Quante volte "perdonano" i TdG ?

[Vieri]

Dopo tutti i conti che fanno dalle 12 tribu X 12.000 = 144.000.........di salvati
dai conti millenari per arrivare al 1914........

Sul Vangelo viene detto: "quante volte devo perdonare Signore; 7 volte ? E Gesù disse non 7 ma 70 volte sette...." .che dovrebbe fare 490 volte. Ovviamente per una persona intelligente non era 490 ma "sempre".....e per i TDG che sono così bravi in matematica ?
Grazie.....

[Paxuxu]

Ma pensi realmente che fra i testimoni di Geo-va non ci siano anche dei bravi laureati in Matematica Pura? Oppure solo fra i tuoi ci sono? Beh, non fare di tutta un'erba un fascio allora caro Vieri, perchè ti ricordo cosa rielaborò con parole sue Carl Marx: "La religione è l'oppio dei popoli" e quella dei neocatecumenale non fa eccezione!


Paxuxu

[Vieri]

Non dovete troppo approfittarvi dei "cristianucci"...... con le battutine.....e' perche' nonostante tutto sono un buono....e con me potete stare tranquilli, ma se io vi perdono subito voi quante volte mi perdonerete ?.....

[Neca]

Io ti perdono ogni volta che fai ammenda dei tuoi errori e chiedi scusa! Se non lo fai cerco di passarci sopra|E in questo forum non sono ilsolo a comportarmi così!

[Vieri]

Abbiate pazienza ma se uno tutte le volte che dichiara di pensare o appartenere ad una particolare comunita' deve scusarsi, allora frai tutti , diversi per credo, esperienze ed errori dottrinali ammessi o professati, dovremo sempre scusarci prima di parlare,....?
Non e' che siete delle persone troppo serie per me?

[sergio.pasqualino]

Dopo tutti i conti che fanno dalle 12 tribu X 12.000 = 144.000.........di salvati
dai conti millenari per arrivare al 1914........

Sul Vangelo viene detto: "quante volte devo perdonare Signore; 7 volte ? E Gesù disse non 7 ma 70 volte sette...." .che dovrebbe fare 490 volte. Ovviamente per una persona intelligente non era 490 ma "sempre".....e per i TDG che sono così bravi in matematica ?
Grazie.....

Perdonare significa "dimenticare". Se mi sono dimenticato quello che hai fatto non ha senso tenere il conto. Quella di Gesù era, per così dire, un'iperbole. Se dimentichi il mio peccato, dimentichi anche di contarlo.
I TdG non perdonano. Lo so per esperienza.

[nello80]

Non dovete troppo approfittarvi dei "cristianucci"...... con le battutine.....e' perche' nonostante tutto sono un buono....e con me potete stare tranquilli, ma se io vi perdono subito voi quante volte mi perdonerete ?.....

Credo che nemmeno tu dovresti approfittare troppo di fare battutine senza senso sui tdg!
Avrei potuto accettare quello che hai scritto se l'avessi fatto nella sezione umorismo, ma così credo che, (almeno per me) non vada bene!
Pensi che i tdg non sappiano che Gesù volesse intendere "per sempre"?
Per quello che mi riguarda possiamo parlare di tutto, purché ci sia un criterio ed una cognizione di causa!
Il resto è "aria fritta", e deve essere discusso nella sezione adatta!
Saluti

[Neca]

Abbiate pazienza ma se uno tutte le volte che dichiara di pensare o appartenere ad una particolare comunita' deve scusarsi, allora frai tutti , diversi per credo, esperienze ed errori dottrinali ammessi o professati, dovremo sempre scusarci prima di parlare,....?
Non e' che siete delle persone troppo serie per me?

