TdG muore a 27 anni

Segnalazioni di giornali, riviste, trasmissioni radio-televisive che riguardino i TdG

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Metallo Pesante
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Messaggio da Metallo Pesante »

Erromano ha scritto:Chi ti dice che sono costrette? Dove c'è scritto?
Suvvia Erromano. Su ogni rivista che toccava il tema sul sangue, e in ogni parte annuale fatta con l'intento di farti firmare il tesserino "No Sangue" che portavi nel portafogli. Ora, ti do un consiglio: fai una doccia di umiltà, vai in rete e clicca questo sito, https://www.infotdgeova.it annesso al suddetto forum e curato da Achille Lorenzi, e anche il sito https://jwanalyze.wordpress.com curato da VictorVonDoom. Sono i migliori siti di controinformazione sul geovismo in Italia. Poi ti consiglio di leggere libri, e partirei da Crisi di Coscienza di Raymond Franz (Dehoniane, 1988) e a seguire Alla ricerca della libertà cristiana (Dehoniane, 1997), del medesimo autore, ex membro del Corpo Direttivo (lo fu dal 1971 al 1980, fu disassociato l'anno seguente per "apostasia"), nonché altri libri di ex documentati. Alcuni nomi? M. James Penton, Achille Aveta, Sergio Pollina, Carl Olof Jonsson, ecc. In Alla ricerca della libertà cristiana si parla delle trasfusioni, sul fatto che il divieto non è scritturale, sul fatto che è un divieto recente (1945) e che comporta la disassociazione da ancor meno tempo (1961) e sul fatto che Atti 15:28,29 vietava l'alimentarsi col sangue, ma fu un divieto dato esclusivamente alimentare, non terapeutico, e in vigore lì dove i gentili convertiti convivevano coi cristiani giudei, proprio per evitare fratture nella comunità cristiana. Lo stesso apostolo Paolo in parte contravvenne al comando dato dal primo concilio di Gerusalemme. In che occasione? In 1 Cor. 8:1-10, si parla del cibo sacrificato agli idoli. Ora, in Atti 15:28,29, che viene detto? Ti invito a prendere, come si dice in Sala del Regno, la tua copia della Bibbia per seguirmi nella lettura :ironico: :ironico: :ironico: : "Infatti è parso bene allo Spirito Santo e a noi di non imporvi altro peso all'infuori di queste cose, che sono necessarie: di astenervi dalle carni sacrificate agli idoli, dal sangue, dagli animali soffocati, e dalla fornicazione; da queste cose farete bene a guardarvi..." Ma che dice Paolo riguardo alle carni sacrificate agli idoli? Di fatto contraddice un concilio apostolico, perché la scrittura dice:
1 Ora, riguardo alle cose sacrificate agli idoli, noi sappiamo che tutti abbiamo conoscenza; la conoscenza gonfia, ma l'amore edifica. 2 Ora, se uno pensa di sapere qualche cosa, non sa ancora nulla di come egli dovrebbe sapere. 3 Ma se uno ama Dio, egli è da lui conosciuto. 4 Perciò quanto al mangiare le cose sacrificate agli idoli, noi sappiamo che l'idolo non è nulla nel mondo; e che non vi è alcun altro Dio, se non uno solo. 5 E infatti, anche se vi sono i cosiddetti dèi sia in cielo che in terra (come vi sono molti dèi e molti signori), 6 per noi c'è un solo Dio, il Padre dal quale sono tutte le cose e noi in lui; e un solo Signore, Gesù Cristo, per mezzo del quale sono tutte le cose, e noi esistiamo per mezzo di lui. 7 Ma la conoscenza non è in tutti; anzi alcuni, avendo finora consapevolezza dell'idolo, mangiano come di una cosa sacrificata all'idolo; e la loro coscienza, essendo debole, ne è contaminata. 8 Ora un cibo non ci rende graditi a Dio; se mangiamo, non abbiamo nulla di più, e se non mangiamo, non abbiamo nulla di meno. 9 Badate però che questa vostra libertà non divenga un intoppo per i deboli. 10 Perché se qualcuno vede te, che hai conoscenza, seduto a tavola in un tempio di idoli, la coscienza di lui, che è debole, non sarà forse incoraggiata a mangiare le cose sacrificate agli idoli? 11 E così, a causa della tua conoscenza, perirà il fratello debole, per il quale Cristo è morto. 12 Ora, peccando così contro i fratelli e ferendo la loro coscienza debole, voi peccate contro Cristo. 13 Perciò, se un cibo scandalizza il mio fratello, non mangerò mai più carne, per non scandalizzare il mio fratello.
Ora, la carne macellata e offerta agli idoli, veniva poi venduta nei mercati, e non era né debitamente dissanguata e spesso era pure soffocata. Ma per Paolo la questione ra legata alla coscienza. Non si parla di terapie. Ma nel farlo contravviene ad Atti 15. Perché permetteva l'idolatria? No! Infatti, in 1 Cor. 10:14-23, viene detto:
Perciò, cari miei, fuggite l’idolatria. Io parlo come a persone intelligenti; giudicate voi di quello che dico. Il calice della benedizione che noi benediciamo, non è egli la comunione col sangue di Cristo? Il pane, che noi rompiamo, non è egli la comunione col corpo di Cristo? Siccome v’è un unico pane, noi, che siam molti, siamo un corpo unico, perché partecipiamo tutti a quell’unico pane. Guardate l’Israele secondo la carne; quelli che mangiano i sacrificî non hanno essi comunione con l’altare? Che dico io dunque? Che la carne sacrificata agl’idoli sia qualcosa? Che un idolo sia qualcosa? Tutt’altro; io dico che le carni che i Gentili sacrificano, le sacrificano ai demonî e non a Dio; or io non voglio che abbiate comunione coi demonî. VOI NON POTETE BERE IL CALICE DEL SIGNORE E IL CALICE DEI DEMONI; voi non potete partecipare alla mensa del Signore e alla mensa dei demonî. O vogliam noi provocare il Signore a gelosia? Siamo noi più forti di lui? Ogni cosa è lecita ma non ogni cosa è utile; ogni cosa è lecita ma non ogni cosa edifica.
Medita, e fai un bel bagno di umiltà...
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Messaggio da Erromano »

