Telefono alla Betel incontro con gli anziani

[Jeff]

Non molto tempo fa, saputo che i tdG hanno introdotto dei cambiamenti nei confronti dei disassociati, pardon "allontanati" decido di telefonare alla Betel, più che altro per far presente che almeno nei miei confronti non c'era mai stato nessun tentativo di contatto. È vero che allora nella mia lettera di dissociazione scrissi che non avrei gradito nessuna visita a scopo religioso ma non scrissi nemmeno che nessuno mi avrebbe mai potuto contattare per almeno un "ciao come stai? " o per prendere insieme un caffé. Fatto sta che dopo circa 6 anni si erano completamente dimenticati di me. Certi parenti stretti tdG mi hanno continuato a frequentare, quindi non ero né un orco né uno " spregevole apostata" per usare un loro termine!
Il fratello della Betel con cui una volta parlai mi indirizzò nel sito ufficiale in cui puoi richiedere di essere visitato. A dir la verità non ci avevo pensato a questa eventualità e non era stato lo scopo delle mie telefonate, fatto sta che se all'inizio mi sembrava un'idea un po' bizzarra poi la presi in considerazione e seguì il suggerimento. Dopo circa una settimana mi contatta un giovane fratello ma subito non capì che era la risposta alla mia richiesta. Non era della mia congregazione ma di una congregazione della zona. Lo conoscevo già,gli dissi subito che io non ero più tdG da qualche anno e lui mi rispose che lo sapeva e che era stato incaricato di venirmi a trovare. Una volta presi accordi anche con chi desideravo che lo accompagnasse venne il fatidico giorno. Il clima era disteso c'era presente tutta la famiglia, dopo 20 min. di chiacchierate del più e del meno hanno iniziato come prassi a leggere scritture per confermarmi che Geova è disposto ad accogliere chi desidera tornare ( come se non lo sapessi) ,i soliti discorsi, le solite lusinghe che noi siamo una bella famiglia,belle figlie, una mia figlia è inattiva da 7 anni l'altra adolescente non è mai stata proclamatrice, io e mia moglie entrambi dissociati. Li ho lasciati parlare. Il discorso che quando la pecora si allontana è il pastore che lascia le 99 e va in cerca della pecora é un discorso che non gli conveniva. Non ho insistito molto sono stato arrendevole per circostanza. Ci siamo lasciati con baci e abbracci. E io:" chi lo può mai dire!"
Dopo questo incontro mi sono sentito con questo anziano via Whatsapp. Lui mi lodava ,e io ho ringraziato. Gli ho fatto presente che tra tdG e fuoriusciti convinti è molto ma molto difficile se non impossibile intavolare un dialogo. La materia è vastissima. La differenza è che lui crede e io no,per cui per ogni tessera del mosaico potremmo parlare all'infinito senza poter arrivare ad una conclusione o meglio la conclusione è che lui continuerà a crederci e io no. Nonostante questo mio pessimismo ho voluto lo stesso provarci. Gli ho inviato un messaggio assolutamente sereno senza nessuna sfida ma con qualche quesito. Dopo almeno una settimana se non di più senza nessuna risposta gli scrivo che non ritenevo corretto questo suo silenzio.
Ha cercato più giustificazioni scusandosi ma il tono era già cambiato. Alla fatidica domanda scomoda sull'argomento sangue è stato il colpo di grazia: tu tieni le tue idee e io tengo le mie. Mi sono scusato per la mia insistenza. Mi ero illuso che vi era un briciolo di speranza di poter dialogare ma mi ero sbagliato. Col muro di gomma non puoi far nulla, puoi solo sbattere la testa quanto vuoi senza ottenere nulla. Ma io alla fine che cosa volevo ottenere? Sono seguite due o tre telefonate alla Betel ma loro la sanno lunga. Devo pregare Geova . Un altro voleva darmi testimonianza come se fossi un " nuovo" . Io che ero nominato e che pronunciavo discorsi alla domenica? Per loro uno così se prega Geova torna sicuro...

[Tranqui]

Se sei fuori perche telefoni alla betel ?

[Jeff]

Se sei fuori perche telefoni alla betel ?

Perché prima ero dentro! Perché a parole dicono di essere bravi ma non è vero. Perché una volta che non servi più ti buttano via. Perché non conoscono la gratitudine. Sei solo un numero. Perché io da ragazzo suonavo anche i campanelli con l'adesivo " Siamo cattolici si prega ai testimoni di Geova di non suonare" Ho sacrificato la mia giovinezza. Anzi la mia vita. Ma a loro non interessa. Ma mi hanno detto che Geova non si dimentica e che Geova guarda il cuore. Bene. Vedremo!