Nessuno ti condanna, semplicemente esprimono i loro pareri sui neocatecumenali! Alcuni vi criticano perchè hanno avuto esperienze negative con voi, altri lo fanno dopo essersi documentati su di voi visitando siti in cui si parla di voi in chiave negativa! Altri vi vedono in chiave positiva ed altri ancora non si interessano minimamente della cosa ed il fatto che tu sia neocatecumenale li lascia del tutto indifferenti!
Venendo a te, il fatto che tu chieda scusa ogni volta che fai un intervento presuppone il fatto che tu stesso sappia in anticipo che le tue parole prima o poi offenderanno qualcuno, non so se questo tuo modo di fare appartiene al retaggio culturale al quale appartieni, se sei stato abituato così da molto tempo o se qualcuno che presiede il gruppo di neocatecumenali al quale tu appartieni ti sta insegnando a chiedere anticipatamente scusa ogni volta che dirai qualcosa, scuse che se fatte anticipatamente non servono perchè, se nessuno si offende diventano inutili, infatti le scuse si fanno solo dopo aver accertato che qualcuno è stato offeso da ciò che diciamo o scriviamo! Devi pure capire che in questo forum sono presenti parecchie persone che hanno avuto a che fare con sette e movimenti religiosi,p.es. qualche anno fa in questo forum si iscrisse una forista ex appartenente ai Damanhur, altri sono mormoni,la maggioranza sono ex tdg ed inattivi che hanno avuto esperienze negative coi tdg,altri ancora si interessano delle sette e sono qui in cerca di risposte (di solito quest'ultima categoria è la meno critica in chiave negativa)! Tutti gli altri, avendo avuto esperienze negative con sette e movimenti religiosi di solito tendono a vedere questi movimenti come un qualcosa che lega indissolubilmente i credenti fino a renderli schiavi di persone che dirigono questi movimenti e sette,di questo non si può dare loro torto dato che in tutti i movimenti, sette e religioni, viene chiesto agli adepti di contribuire per la causa del loro Dio, o meglio la loro chiesa,e per contribuire non intendo solamente contribuzioni danarose, intendo pure che gli adepti contribuiscono dando il loro tempo, le loro risorse fisiche, psichiche e psicologiche, a volte viene chiesto loro la vita in ottemperanza a dei comandi imposti loro dai vertici delle loro chiese, in ultimo il plagio viene diffusamente praticato all'interno delle sette e movimenti religiosi tanto è vero che alcuni, dopo essersi resi conto di essere stati plagiati devono ricorrere a cure specialistiche per uscirne fuori! Ora che ti ho presentato a grandi linee la tipologia di persone che frequentano e partecipano attivamente nei forums e socials come questo spero di averti dato una dritta su come devi approcciarti con tutti noi!

[Giovanni64]

Perdonare significa "dimenticare"

Tra il serio ed il faceto, un po' off topic, e volendo vedere solo quello che pare letteralmente evidente, direi che l'azione di perdonare è compiuta...per donare, almeno per gli italiani. Cosa donano non lo so. Gli inglesi lo fanno più prosaicamente per dare, for give (for giving). Cosa danno non lo so. Invece se gli inglesi dimenticano, fanno un po' l'opposto... perché lo fanno per ottenere, per avere, for get (for getting). Cosa ottengono non lo so.

[Cogitabonda]

Caro Vieri, frequentando il forum ti accorgerai presto che i post di Paxuxu non sono quasi mai da prendere alla lettera. A volte parla sul serio, ma saltuariamente e sempre a sorpresa. Insomma bisogna frequentarlo a lungo per capire quando scherza e quando fa sul serio.

A proposito, i TdG in base a cosa decidono se un certo passo delle scritture sono da interpretarsi alla lettera oppure simbolicamente? Non sto facendo dell'ironia, è una domanda seria: perché, per esempio, i 144.000 sarebbero un numero da intendere letteralmente e 70 volte 7 simbolicamente?

[Ginevra]

Non dovete troppo approfittarvi dei "cristianucci"...... con le battutine.....e' perche' nonostante tutto sono un buono....e con me potete stare tranquilli, ma se io vi perdono subito voi quante volte mi perdonerete ?.....

Credo che nemmeno tu dovresti approfittare troppo di fare battutine senza senso sui tdg!
Avrei potuto accettare quello che hai scritto se l'avessi fatto nella sezione umorismo, ma così credo che, (almeno per me) non vada bene!
Pensi che i tdg non sappiano che Gesù volesse intendere "per sempre"?
Per quello che mi riguarda possiamo parlare di tutto, purché ci sia un criterio ed una cognizione di causa!
Il resto è "aria fritta", e deve essere discusso nella sezione adatta!
Saluti

attaccate ranfagni solo perche' fa' parte del movimento neocatecumenale,ebbene io sono stata tdg, e quando lo ero ne facevo di battutine sui cattolici perche' la wts lo sappiamo tutti che indottrina nei fratelli l'odio principalmente per i cattolici,quindi se qualcuno fa' ''battutine senza senso sui tdg''mi sa' tanto che nessuno si dovrebbe offendere facilmente dato che i primi a sparlare sugli altri sono proprio i tdg e non solo nel privato(definendo gli ex come me', scrofe che tornano al proprio vomito o definendo i preti tutti aiutanti del demonio),ma anche nelle rivistelle da quattro soldi!