Sulla Bibbia come si legge il sangue e sacro, se solo i Tdg fano questa cosa ci sara un motivo. Le persone preferiscono la strada larga che la strada stretta. Un significato quella scrittura c'è l ha, oppure e messa tanto per. Sul fatto dei trapianti di organi, vaccini ecc, mi porti proprio il testo intero? Grazie.
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Vieri
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Erromano carissimo

Messaggio da Vieri »

Erromano ha scritto:Sulla Bibbia come si legge il sangue e sacro, se solo i Tdg fano questa cosa ci sara un motivo. Le persone preferiscono la strada larga che la strada stretta. Un significato quella scrittura c'è l ha, oppure e messa tanto per. Sul fatto dei trapianti di organi, vaccini ecc, mi porti proprio il testo intero? Grazie.
Tutti ti hanno invitato a chiarirti le idee su tale argomento sul sito https://www.infotdgeova.it/sangue-e-medicina.html" onclick="window.open(this.href);return false; e capire che quello che definisci "il sangue è sacro" deriva dalla bibbia quando c'erano ancora i sacrifici di animali che oggi non fanno più nemmeno gli ebrei...
Perchè dici il sangue è sacro ? Semplice perchè senza sangue NON SI VIVE e quindi IL SANGUE E' VITA.
Gesù cosa aveva detto ? Non è quello che entra nella bocca è peccaminoso ma quello che ne esce...
oltre nell'ultima cena pronunciare le parole: "prendete e bevetene tutti, questo è il mio sangue versato per voi per la nuova ed eterna alleanza.

Il motivo che i tdG credono in questa sacralità del sangue fa parte delle loro FALSE INTERPRETAZIONI della Bibbia come per altre fantasiose ed assurde interpretazioni......
Se hanno scritto che Adamo ed Eva sono stati creati nel 4200 circa A,C. lo hanno letto chiaramente o se lo sono inventato ?
Se il diluvio universale avvenne su tutta la terra, America, Australia, <Asia, comprese....lo hanno letto chiaramente o se lo sono inventato ?

Leggi, informati e fatti dei dubbi..... considerando anche che nel Vangelo c'è scritto : "io sono la via, la verità e la VITA....
Non devi più ragionare con la testa degli altri ma CON LA TUA.....
Un augurio da chi VIVE con due trasfusioni ogni 15 giorni e VIVENDO ANCORA Ringrazio sempre DIo.....e di chi sta donando il proprio sangue per me.
"Non c'è cosa più grande che donare la propria vita ai tuoi amici".... cita il Vangelo di Giovanni
:strettamano:
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Achille
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Messaggio da Achille »

Erromano ha scritto:Sul fatto dei trapianti di organi, vaccini ecc, mi porti proprio il testo intero? Grazie.
Interessante come moltissimi TdG e simpatizzanti non sappiano che un tempo la Torre di Guardia considerasse i trapianti e le vaccinazioni pratiche contrarie alla legge di Dio... Si chiama revisionismo storico: i fatti "scomodi" vengono taciuti, nella speranza che vengano dimenticati.

Comunque le cose scritte rimangono.