[nello80]

Anche io sono nato nella cosiddetta "verità", ci sono stato attivamente per 30 anni, inattivamente per altri 6, dove questi ultimi mi sono serviti per uscire mentalmente da quel contesto, ed infine, dopo questo periodo sono uscito, (insieme a mia moglie), anche fisicamente.
Come te, anche io ho fatto enormi sacrifici, è inutile elencarli perché sai bene di cosa sto parlando!
Mah, il senso che tu contatti la betel per farti visitare continuo a non capirlo!
Cosa ti aspettavi?
Che ti sedevi e facevi un confronto intellettualmente onesto su un argomento che riguarda la "teologia" dei tdg?
Se esprimi il desiderio di essere ricontattato, per loro è perché stai mostrando un qualche tipo di interesse per ritornare in quel mondo, pertanto l'incaricato di turno, una volta appurato che vuoi solo "contestare", ti molla subito!
Io dopo 8 anni, l'anno scorso fui contatto da un anziano perché voleva visitarmi per portarmi l'invito della commerazione, declinai, e gli dissi che stavo bene come stavo, e che l'unico mio rimpianto era quello di non aver fatto 20 anni prima quello che avevo fatto nel 2016.
Gli dissi anche che se voleva sapere le mie ragioni, ero disponibile a confrontarmi con lui, a patto che lui fosse disponibile a confrontarsi con me, non l'ho più risentito, e va bene così!
Se un tdg é convinto, è inutile parlare di certi argomenti, nella migliore delle ipotesi alzerà il cosiddetto muro di gomma! Per poter dialogare c'è bisogno che il tdg in questione abbia, quantomeno anche solo inconsciamente, dei dubbi o delle perplessità!
Detto questo penso che tu sia ancora un pò inconsciamente legato a quel mondo, e che il processo di "distaccamento mentale", ancora non sia pienamente completato, ma ognuno ha i suoi tempi!
Un saluto

[Tranqui]

Se sei fuori perche telefoni alla betel ?

Perché prima ero dentro! Perché a parole dicono di essere bravi ma non è vero. Perché una volta che non servi più ti buttano via. Perché non conoscono la gratitudine. Sei solo un numero. Perché io da ragazzo suonavo anche i campanelli con l'adesivo " Siamo cattolici si prega ai testimoni di Geova di non suonare" Ho sacrificato la mia giovinezza. Anzi la mia vita. Ma a loro non interessa. Ma mi hanno detto che Geova non si dimentica e che Geova guarda il cuore. Bene. Vedremo!

Vuoi qualcosa da loro ?

[Mario70]

Anche io sono nato nella cosiddetta "verità", ci sono stato attivamente per 30 anni, inattivamente per altri 6, dove questi ultimi mi sono serviti per uscire mentalmente da quel contesto, ed infine, dopo questo periodo sono uscito, (insieme a mia moglie), anche fisicamente.
Come te, anche io ho fatto enormi sacrifici, è inutile elencarli perché sai bene di cosa sto parlando!
Mah, il senso che tu contatti la betel per farti visitare continuo a non capirlo!
Cosa ti aspettavi?
Che ti sedevi e facevi un confronto intellettualmente onesto su un argomento che riguarda la "teologia" dei tdg?
Se esprimi il desiderio di essere ricontattato, per loro è perché stai mostrando un qualche tipo di interesse per ritornare in quel mondo, pertanto l'incaricato di turno, una volta appurato che vuoi solo "contestare", ti molla subito!
Io dopo 8 anni, l'anno scorso fui contatto da un anziano perché voleva visitarmi per portarmi l'invito della commerazione, declinai, e gli dissi che stavo bene come stavo, e che l'unico mio rimpianto era quello di non aver fatto 20 anni prima quello che avevo fatto nel 2016.
Gli dissi anche che se voleva sapere le mie ragioni, ero disponibile a confrontarmi con lui, a patto che lui fosse disponibile a confrontarsi con me, non l'ho più risentito, e va bene così!
Se un tdg é convinto, è inutile parlare di certi argomenti, nella migliore delle ipotesi alzerà il cosiddetto muro di gomma! Per poter dialogare c'è bisogno che il tdg in questione abbia, quantomeno anche solo inconsciamente, dei dubbi o delle perplessità!
Detto questo penso che tu sia ancora un pò inconsciamente legato a quel mondo, e che il processo di "distaccamento mentale", ancora non sia pienamente completato, ma ognuno ha i suoi tempi!
Un saluto