[nello80]

Non dovete troppo approfittarvi dei "cristianucci"...... con le battutine.....e' perche' nonostante tutto sono un buono....e con me potete stare tranquilli, ma se io vi perdono subito voi quante volte mi perdonerete ?.....

Credo che nemmeno tu dovresti approfittare troppo di fare battutine senza senso sui tdg!
Avrei potuto accettare quello che hai scritto se l'avessi fatto nella sezione umorismo, ma così credo che, (almeno per me) non vada bene!
Pensi che i tdg non sappiano che Gesù volesse intendere "per sempre"?
Per quello che mi riguarda possiamo parlare di tutto, purché ci sia un criterio ed una cognizione di causa!
Il resto è "aria fritta", e deve essere discusso nella sezione adatta!
Saluti

attaccate ranfagni solo perche' fa' parte del movimento neocatecumenale,ebbene io sono stata tdg, e quando lo ero ne facevo di battutine sui cattolici perche' la wts lo sappiamo tutti che indottrina nei fratelli l'odio principalmente per i cattolici,quindi se qualcuno fa' ''battutine senza senso sui tdg''mi sa' tanto che nessuno si dovrebbe offendere facilmente dato che i primi a sparlare sugli altri sono proprio i tdg e non solo nel privato(definendo gli ex come me', scrofe che tornano al proprio vomito o definendo i preti tutti aiutanti del demonio),ma anche nelle rivistelle da quattro soldi!

Che ranfagni faccia parte di qualche movimento non me ne può fregar di meno tanto più dei neocatacumenali!
Ma ti sembra normale che esordisce dicendo: "Ovviamente per una persona intelligente non era 490 ma "sempre".....e per i TDG che sono così bravi in matematica"?
Credi che tutti i tdg siano degli ignoranti?
Questo modo di ragionare è da classico bigotto fanatico!
Non tanto diverso da quello dei tdg!
Penso che paxxu nel suo trolleggiare abbia espresso la verità più di chiunque altro !

[Brambilla Bruna]

Caro Vieri, frequentando il forum ti accorgerai presto che i post di Paxuxu non sono quasi mai da prendere alla lettera. A volte parla sul serio, ma saltuariamente e sempre a sorpresa. Insomma bisogna frequentarlo a lungo per capire quando scherza e quando fa sul serio.

A proposito di Paxuxu caro Vieri quando riuscirai a capirlo ...sarai molto sorpreso !!! le prime volte con lui ho litigato...
poi ho capito...è un amico più grande del mondo ...credimi ....so che vado fuori tema nel 3d...

[Francesco Franco Coladarci]

sergio.pasqualino

Perdonare significa "dimenticare".

Perdonare non significa dimenticare.

[SNORT!!]

Non dovete troppo approfittarvi dei "cristianucci"...... con le battutine.....e' perche' nonostante tutto sono un buono....e con me potete stare tranquilli, ma se io vi perdono subito voi quante volte mi perdonerete ?.....

Credo che nemmeno tu dovresti approfittare troppo di fare battutine senza senso sui tdg!
Avrei potuto accettare quello che hai scritto se l'avessi fatto nella sezione umorismo, ma così credo che, (almeno per me) non vada bene!
Pensi che i tdg non sappiano che Gesù volesse intendere "per sempre"?
Per quello che mi riguarda possiamo parlare di tutto, purché ci sia un criterio ed una cognizione di causa!
Il resto è "aria fritta", e deve essere discusso nella sezione adatta!
Saluti

attaccate ranfagni solo perche' fa' parte del movimento neocatecumenale,ebbene io sono stata tdg, e quando lo ero ne facevo di battutine sui cattolici perche' la wts lo sappiamo tutti che indottrina nei fratelli l'odio principalmente per i cattolici,quindi se qualcuno fa' ''battutine senza senso sui tdg''mi sa' tanto che nessuno si dovrebbe offendere facilmente dato che i primi a sparlare sugli altri
sono proprio i tdg e non solo nel privato(definendo gli ex come me', scrofe che tornano al proprio vomito o definendo i preti tutti




aiutanti del demonio),ma anche nelle rivistelle da quattro soldi!