Sui trapianti:

https://www.infotdgeova.it/la-questione ... anti-.html" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.infotdgeova.it/cannibalismo ... ianti.html" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.infotdgeova.it/cuore-e-pers ... tiana.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Sulle vaccinazioni:

https://www.infotdgeova.it/alluminio-e- ... zioni.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Prima del 1953 e dopo il 1953: come "la legge di Dio" può cambiare :conf:

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Messaggio da VictorVonDoom »

Erromano ha scritto:Sul fatto dei trapianti di organi, vaccini ecc, mi porti proprio il testo intero? Grazie.
Purtroppo è questa la forza della Watchtower, che i TdG non conoscono la storia della loro stessa religione.
Quando si dimentica la storia, si è condannati a ripeterla.
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Messaggio da VictorVonDoom »

Erromano ha scritto:Sulla Bibbia come si legge il sangue e sacro,
E quindi che è sacro? Spiegami la correlazione tra il fatto che sia "sacro" (magari prima spiega cosa significhi) e il fatto che si debbano rifiutare le trasfusioni di sangue.
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Messaggio da VictorVonDoom »

In questa pagina, tradotta da JWFacts, (https://jwanalyze.wordpress.com/consigl ... mbiamenti/) oltre alle indicazioni in campo sanitario su trasfusioni, trapianti e vaccini, vengono riportate altre bizzarrie della storia Watchtower, come i "pericoli" di:

- alluminio (“[Gli utensili da cucina in alluminio sono] una maledizione per l’umanità e la loro fabbricazione e utilizzazione dovrebbe essere vietata per legge.” – Golden Age 26 ottobre 1932 p.35)
- taglio dei capelli (“La mania di tagliare i capelli è sicuro che porti alla calvizie, prima o poi... The Golden Age 19 novembre 1924 p.100)
- colazione (“Non c’è cibo che sia giusto per la colazione. La colazione non è il momento adatto per rompere il digiuno. State a digiuno fino a mezzogiorno ... Golden Age 1925 9 settembre pp.784-785)
- rimuovere le tonsille (“Se qualche medico troppo zelante dice che le vostre tonsille devono essere rimosse andate e suicidatevi con un coltello. E’ un metodo più economico e meno doloroso.” – Golden Age 1926 7 aprile p.438")

come anche consigli su:

- dormire su un lato specifico ("“Dormite sul lato destro o sulla schiena, con la testa verso il nord in modo da beneficiare delle correnti magnetiche della terra... ” – Golden Age 12 novembre 1929 p.107)
- benefici dei raggi UV (“Prima durante la mattinata si prende il sole tanto maggiore sarà l’effetto benefico, perché si ottengono più raggi ultravioletti, che sono salutari.” – Golden Age 13 settembre 1933 p.777)

fino all'affermazione:

“La medicina trae origine dalla demonologia e fino ad un secolo e mezzo fa trascorreva il suo tempo cercando di esorcizzare i demoni. Nel corso dell’ultimo mezzo secolo ha cercato di esorcizzare i germi.” – Golden Age 1931 5 agosto p.728

Insomma, vere e proprie gemme spirituali, frutto dell'infallibile Spirito Santo di Dio. Tutte cose che oggi fanno ridere, in realtà facevano ridere già all'epoca, probabilmente, e che sono state, ovviamente, cestinate.

C'è da fidarsi di questa organizzazione davvero! E' saggio, alla luce di questi fatti e della storia di strafalcioni simili di questa organizzazione, sacrificare la propria vita, e quella dei propri figli, per la dottrina sul sangue (che è già cambiata diverse volte, inoltre, da quando è stata introdotta)?
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deliverance1979
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Messaggio da deliverance1979 »

Erromano ha scritto:Sulla Bibbia come si legge il sangue e sacro, se solo i Tdg fano questa cosa ci sara un motivo. Le persone preferiscono la strada larga che la strada stretta. Un significato quella scrittura c'è l ha, oppure e messa tanto per. Sul fatto dei trapianti di organi, vaccini ecc, mi porti proprio il testo intero? Grazie.
Il cibarsi del sangue, nei tempi biblici antichi, come anche nel primo secolo, era legato ad una questione di adorazione dei popoli pagani.
Non a caso oggi tu quando mangi una qualsiasi bistecca o insaccato, mangi inevitabilmente il sangue.
Infatti i TDG non utilizzano metodi di dissanguamento estremi come fanno alcuni ebrei o islamici conservatori.
Quindi come, il sangue per la trasfusione no, ma quello nella bistecca, che inevitabilmente rimane durante la macellazione si?
Quante volte hai visto un hambuerger o bistecca grondare di sangue...
Ahhh, si, li ce la aggiustiamo, perchè l'animale è stato "scannato", mentre invece se l'animale è stato strangolato, allora va evitato...

Quindi il tutto si riassume ad un gesto...
Scannato o meno...
Una specie di disturbo comportamentale.... :ciuccio: :ciuccio: :ciuccio:

Vedi che la sacralità di una stessa situazione non gliè la da il divino, ma l'uomo con le sue seghe mentali...

Non solo, nei tempi biblici neanche sapevano che l'uso del sangue a livello terapeutico poteva salvare vite.

Si limitavano ad osservare degli pseudo comportamenti ritualistici utili per assoggettare delle masse verso un modo di pensare comune.

Non solo, se proprio vogliamo tagliare il tutto con l'accetta, allora, se fosse vero che il rispettare questo comando, ovvero "astenersi dal sangue" e quindi evitare le trasfusioni, dovrebbe portare dei vantaggi statistici incontrovertibili tra chi, facendo la volontà di Dio si attiene a tale comando e chi invece non lo fa, visto che, la sapienza divina dovrebbe stare millenni avanti a quella umana, ma purtroppo non è cosi.

