la maggioranza dei condannati era morta di stenti, ma quattro di loro, tra cui Kolbe, erano ancora vivi e continuavano a pregare e cantare inni a Maria. La calma professata dal sacerdote impressionò le SS addette alla guardia, per le quali assistere a questa agonia si rivelò scioccante. Kolbe e i suoi compagni vennero quindi uccisi il 14 agosto 1941, vigilia della Festa dell'Assunzione di Maria, con una iniezione di acido fenico. Il loro corpo venne cremato il giorno seguente, e le ceneri disperse.

All'ufficiale medico nazista che gli fece l'iniezione mortale nel braccio, Padre Kolbe disse: «Lei non ha capito nulla della vita...» e mentre l'ufficiale lo guardava con fare interrogativo, soggiunse: «...l'odio non serve a niente... Solo l'amore crea!». Le sue ultime parole, porgendo il braccio, furono: «Ave Maria».

Fu lo stesso tenente medico nazista che raccontò dopo alcuni anni questo fatto, che fu messo agli atti del processo canonico.
L'espressione "Solo l'amore crea" fu ricordata più volte da Paolo VI nel 1971 in occasione della beatificazione di Kolbe.
Francesco Gajowniczek riuscì a sopravvivere ad Auschwitz. Tornato a casa, trovò sua moglie viva, ma i suoi due figli erano rimasti uccisi durante un bombardamento russo. Morì nel 1995.
A questo avvenimento si aggiunge anche il sacrificio di Salvo d'Acquisto carabiniere di soli 23 anni che si sacrificò al posto di 22 prigionieri.
Salvo Rosario Antonio D'Acquisto nacque il 15 ottobre 1920 a Napoli, a Villa Alba, un edificio di quattro piani in via San Gennaro nel rione Antignano. Fu il primogenito di cinque figli in una famiglia profondamente cristiana: il padre Salvatore era nativo di Palermo, mentre la madre, Ines Marignetti, di Napoli. Frequentò l'asilo presso l'Istituto Salesiano "Figlie di Maria Ausiliatrice" in via Enrico Alvino n. 19 nel quartiere Vomero, la Scuola Elementare "Luigi Vanvitelli" in via Luca Giordano n. 128, il Ginnasio presso l'Istituto Salesiano "Sacro Cuore" in via Alessandro Scarlatti n. 29 dove partecipa alle sezioni Giovanili dell’Azione Cattolica.
Brevi conclusioni:
mi scrivi:
se ti fosse concesso di prendere, te Vieri, il suo posto, cosa faresti o come agiresti vedendo le tue creature soffrire e morire,
E' una domanda inconsistente poichè a 83 anni con una vita vissuta dignitosamente cosa penseresti allora che facessi ? Mi pare ovvio e tutti alla fine credenti o meno se avessero una coscienza potrebbero essere capaci di sostituirsi a chi soffre.
"Essere capaci".
Questo non significa però farlo e questo alla fine fa la differenza fra il vero altruismo e amore per il prossimo rispetto a "forse lo avrei potuto fare" da chi non è motivato da una fede profonda.
Stammi bene.
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