Forse attaccano ranfagni perché crede di sapere una pagina più del libro?

[Vieri]

Allora: prima di tutto, grazie per i vostri interventi:
Il mio errore di "gioventù" : semplice anche a capirsi.
Uno si trova in un sito che come legge il sottotitolo, è di analisi critica della dottrina dei TDG per poi andare a scoprire dopo un po' che oltre a dei dissociati ci sono ancora dei convinti.
Gli scappa la battutina sui conti che a volte fanno ed a volte non fanno e poi qualcuno si risente. Ma ditelo prima allora!!
Eviterò in seguito e sto imparando piano piano a comportarmi meglio......

Però ragazzi, un po' di allegria non guasta visto che non mi sembra di trovarci a fare delle conferenze teologiche di alto livello.
Io, indipendentemente dalla "razza" (intesa nel senso benevolo della differenza di pensiero) siate, sto imparando a volervi bene a tutti.
Il dialogo è bello quando del resto ci sono pareri contrastanti se no che divertimento ci sarebbe.
Una volta del resto parlando con la mia nipotina le ho detto: pensa che palle se Eva non avesse preso la mela e trovarci poi tutti buoni senza discutere con nessuno ! Lei mi rispose: eh, si e pensa che non avremmo avuto nemmeno il telegiornale......

Quindi la morale: non preoccupatevi delle critiche e dei consigli.
Relativamente poi a quanto avevo detto :
.....ma se uno tutte le volte che dichiara di pensare o appartenere ad una particolare comunita' deve scusarsi, allora fra tutti , diversi per credo, esperienze ed errori dottrinali ammessi o professati, dovremo sempre scusarci prima di parlare,....?"

Forse non ci siamo capiti o sono stato frainteso poiché non è mia abitudine scusarmi spesso ed in specialmodo prima di iniziare un discorso. Se leggete bene, la mia era una critica all'assurdità di chiedere sempre scusa" per i pensieri espressi se non ritenuti offensivi.

Però, però una risposta ancora precisa e ufficiale della Torre di Guardia non me l'avete data.
Ho letto solo due risposte in antitesi tra loro : "iTdg non perdonano mai" e "perdonare vuol dire dimenticare".
Rimango ancora in attesa di una risposta ufficiale.....


Ah scusate il pensierino dell'ultim'ora....

Uno dei mie parenti acquisiti era un adepto di Damanur e si mise per Natale, parecchio tempo fa a tavola accanto a me e se cominciate appena a conoscere il sottoscritto pensate a cosa dovessi pensare, stando "serenamente" (ma in ebollizione interna) quando mi cominciò a parlare degli extraterrestri di struttura astrale e di elementi che governano l'universo,.....
Quindi la morale è che se sono stato "buono" con lui sono ormai vaccinato anche con quelli molto ma molto più "normali".....andate tranquilli...

[nello80]

....per poi andare a scoprire dopo un po' che oltre a dei dissociati ci sono ancora dei convinti......
Gli scappa la battutina sui conti che a volte fanno ed a volte non fanno e poi qualcuno si risente. Ma ditelo prima allora!!
Eviterò in seguito e sto imparando piano piano a comportarmi meglio......


Però, però una risposta ancora precisa e ufficiale della Torre di Guardia non me l'avete data.
Ho letto solo due risposte in antitesi tra loro : "iTdg non perdonano mai" e "perdonare vuol dire dimenticare".
Rimango ancora in attesa di una risposta ufficiale.....

Non penso che tu abbia capito come stanno le cose!
Qui per quello che mi riguarda si fa critica oggettiva, con rispetto, criterio e soprattutto cognizione di causa!
Se si parte dicendo che: " per tutte le persone intelligenti questi numeri sono simbolici mentre per i tdg etc etc etc.....", allora penso che si stia agendo con pregiudizio e mancanza di rispetto, tanto quanto il tdg di turno dice che i preti sono pedofili ed omosessuali!
Detto questo, la bibbia nell'interpretarla si divide in quelle cose che sono oggettive e soggettive, e quest'ultime sono per la maggiore.
Ora uno può credere quello che vuole, tanto più se un numero sia simbolico o letterale!
Non muore di certo nessuno, e tanto meno una persona può essere chiamata a priori e a prescindere anormale e poco intelligente!
Mentre il discorso è diverso sull'interpretazione delle trasfusioni, ostracismo, citazioni&co fatte in malafede, etc.
Anche a me sembrano ridicole alcune credenze o usanze della CC, ma non per questo non le rispetto!