Infatti nelle varie pubblicazioni geoviste, soprattutto quelle degli ultimi anni, dove praticamente la scienza sconfessava puntualmente tale visione oscurantista, il Corpo Direttivo, attraverso le sue pubblicazioni, ha buttato la palla alle ortiche dicendo che tale scelta di astenersi dal sangue e dalle trasfusioni, "è una questione di fede"...

E' lo sò.... quando non puoi dimostrare l'indimostrabile, la butti appunto, sull'intangibile....

Che buffonate...
« Senza aver visto la Cappella Sistina non è possibile formare un'idea apprezzabile di cosa un uomo solo sia in grado di ottenere. »
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Messaggio da Erromano »

Gli effetti collaterali delle trasfusioni di sangue comprendono: reazioni allergiche, virus e malattie infettive, febbre, sovraccarico di ferro, lesioni polmonari, lesioni immuni-emolitiche acute e ritardate e infine malattia del trapianto contro l'ospite.
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Messaggio da Achille »

Erromano ha scritto:Gli effetti collaterali delle trasfusioni di sangue comprendono: reazioni allergiche, virus e malattie infettive, febbre, sovraccarico di ferro, lesioni polmonari, lesioni immuni-emolitiche acute e ritardate e infine malattia del trapianto contro l'ospite.
Ogni trattamento terapeutico può avere degli effetti collaterali. Ma sì continua lo stesso a curarsi perché i benefici sono maggiori degli eventuali rischi.
Nel caso specifico questa giovane donna sarebbe probabilmente ancora viva se avesse accettato la trasfusione.
E, in ogni caso, i TdG rifiutano le trasfusioni per motivi "religiosi", non medici. Quindi le rifiuterebbero anche se non esistesse nessun effetto collaterale.
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Erromano sei pregato di informarti molto meglio...

Messaggio da Vieri »

Erromano ha scritto:Gli effetti collaterali delle trasfusioni di sangue comprendono: reazioni allergiche, virus e malattie infettive, febbre, sovraccarico di ferro, lesioni polmonari, lesioni immuni-emolitiche acute e ritardate e infine malattia del trapianto contro l'ospite.
Carissimo tdG o che credi ancora in quello che ti hanno propinato in questi anni.
Io NON ti parlo per sentito dire ma per ESPERIENZA DIRETTA.
Ho una malattia del sangue e da tre anni faccio regolarmente trasfusioni di sangue due volte ogni 15 giorni.
NON HO MAI AVUTO REAZIONI ALLERGICHE O CHE QUESTE MI SIANO STATE SEGNALATE NEL REPARTO
Virus e malattie infettive ? Ma sai i controlli che fanno prima di farti una sacca di sangue ?
Ormai con tali controlli le probabilità di contrarre una infezione sono quasi zero:
Azzerato il rischio infezioni da trasfusione (HIV ed epatite) -...
http://www.encanta.it/azzerato-rischio-infezioni-hiv" onclick="window.open(this.href);return false;
Qualunque metodo si adotti, il rischio residuo di contrarre una infezione per via trasfusionale è drasticamente diminuito nei 10 anni di osservazione (2009-2018): per HCV il rischio è passato da 1 unità su 10 milioni a 1 su 15-45 milioni di donazioni. Per HIV, nello stesso periodo, da 1 unità su 1,2 milioni di donazioni a 1 su 2 – 45 milioni.
Il resto sono tue balle e l'unica vera è l'accumulo di ferro ed infatti dovrò prossimamente procedere a prendere delle medicine in merito....
Non ti rendi conto che se fossi stato un tdG sarei morto da tre anni ?

Toto' avrebbe detto: "ma mi faccia il piacere".....
:addio:
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Erromano ha scritto:Gli effetti collaterali delle trasfusioni di sangue comprendono: reazioni allergiche, virus e malattie infettive, febbre, sovraccarico di ferro, lesioni polmonari, lesioni immuni-emolitiche acute e ritardate e infine malattia del trapianto contro l'ospite.
Ah, anche medico? Non lo sapevo, e dov'è che ha studiato?

Come ti è stato, inoltre, ripetuto più di una volta, ma da un orecchio ti entra e dall'altro ti esce, non è questo il motivo per cui i TdG rifiutano le trasfusioni.

Anche se fossero sicure al 101%, cosa che non è nessuna terapia medica, le rifiuterebbero lo stesso, perché le rifiutano per motivi religiosi, per una interpretazione estremistica (e farisaica) di un unico versetto biblico.

Evita di continuare su questa falsariga che stai solo accumulando brutte figure.
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Messaggio da Erromano »

Victor quale sarebbe questo unico versetto biblico? Il vostro ragionamento di vivere un anno in più e giusto per chi crede solo in questa vita.
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Erromano ha scritto:Gli effetti collaterali delle trasfusioni di sangue comprendono: reazioni allergiche, virus e malattie infettive, febbre, sovraccarico di ferro, lesioni polmonari, lesioni immuni-emolitiche acute e ritardate e infine malattia del trapianto contro l'ospite.
Quanti ne capitano e quante vite invece vengono salvate?