Sottoscrivo ogni parola, c'è una parte dentro di noi che non troverà mai del tutto pace, perché non è razionale ma emotiva, abbiamo perso degli affetti con i quali abbiamo condiviso x anni, io quasi 30 e come Nello là dentro ci sono nato.
Quando ad un recente funerale mi hanno riabbracciato sono rimasto senza parole perché come ti dicevo toccano un qualcosa di intimo che va oltre la razionalità e le parole non servono.
Delle volte per cercare di alleviare questo tipo di dolore ci costruiamo un altro castello mentale irreale dove dipingiamo i singoli tdg come dei mostri, ma questo non aiuta per niente perché non è la realtà dei fatti, i singoli tdg per lo più sono brave persone come lo eravamo noi, e il confronto che hai avuto recentemente te lo dovrebbe aver ricordato.
Probabilmente non riusciremo mai ad uscirne del tutto e dobbiamo fare pace con questa cosa, una parte di noi volente o nolente ogni tanto riuscirà fuori, un po' come il ricordo di chi abbiamo perso, di chi non c'è più, lasciamola uscire e ricordiamoci che se non può essere soddisfatta non dipende da noi, ma da un sistema coercitivo inventato apposta per difesa, quello si che si può combattere, ma facendo attenzione alle singole persone che in quel sistema sono immersi chi più chi meno inconsapevolmente.
Tieni anche conto che non tutti sono pronti per uscirne, anzi per molti, fuori di lì, sarebbe come stare in una barca in mezzo all'oceano, lì hanno trovato uno scopo nella vita e toglierglielo gli farebbe solo del male.

[Jeff]

Lo scopo della mia telefonata non era quello di richiedere una visita. La telefonata anzi le telefonate avevano diverse finalità ma principalmente quello di dire " Ehi voi che dite di amare i nemici, che dite di ricercare le pecorelle smarrite, che dite che vi interessate del prossimo, che affermate di essere i veri cristiani ; non fate niente di quello che dite."
Non sono mai telefonate programmate, ma improvvise, istintive, inaspettate, perché quando non ti capaciti, vuoi sfogarti. Vuoi gridare al mondo quello che hai dentro!
Vuoi lo scontro ma poi l'interlocutore prima di iniziare il match non ha capito, fraintende e crede che sei della sua parte. Lo crede lui perché non mi lascia parlare e quindi realizzo in pochi minuti che un incontro con gli anziani potrebbe essere la possibilità di dire di persona quello che ho dentro. Il seguito lo sapete.
Ho dei parenti tdG della parte di mia moglie e non sono pochi con i quali c'è una certa frequentazione ma vivono lontani. Se non prendiamo certi argomenti la serata fila via liscia. Per loro noi siamo brave persone e quindi non hanno niente in contrario a venire a casa mia a mangiare insieme. Non tutti lo fanno ,altri hanno preferito tagliare tutti i contatti.
Da quando mi sono dissociato oltre 6 anni fa non ho mai messo più piede in una sala del Regno. Solo nel periodo di inattività durato 10 mesi ho partecipato ad un'adunanza con la barba molto lunga ma allora non era ancora permessa. Cancellare tutto il passato è impossibile. La vita da tdG è talmente intensa che ti rimane appiccicata alla pelle e non potrai mai toglierla completamente. Se dovessi usare il loro metro di misura non dovrei più frequentare i miei suoceri tdG che sono anziani e hanno bisogno di assistenza. Ogni situazione è diversa. quando eravamo tdG eravamo diversi e anche quando siamo usciti siamo diversi. Mia figlia come ho detto è inattiva da 7 anni e vive in casa cosa le devo dire? Che lei è sorella spirituale di persone che odiano i fuoriusciti? A mia moglie arrivai a dirlo lei si dissociò quasi subito. Siamo in guerra. Una guerra contro l'ostracismo,contro l'odio,contro le discriminazioni di ogni genere ma i nemici credono che noi siamo il male e loro il bene. Il mondo è questo e dico che è normale. Se una cosa esiste è normale. Da che mondo è mondo è così.

[Jeff]

Se sei fuori perche telefoni alla betel ?