Riguardo al secondo punto i tdg la pensano in questo modo :

http://www.jw.org/it/cerca/?q=Perdonare" onclick="window.open(this.href);return false;

http://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/2010251" onclick="window.open(this.href);return false;

Saluti

[Brambilla Bruna]

sergio.pasqualino

Perdonare significa "dimenticare".

Perdonare non significa dimenticare.

Bravo Franco ...si accantona uno sgarbo o una offesa...ma non si dimentica nulla...
può in quel momento capitare di cambiare la mia oppinione per una persona...posso perdonare e riconciliarmi a quella persona dandogli le stesse attenzioni. di prima..
Ma quando un piatto si rompe anche se lo incolli rimarrà sempre visibile la sua rottura..
Stiamo sempre attenti a quello che si fa ... e si dice

[Vieri]

Finalmente ho trovato l'illuminazione !
Sono andato su un forum di TdG (http://testimonidigeova.freeforumzone.l ... d=10279590" onclick="window.open(this.href);return false;) ed ho trovato:

Prima: Dal Vangelo
“Continuate a sopportarvi gli uni gli altri e a perdonarvi liberalmente gli uni gli altri”. — COLOSSESI 3:13.
“SIGNORE, quante volte il mio fratello peccherà contro di me e io gli perdonerò? Fino a sette volte?” (Matteo 18:21) Pietro può aver pensato di essere molto generoso con il suo suggerimento. A quel tempo la tradizione rabbinica diceva che non si doveva perdonare più di tre volte lo stesso peccato. Immaginate quindi la sorpresa di Pietro quando Gesù rispose: “Io non ti dico: Fino a sette volte, ma: Fino a settantasette volte”! (Matteo 18:22) Ripetere il numero sette equivaleva a dire “all’infinito”. Secondo Gesù, non c’è praticamente limite al numero di volte che il cristiano dovrebbe perdonare.

Dopo poche righe: Dalla Bibbia
Nessun cristiano che è stato trattato in modo estremamente ingiusto, detestabile o odioso dovrebbe sentirsi costretto a perdonare il trasgressore che non si è pentito. — Salmo 139:21, 22. (21 O Eterno, non odio io quelli che t’odiano? E non aborro io quelli che si levano contro di te? 22 Io li odio di un odio perfetto; li tengo per miei nemici.)

Allora non mi riesco a spiegare cosa sia venuto a fare Gesù (smentendo pratiche e leggi bibliche, leggi: guarire anche il giorno di sabato) se poi si continua a citare l'Antico Testamento.

[Paxuxu]

Sono andato su un forum di TdG (http://testimonidigeova.freeforumzone.l ... d=10279590" onclick="window.open(this.href);return false;) ed ho trovato:

Vedo che continui a fregratene alla grande del regolamento di questo Forum, il quale dice testualmente di non andare a fare un copia ed incolla da altri forum, ma si sa quelli della tua setta sono l'altra faccia della moneta dei tdg!


Medita Vieri Medita!


Paxuxu

[Vieri]

Magari, non riesco ad essere troppo serio, ma ho fatto una richiesta alla quale ho ricevuto solo risposte contraddittorie ed allora, visto che nessuno me le ha date, me le sono trovate da me e come al solito sono rimasto basito. Ragazzi, per favore, non ho l'armatura, il cavallo bianco e la lancia in resta, come qualcuno crede, per combattere i miscredenti, ma un povero Cristo, come tanti alla continua ricerca di una fede, anche la mia, piu' genuina e veritiera. Poi se noto delle contraddizioni, nessuno se l'abbia a male. Il mondo del resto, basandosi sempre su queste, si e' sempre fatto la guerra ma certamente non sono i miei intendimenti....

[polymetis]

"tanto quanto il tdg di turno dice che i preti sono pedofili ed omosessuali!"

Perché? Dire che un prete è omosessuale è mancanza di rispetto? E' un'offesa?