La logica del "hanno effetti collaterali per cui meglio non farle" è piuttosto fallace.
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"Sradica le tue domande dal loro terreno, e ne vedrai penzolare le radici. Altre domande!" (F. Herbert)
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Erromano ha scritto:Victor quale sarebbe questo unico versetto biblico?
Come quale sarebbe? Figliuolo... prima studiatele le dottrine della tua religione e poi torna qui a difenderle.
Erromano ha scritto:Il vostro ragionamento di vivere un anno in più e giusto per chi crede solo in questa vita.
Ah, ma allora si muore rifiutando le trasfusioni? Strano, fino a qualche post fa asserivi proprio il contrario!

E il calcolo di "un anno in più" da dove deriva?

Insomma, poche idee e tutte ben confuse, complimenti!! :ok:

Forse ti hanno un po' incasinato il cervello, capisci che non riesci a sostenere un dibattito logico e coerente, ma sei costretto a saltare di palo in frasca e contraddirti da solo? Succede questo quando si tenta di difendere pratiche e dottrine che sono illogiche e incoerenti.
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https://video.repubblica.it/le-inchiest ... 6033/17163" onclick="window.open(this.href);return false;

Buona visione.

Se per Dio il sangue e sacro, ci sarà un motivo. Per chi crede in lui e fa la sua volontà sa quale speranza c'è, per chi vuole vivere 1 anno 10, 20,30.... in più può fare qualsiasi scelta. Per questo esiste il libero arbitrio. Ma se uno fa una scelta non e per seguire una religione, e per seguire ciò che e scritto sulla parola di Dio. E non potete dire che si basa su una scrittura. La Bibbia se letta bene e qualsiasi tipo di Bibbia si usa, dicono la stessa cosa. Quindi togliete il fatto del lavaggio della testa ecc... perché molte persone per paura hanno accettato le trasfusioni, quindi se ci stava una manipolazione non sarebbe successo. Ci sono tanti rimedi al posto delle trasfusioni. Per essere più sicuri, rivolgetevi a veri dottori che applicano questi metodi e che non sono tdg e loro vi daranno tutte le informazioni che volete nei termini giusti. Leggere qui vi darà solo dubbi, ma nessuna risposta sicura.

:ok:
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Messaggio da Erromano »

Victor no, ho la mente annebbiata, rinfrescami la memoria, e dimmi l'unica scrittura. Aspetto. Grazie
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Erromano ha scritto:https://video.repubblica.it/le-inchiest ... 6033/17163

Buona visione.

Se per Dio il sangue e sacro, ci sarà un motivo. Per chi crede in lui e fa la sua volontà sa quale speranza c'è, per chi vuole vivere 1 anno 10, 20,30.... in più può fare qualsiasi scelta. Per questo esiste il libero arbitrio. Ma se uno fa una scelta non e per seguire una religione, e per seguire ciò che e scritto sulla parola di Dio. E non potete dire che si basa su una scrittura. La Bibbia se letta bene e qualsiasi tipo di Bibbia si usa, dicono la stessa cosa. Quindi togliete il fatto del lavaggio della testa ecc... perché molte persone per paura hanno accettato le trasfusioni, quindi se ci stava una manipolazione non sarebbe successo. Ci sono tanti rimedi al posto delle trasfusioni. Per essere più sicuri, rivolgetevi a veri dottori che applicano questi metodi e che non sono tdg e loro vi daranno tutte le informazioni che volete nei termini giusti. Leggere qui vi darà solo dubbi, ma nessuna risposta sicura.

:ok:
Ma tu le nostre risposte le leggi o tiri dritto e ripeti sempre le stesse cose?
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Ora mi sto arrabbiando veramente...

Messaggio da Vieri »

Erromano ha scritto:https://video.repubblica.it/le-inchiest ... 6033/17163

Buona visione.

Se per Dio il sangue e sacro, ci sarà un motivo. Per chi crede in lui e fa la sua volontà sa quale speranza c'è, per chi vuole vivere 1 anno 10, 20,30.... in più può fare qualsiasi scelta. Per questo esiste il libero arbitrio. Ma se uno fa una scelta non e per seguire una religione, e per seguire ciò che e scritto sulla parola di Dio. E non potete dire che si basa su una scrittura. La Bibbia se letta bene e qualsiasi tipo di Bibbia si usa, dicono la stessa cosa. Quindi togliete il fatto del lavaggio della testa ecc... perché molte persone per paura hanno accettato le trasfusioni, quindi se ci stava una manipolazione non sarebbe successo. Ci sono tanti rimedi al posto delle trasfusioni. Per essere più sicuri, rivolgetevi a veri dottori che applicano questi metodi e che non sono tdg e loro vi daranno tutte le informazioni che volete nei termini giusti. Leggere qui vi darà solo dubbi, ma nessuna risposta sicura.
:ok:
Per prima cosa citi un articolo vecchio di 12 anni fa che parte da una analisi di alcuni casi dal 1970 e quindi di 50 anni fa non pensando poi che la tecnologia di analisi sia sia nel frattempo ampiamente evoluta ?
Ma leggi quello che ti ho postato?
Sicurezza Trasfusionale: punto di vista del Servizio...
invenadisapere.it/wp-content/uploads/2019/03/...
La sicurezza trasfusionale infatti riguarda tutti gli aspetti del percorso da vena a vena, ovvero dalla vena del donatore alla vena del ricevente, in termini di sicurezza e qualità. Rappresenta uno degli obiettivi fondamentali del sistema trasfusionale nazionale; nel corso degli anni
Sicurezza e qualità trasfusionale - Ministero Salute
http://www.salute.gov.it/portale/temi/p ... nu=qualita" onclick="window.open(this.href);return false;
Cercare di raggiungere più alti livelli di qualità e sicurezza rappresenta uno degli obiettivi fondamentali del Sistema trasfusionale nazionale previsti dalla legge 219/2005.