Perché prima ero dentro! Perché a parole dicono di essere bravi ma non è vero. Perché una volta che non servi più ti buttano via. Perché non conoscono la gratitudine. Sei solo un numero. Perché io da ragazzo suonavo anche i campanelli con l'adesivo " Siamo cattolici si prega ai testimoni di Geova di non suonare" Ho sacrificato la mia giovinezza. Anzi la mia vita. Ma a loro non interessa. Ma mi hanno detto che Geova non si dimentica e che Geova guarda il cuore. Bene. Vedremo!

Vuoi qualcosa da loro ?

Voglio che mi chiedano scusa.

[Tranqui]

Perché prima ero dentro! Perché a parole dicono di essere bravi ma non è vero. Perché una volta che non servi più ti buttano via. Perché non conoscono la gratitudine. Sei solo un numero. Perché io da ragazzo suonavo anche i campanelli con l'adesivo " Siamo cattolici si prega ai testimoni di Geova di non suonare" Ho sacrificato la mia giovinezza. Anzi la mia vita. Ma a loro non interessa. Ma mi hanno detto che Geova non si dimentica e che Geova guarda il cuore. Bene. Vedremo!

Vuoi qualcosa da loro ?

Voglio che mi chiedano scusa.

Te lo auguro

[nello80]

Lo scopo della mia telefonata non era quello di richiedere una visita. La telefonata anzi le telefonate avevano diverse finalità ma principalmente quello di dire " Ehi voi che dite di amare i nemici, che dite di ricercare le pecorelle smarrite, che dite che vi interessate del prossimo, che affermate di essere i veri cristiani ; non fate niente di quello che dite."
Non sono mai telefonate programmate, ma improvvise, istintive, inaspettate, perché quando non ti capaciti, vuoi sfogarti. Vuoi gridare al mondo quello che hai dentro!
Vuoi lo scontro ma poi l'interlocutore prima di iniziare il match non ha capito, fraintende e crede che sei della sua parte. Lo crede lui perché non mi lascia parlare e quindi realizzo in pochi minuti che un incontro con gli anziani potrebbe essere la possibilità di dire di persona quello che ho dentro. Il seguito lo sapete.
Ho dei parenti tdG della parte di mia moglie e non sono pochi con i quali c'è una certa frequentazione ma vivono lontani. Se non prendiamo certi argomenti la serata fila via liscia. Per loro noi siamo brave persone e quindi non hanno niente in contrario a venire a casa mia a mangiare insieme. Non tutti lo fanno ,altri hanno preferito tagliare tutti i contatti.
Da quando mi sono dissociato oltre 6 anni fa non ho mai messo più piede in una sala del Regno. Solo nel periodo di inattività durato 10 mesi ho partecipato ad un'adunanza con la barba molto lunga ma allora non era ancora permessa. Cancellare tutto il passato è impossibile. La vita da tdG è talmente intensa che ti rimane appiccicata alla pelle e non potrai mai toglierla completamente. Se dovessi usare il loro metro di misura non dovrei più frequentare i miei suoceri tdG che sono anziani e hanno bisogno di assistenza. Ogni situazione è diversa. quando eravamo tdG eravamo diversi e anche quando siamo usciti siamo diversi. Mia figlia come ho detto è inattiva da 7 anni e vive in casa cosa le devo dire? Che lei è sorella spirituale di persone che odiano i fuoriusciti? A mia moglie arrivai a dirlo lei si dissociò quasi subito. Siamo in guerra. Una guerra contro l'ostracismo,contro l'odio,contro le discriminazioni di ogni genere ma i nemici credono che noi siamo il male e loro il bene. Il mondo è questo e dico che è normale. Se una cosa esiste è normale. Da che mondo è mondo è così.

Confermo che a livello mentale il tuo processo di "distaccamento" dal quel mondo ancora deve terminare, e non è detto che ciò avvenga! Ognuno è un caso a parte, c'è chi ci mette poco, chi tanto e chi non ci riuscirà mai del tutto!
Appena mi dissociai quando vendevo qualche "amico" tdg con il quale sono cresciuto insieme che si girava dall'altra parte ci rimanevo male, mi arrabbiavo anche, ma poi, dopo un pò ti tempo, ho iniziato a ragionare, per dirlo alla romana: "e sti c........!
Io sono fatto così, e va bene anche!

Prenditi il tuo tempo!