[play]

Vieri ha accennato qualcosa di sfuggita riguardo i 144000. Anche se la domanda nello specifico riguarda il perdono vale la pena dire qualcosa in piu'? Se c' è un genere che abbonda nei numeri questo è proprio quello apocalittico. L' esempio piu' famoso e conosciuto è sicuramente il 666. Ad ogni modo i numeri che compaiono frequentemente sono il 7, il 12 e i loro multipli, usati come simboli. In questo caso il numero 144000 è il risultato di 12x12x1000. Il numero 12 è il numero delle tribu' d' Israele, il popolo di Dio nell' AT. Il quadrato del 12 viene poi moltiplicato per 1000 (12x12x1000), la cifra dell' immensita'. Tutti gli studiosi sono d' accordo nel ritenere simbolico il numero di 144000. I tdG considerano simbolici gli addendi e reale la loro somma. In pratica per i tdG in questo testo è tutto simbolico: sono simboliche le tribu' d' Israele e il numero 120000 ripetuto 12 volte quante sono le tribu' d' Israele. Solo il numero 144000 è reale. Riflettendoci un po' su viene da chiedersi: come puo' il risultato di un ' operazione di numeri simbolici dare un numero reale? In altre parole: in un contesto simbolico, perché solo un numero dovrebbe essere preso in senso letterale? O prendiamo tutto alla lettera e allora avremo 144000 ebrei, o si prende tutto in senso simbolico. Per i tdG, 144000 è da prendere in senso letterale e da "ogni tribu' dei figli di Israele" in senso simbolico.

[Vieri]

Alcuni di voi mi hanno detto di "meditare", altri mi hanno criticato per il "copia e incolla", ( ma quante altre citazioni ho trovato sul forum? Tantissime.... ) altri per le mia espressione "scettica" e per alcuni ritenuta offensiva:

" Se si parte dicendo che: " per tutte le persone intelligenti questi numeri sono simbolici mentre per i tdg etc etc etc.....", allora penso che si stia agendo con pregiudizio e mancanza di rispetto, tanto quanto il tdg di turno dice che i preti sono pedofili ed omosessuali!
Detto questo, la bibbia nell'interpretarla si divide in quelle cose che sono oggettive e soggettive, e quest'ultime sono per la maggiore.
Ora uno può credere quello che vuole, tanto più se un numero sia simbolico o letterale!"

A fronte di una mia espressione magari non gentile ma avvalorata dai fatti (vedi ricerca sul forum dei TdG come sopra) non vedo pregiudizi ma leggo solo precise contraddizioni sul loro pensiero..... Io conosco il "padre Nostro e dice: "rimetti a noi i nostri debiti come noi li rimettiamo ai nostri debitori,...." ed a me basta questo per chiudere ogni discorso.
Che la Bibbia possa essere poi interpretata oggettivamente e soggettivamente sono pienamente d'accordo poiché ricordo che sono sempre state queste queste "interpretazioni soggettive " che hanno consentito "nel nome di Dio" a soggiogare o ammazzare nei secoli un sacco di gente.

Però, senza polemizzare, ma certi testi sacri no possono essere interpretati a piacere, prendendo i pezzi, un po' di qui ed un po' di là a seconda di quello che piace a noi a seconda dei casi,arrivando a enormi contraddizioni dichiarate, nero su bianco. ( vedi sempre post precedente)
Per conto mio il risultato è che specie l'ultima osservazione circa la possibilità di NON perdonare chi ti offende e chi non si pente, sembra fatta a pennello per quei fuoriusciti che vengono allontanati facendo nei loro confronti terra bruciata. E questo, per me è molto, molto triste....

PS. nella Bibbia c'è scritto "occhio per occhio dente per dente" mentre ne Vangelo si dice che " sulla Bibbia c'è scritto "occhio per occhio, dente per dente" ma io vi dico di amare i vostri nemici poiché per amare gli amici non c'è nessun merito".
Se su questi due passi dovessi estrapolare le stesse precedenti considerazioni sul perdono cosa ne verrebbe fuori ? ....."Ti voglio bene ma.....? " Gesù ha insegnato solo una cosa: amare senza limiti.
Invito pertanto ad andare su Wikipedia alla voce "Massimiliano Maria Kolbe" morto ad Auschwitz il 14 agosto del 1941 donando la sua vita al posto di un altro. "Solo l'amore vince"......

[Cogitabonda]

La citazione che ha fatto Vieri non ha violato il regolamento di questo forum, per i seguenti motivi:
- Non costituisce in alcun modo un tentativo di "discussione parallela" con il forum citato, né una polemica con lo stesso;
- Ha riportato informazioni del tutto pertinenti al tema di questa discussione, citando passi biblici così come essi vengono riportati nelle pubblicazioni ufficiali dei TdG;
- I copia-incolla sono leciti quando si cita correttamente la fonte.
Cogitabonda/mod

[nello80]

"tanto quanto il tdg di turno dice che i preti sono pedofili ed omosessuali!"