La normativa nazionale (decreto 2 novembre 2015) relativamente alla sicurezza e qualità, riguarda tutti gli aspetti del percorso donazione-ricevente:

le informazioni da fornire e da richiedere ai donatori
la selezione del donatore
la definizione delle procedure per l’accertamento dell’idoneità alla donazione
le modalità di raccolta e lavorazione del sangue e degli emocomponenti
i controlli di laboratorio su ogni singola donazione e i controlli periodici
i requisiti di qualità del sangue e degli emocomponenti
l'etichettatura
le modalità di conservazione, congelamento
la distribuzione e assegnazione al paziente ricevente, comprese le segnalazioni di eventi o reazioni avverse.
Trasfusione di sangue: procedure e sicurezza - ISSalute
http://www.issalute.it/index.php/salute ... rasfusione" onclick="window.open(this.href);return false;
Sicurezza La maggior parte delle trasfusioni viene effettuata senza problemi per il ricevente. .
Le falsita di terrorismo psicologico di JW.org.
Trasfusioni di sangue: Sono sicure? - JW.ORG
http://www.jw.org/.../Trasfusioni-di-sangue-Sono-sicure" onclick="window.open(this.href);return false;
Nelle trasfusioni è determinante accertare la compatibilità fra il sangue del paziente e quello del donatore. Se un paziente con sangue del gruppo A riceve sangue del gruppo B, può verificarsi una grave reazione emolitica che può distruggere gran parte dei suoi globuli rossi e portare in poco tempo alla morte.
A parte il fatto che tale capitolo sia stato rimosso e forse si saranno vergognati ?
il fatto per ESPERIENZA DIRETTA che possa essere trasfuso ad un paziente di sangue A+ del sangue di tipo B E' IMPOSSIBILE e ti spiego il perchè;
Quando mi arrivano le due sacche di sangue con relativa certificazione la lettura delle etichette viene sempre effettuata contemporaneamente dal medico di servizio e da una infermiera dove uno legge e l'altro controlla.
Un secondo controllo viene poi fatto all'atto della trasfusione da due infermiere dove con identiche procedure una legge e l'altro controlla. Altro aspetto fondamentale e che personalmente devo sempre dare il mio nome e cognome e data di nascita.
Quindi queste osservazioni di JW.org sono solo terrorismo psicologico
Poi caro figliolo pippato di JW.. scrivi.
SE il sangue è sacro, ci sarà un motivo. Per chi crede in lui e fa la sua volontà sa quale speranza c'è, per chi vuole vivere 1 anno 10, 20,30...bla bla bla.....
Allora:
- ci sono nel mondo circa 20 milioni di ebrei che sono osservanti della bibbia e tutti fanno trasfusioni di sangue
Ci sono nel mondo 2.100.000.000 di cristiani fra cattolici, ortodossi, protestanti calvinisti, nonchè centinaia di chiese evangeliche di tutti i tipi, oltre che a mormoni, ecc, ecc, e tutti accettano le trasfusioni di sangue.

Secondo te sarebbe allora possibile che solo meno di 8 milioni di tdG siano solo quelli che dopo appena 150 anni dopo 2000 di cristianesimo abbiano giustamente interpretato la bibbia ? :boh:

Ma non ti pare che sia un atto di immensa presunzione pensare che SOLO VOI e SOLO VOI siete quelli osservanti delle regole bibliche ? Io se fossi più intelligente mi farei qualche dubbio.