[Jeff]

Confermo che a livello mentale il tuo processo di "distaccamento" dal quel mondo ancora deve terminare, e non è detto che ciò avvenga! Ognuno è un caso a parte, c'è chi ci mette poco, chi tanto e chi non ci riuscirà mai del tutto!
Appena mi dissociai quando vendevo qualche "amico" tdg con il quale sono cresciuto insieme che si girava dall'altra parte ci rimanevo male, mi arrabbiavo anche, ma poi, dopo un pò ti tempo, ho iniziato a ragionare, per dirlo alla romana: "e sti c........!
Io sono fatto così, e va bene anche!

Prenditi il tuo tempo!

Rispetto tutte le opinioni ma ritengo che non è assolutamente facile determinare se si ancora attaccati o distaccati a livello mentale. Tu a che punto sei? Ti sei distaccato? O sei anche tu ancora " attaccato"? Se scrivi in questo forum qui per forza devi parlare dei tdG e allora non è un continuo girare il coltello nella piaga? Se nessuno ti conosce e per caso viene fuori l'argomento tdG che fai? Fai finta di nulla o inizi a raccontare il tuo passato? Se un tdG non ti saluta per strada che sentimenti scaturiscono nel tuo intimo? Niente non ci credo.

[nello80]

Confermo che a livello mentale il tuo processo di "distaccamento" dal quel mondo ancora deve terminare, e non è detto che ciò avvenga! Ognuno è un caso a parte, c'è chi ci mette poco, chi tanto e chi non ci riuscirà mai del tutto!
Appena mi dissociai quando vendevo qualche "amico" tdg con il quale sono cresciuto insieme che si girava dall'altra parte ci rimanevo male, mi arrabbiavo anche, ma poi, dopo un pò ti tempo, ho iniziato a ragionare, per dirlo alla romana: "e sti c........!
Io sono fatto così, e va bene anche!

Prenditi il tuo tempo!

Rispetto tutte le opinioni ma ritengo che non è assolutamente facile determinare se si ancora attaccati o distaccati a livello mentale. Tu a che punto sei? Ti sei distaccato? O sei anche tu ancora " attaccato"? Se scrivi in questo forum qui per forza devi parlare dei tdG e allora non è un continuo girare il coltello nella piaga? Se nessuno ti conosce e per caso viene fuori l'argomento tdG che fai? Fai finta di nulla o inizi a raccontare il tuo passato? Se un tdG non ti saluta per strada che sentimenti scaturiscono nel tuo intimo? Niente non ci credo.

Quello che fa parte del tuo passato è tecnicamente impossibile cancellarlo, in quanto è oggettivamente avvenuto!
Non è un pc, dove una volta fatta una formattazione veloce non rimane nulla!
Se ogni tanto scrivo sul forum è perché penso, o almeno spero, che i miei scritti possano aiutare qualcuno, così come gli scritti di altri, in primia gli argomenti presenti sul sito, hanno all'epoca aiutato me!
Riguardo ai tdg che non mi salutano posso solo dire che nei loro confronti provo solo un senso di profonda pena, e nient'altro, e mi viene in mente il film di Sordi, dove disse:
"Sig. Colonnello, accade una cosa incredibile, i tedeschi si sono alleati con gli americani!".

[Jeff]

Se sono uscito da questa organizzazione è perché io con loro non c'entravo nulla. Non credo manco in Dio figuriamoci se credo a loro. Io rispetto chi ha una fede ma questa fede se ti insegna che gli altri che non la pensano come te sono "del mondo" sono gli " ingiusti" e allora no. Ho detto basta! E l'ho detto nella piena maturità a 48 anni dopo 36 anni dentro. Mi piacerebbe che non esistesse la pratica dell'ostracismo ma il mio " piacerebbe" non serve a nulla. Secondo me non ha molto senso immaginare che un giorno cambiasse questa regola anche se lo auspicano in molti .
Se avvenisse decreterebbe la fine dell'organizzazione . Parlare con un fuoriuscito significa iniziare un discorso infinito. Discussioni senza termine. Vi immaginate una cena tra anziani di congregazione ed ex anziani apostati? Ecco che allora trovo una certa logica in questa regola del non volere più avere a che fare con i fuoriusciti. Ai tdG piace rimanere nel loro brodo, hanno la verità tutto il resto non conta. Anche noi la pensavamo più o meno così. Quindi li possiamo capire. Loro non possono capire noi. Buona giornata!