Perché? Dire che un prete è omosessuale è mancanza di rispetto? E' un'offesa?

Mi rendo conto che avrei dovuto essere più chiaro, ma il senso della mia affermazione è un altro.
In effetti dalle mie parti, (un piccolo paese della Campania) l'omosessualità non era per niente tollerata, (ora fortunatamente lo è molto di più), per cui un ragazzo che aveva tale orientamento sessuale, non volendo fare un matrimonio di "facciata" e non potendo, nel contempo assolutamente dichiare tale orientamento, per non subire le critiche e le maldicenze di coloro che lo vedevano invecchiare senza fidanzarsi e sposarsi, optava per la vita sacerdotale.
Quindi il senso della mia frase è che: "tutti i preti diventano tali non per vocazione ma per altri scopi o interessi ".
Tieni presente che sto parlando di molti anni fa, per cui di questo è rimasto solo il modo di dire.

[alexandro]

"tanto quanto il tdg di turno dice che i preti sono pedofili ed omosessuali!"

Perché? Dire che un prete è omosessuale è mancanza di rispetto? E' un'offesa?

Probabilmente si riferiva all'accostamento che i tdg fanno spesso tra le due categorie....Questo è confemato anche in un' affermazione fatta su yahoo answers da Luciano.9 asserendo che la pedofilia è una degenerazione dell'omosessualità.https://it.answers.yahoo.com/question/i ... 150AAPSeZT" onclick="window.open(this.href);return false;

[CavalierediCristo]

Dopo tutti i conti che fanno dalle 12 tribu X 12.000 = 144.000.........di salvati
dai conti millenari per arrivare al 1914........

Sul Vangelo viene detto: "quante volte devo perdonare Signore; 7 volte ? E Gesù disse non 7 ma 70 volte sette...." .che dovrebbe fare 490 volte. Ovviamente per una persona intelligente non era 490 ma "sempre".....e per i TDG che sono così bravi in matematica ?
Grazie.....

Perdonare significa "dimenticare". Se mi sono dimenticato quello che hai fatto non ha senso tenere il conto. Quella di Gesù era, per così dire, un'iperbole. Se dimentichi il mio peccato, dimentichi anche di contarlo.
I TdG non perdonano. Lo so per esperienza.

[nello80]

Dopo tutti i conti che fanno dalle 12 tribu X 12.000 = 144.000.........di salvati
dai conti millenari per arrivare al 1914........

Sul Vangelo viene detto: "quante volte devo perdonare Signore; 7 volte ? E Gesù disse non 7 ma 70 volte sette...." .che dovrebbe fare 490 volte. Ovviamente per una persona intelligente non era 490 ma "sempre".....e per i TDG che sono così bravi in matematica ?
Grazie.....

Perdonare significa "dimenticare". Se mi sono dimenticato quello che hai fatto non ha senso tenere il conto. Quella di Gesù era, per così dire, un'iperbole. Se dimentichi il mio peccato, dimentichi anche di contarlo.
I TdG non perdonano. Lo so per esperienza.

I tdg prima di essere tali sono esseri umani come chiunque altro , pertanto hanno i loro pregi e difetti!
Dire che i tdg non perdonano è un affermazione ignorante, ottusa e bigotta! (Preciso che parlo dell'affermazione e non della tua persona).
Del resto sono curioso di sapere di quale "esperienza", (presumo personale) parli.
Saluti

[play]

Concordo con Nello sul fatto che i tdG sono esseri umani come tutti gli altri. Credo che il perdono non sia una questione semplicemente dottrinale. Mi sembra molto probabile che il perdono sia connesso con l' indole, con il carattere di una persona. Non saprei dire in che misura o quanto possa influire l' indottrinamento o l' educazione che un' individuo ha ricevuto quando si tratta di perdonare qualcuno che ci ha fatto del male. Poi possiamo anche ironizzare quanto ci pare sui calcoli e su tante altre sciocchezze. Io non mi offendo né mi sento offeso, pero' se la domanda fosse stata formulata in questo modo, e cioè quante volte perdonano gli esseri umani? magari sarebbe stato possibile raccontare le nostre personali esperienze. Ma il discorso a questo punto è veramente soggettivo. Non vi pare?