Pensa poi al Vangelo se ci credi ma in Giovanni 15 c'è scritto scritto che ;
12 Questo è il mio comandamento: che vi amiate gli uni gli altri, come io vi ho amati. 13 Nessuno ha un amore più grande di questo: dare la vita per i propri amici. 14 Voi siete miei amici, se farete ciò che io vi comando. 15 Non vi chiamo più servi, perché il servo non sa quello che fa il suo padrone; ma vi ho chiamati amici, perché tutto ciò che ho udito dal Padre l'ho fatto conoscere a voi.
Se
il sangue è vita cosa c'è di più bello che donare allora il proprio sangue per far rimanere in vita i propri "amici! ?
Grazie a loro sono ormai tre anni che vivo .......
Chi afferma queste cose è un ignorante ed un buffone.
Ci sono tanti rimedi al posto delle trasfusioni. Per essere più sicuri, rivolgetevi a veri dottori che applicano questi metodi e che non sono tdg e loro vi daranno tutte le informazioni che volete nei termini giusti. Leggere qui vi darà solo dubbi, ma nessuna risposta sicura.
Io ti dico solo che sono 16 anni che ho questa malattia del sangue e per 10 anni avendo valori medi di emoglobina "potabili" e cioè circa un valore di 10 di emoglobina su un minimo di 12,5 non ho fatto niente fino ad iniziare a fare delle punture di eritoproietina EPO per e oltre due anni fino a quando scendendo ulteriormente i valori fino a 8, 5 sono costretto, oltre a tali punture a fare prima due trasfusioni al mese ed oggi 2 ogni 15 giorni.
Oggi sto facendo una nuova e recente cura di "luspatercept" ma che disgraziatamente per ora non fa effetto.

In breve non raccontare palle e se non trasfondo NON VIVO......
Mi sono stancato delle tue "supposizioni" e cerca di connettere i neuroni al cervello e non al jw.org.
Ti saluto
:addio:
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VictorVonDoom
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Messaggio da VictorVonDoom »

Gli avevamo già chiesto quali siano queste miracolose cure per i talassemici, ad esempio.
Ma ha preferito sparire per un po’ e ripresentarsi ricominciando da 0 con le stesse argomentazioni.
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"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
Erromano
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Messaggio da Erromano »

Per Vieri, sei un medico? Dato che cio che dico io mi viene risposto con " se sono un medico". Allora chiedevo. E dato che sei un medico, dimmi se uno non vuole una trasfusione, mi elenchi altri metodi e come funzionano?
Grazie

Per Victor, ho chiesto ad achille come cancellare l'account, uno mi ha risposto che non si può, e sto aspettando che mi risponde all'altra domanda. Due ho anche una vita e in altri tempo liberi mi documento su fonti più sicure, tranquillo niente jw su ciò che mi serve. E sto aspettando ancora questa scrittura dato che sei più informato di me. Ma stai perdendo un pó troppo tempo.
Grazie
Erromano
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Messaggio da Erromano »

Come dice vieri che ci sono miglioramenti nelle trasfusioni e c'è sempre un rischio. Anche nella medicina senza sangue ci sono dei passi in avanti. E anche persone non tdg hanno chiesto questo.

4 luglio - Mentre ai congressi di chirurgia e di anestesiologia cominciano a comparire gli stand dei Testimoni di Geova e, a livello mondiale, i Testimoni mettono in piedi reti di Servizi di Informazione Sanitaria, esimi chirurghi e anestesisti, si industriano per affinare le tecniche di risparmio del sangue, anche per interventi molto complessi quali trapianti, chirurgia epatica, dissezioni aortiche. E ammettono che questi progressi sono stati in parte ispirati alla necessità di prendersi cura di questi pazienti che rifiutano il ricorso alle trasfusioni.

I testimoni di Geova abbracciano la causa della scienza. Di quella almeno che propone tutta una serie di strategie medico-chirurgiche alternative alle trasfusioni di sangue, che il loro credo religioso non consente di accettare.

Partendo da questi presupposti, ha preso dunque le mosse a livello mondiale una rete (in Italia è presente a Roma) di Servizi di Informazione Sanitaria, mentre in alcuni congressi, come quello della SIAARTI (Società Italiana di Anestesia, Analgesia, Rianimazione e Terapia Intensiva) tenutosi lo scorso ottobre a Palermo e a quello delle società scientifiche di chirurgia a Roma, sono spuntati degli stand dei Testimoni di Geova. Obiettivo: fornire e acquisire informazioni aggiornate sulla ‘medicina senza sangue’.

Tra le case history, messe in evidenzia, quella del dottor Vincenzo Scuderi che, lo scorso gennaio ha effettuato un intervento in urgenza per una dissecazione aortica su una Testimone, senza ricorrere all’impiego di sangue.

La SIAARTI dal canto suo, ha già affrontato con metodo la questione, organizzando un Gruppo di Lavoro per il documento sul rifiuto all’emotrasfusione del Gruppo di Studio per la Bioetica, nel quale vengono delineate delle linee guida per gli anestesisti sull’argomento e dove si ribadisce che ‘il diritto all’autodeterminazione in relazione ai trattamenti sanitari è un diritto fondamentale della persona, garantito dalla Costituzione (art. 2,12 e 32), dalla Dichiarazione Universale dei Diritti dell’Uomo, dalla Convenzione di Oviedo e dalla Carta dei diritti fondamentali dell’Unione Europea’.


Mettere a punto delle tecniche che consentano di risparmiare il ricorso alle trasfusioni ha naturalmente ricadute anche più vaste e importanti che interessano l’intera comunità dei pazienti. “L’esperienza maturata con i Testimoni di Geova – afferma il professor Ugo Boggi, ordinario di chirurgia generale all’Università di Pisa , associato aggiunto di chirurgia generale all’Università di Pittsburg e presidente eletto della SITO, Società Italiana dei Trapianti d’Organo – ci ha motivati ad affinare le tecniche di risparmio del sangue e di gestione post-operatoria per limitare la necessità del supporto trasfusionale. Un percorso che ha recato benefici a chi aveva espresso il rifiuto alle trasfusione, ma che ha consentito di risparmiare il ricorso alle trasfusioni anche in molti altri pazienti consenzienti”.

Il trapianto di fegato è in assoluto quello più complesso e ad elevato rischio di sanguinamento. Eppure in migliaia di casi si riesce ad evitare il ricorso alle trasfusioni, grazie a tecniche di microchirurgia che controllano il sanguinamento vaso per vaso. “Devo ringraziare i Testimoni di Geova – ammette il professor Umberto Cillo, ordinario di chirurgia generale epatobiliare e del centro trapianti di fegato dell’Azienda Ospedaliera di Padova e attuale presidente della SITO – perché ci hanno permesso di aprirci a qualcosa a cui non prestavamo tanta attenzione 10-15 anni fa, cioè al tema del risparmio del sangue”.

Secondo fonti dei Testimoni, sono attualmente oltre 5 mila i medici italiani che trattano pazienti Testimoni senza ricorrere alle emotrasfusioni; ogni anno nel nostro Paese sono circa 16 mila invece i pazienti Testimoni trattati con tecniche medico-chirurgiche alternative alle trasfusioni :timido2:
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Vieri
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Erromano ma allora ci sei o ci fai....

Messaggio da Vieri »

Erromano ha scritto:Per Vieri, sei un medico? Dato che cio che dico io mi viene risposto con " se sono un medico". Allora chiedevo. E dato che sei un medico, dimmi se uno non vuole una trasfusione, mi elenchi altri metodi e come funzionano?
Grazie

Per Victor, ho chiesto ad achille (è un nome con la prima lettera maiuscola) come cancellare l'account, uno mi ha risposto che non si può, e (non va la virgola con una congiunzione..) sto aspettando che mi risponde ( è un conguntivo e si dice "che mi risponda")" all'altra domanda. Due ho anche una vita e in altri tempo liberi ) si scrive : nel mio tempo libero..) mi documento su fonti più sicure, tranquillo niente jw su ciò che mi serve. E sto aspettando ancora questa scrittura dato che sei più informato di me. Ma stai perdendo un pó troppo tempo.
Grazie
Ma caro e "innocente" figliolo che forse dovresti anche imparare a leggere meglio quanto ti si scrive-
Ma secondo te uno che da 15 anni si porta sul groppo tale anemia refrattaria con sideroblasti ad anello a basso. medio rischio ovviamente di trasformarsi in leucemia pensi che in tutti questi anni e giorni passati in day hospital di ematologia non sappia o non si sia informato nel frattempo come poter fare per evitare delle trasfusioni di sangue che sicuramente nel tempo portano ad un accumulo di ferro e non rappresentano certamente una cura ma un palliativo per sopravvivere ?
Ti è stato già risposto ma se non leggi non è colpa nostra.

Oltre certi limiti umani a diffidare dell'esperienza pratica di altri e non di bere sempre le falsità della Torre di Guardia esiste solo una considerazione personale che per decenza non posso ripetere.
Studia, figliolo, studia meglio ed anche la lingua italiana....ed informati ma su altri testi, altri libri ed altri siti uno dei quali te lo consiglio vivamente per accrescere la tua tiepida cultura:
https://www.infotdgeova.it/3dottrine/sa ... icina.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Cancellare l'account ? Primo non si può pe regolamento e l'amministratore del forum te lo può confermare ma un uomo con gli attributi è sempre padrone e responsabile di quello che pensa e che scrive.
Non si lancia il sasso e poi si nasconde la mano e sicuramente alla fine i tuoi "padroni anziani" che ovviamente ci controllano verranno a sapere che frequenti questo sito di cattolici come il sottoscritto della "chiesa di Satana ed apostaìti.
Mi spiace: sei fregato..ed aspettati un bel comitato giudiziario.....auguri ed arrivederci.... :ironico:
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deliverance1979
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Messaggio da deliverance1979 »

Erromano, nessuno sta dicendo che migliorare la tecnologia di effettuare operazioni chirurgiche senza l'ausilio del sangue, oppure di trattare determinate patologie attraverso cure senza sangue, o meglio ancora, grazie al sangue sintetico, è una cosa sbagliata, anzi, si chiama progresso scientifico.

Il problema è che i TDG, per via di una interpretazione sbagliata e letterale, obbligano i loro aderenti ad evitare le cure basate sul sangue, quando nella bibbia, sia all'epoca del vecchio testamento (3000 anni fà), che all'epoca delle parole dei discepoli di "astenersi dal sangue" (2000 anni fa), neanche avevano la benchè minima idea che tale azione poteva riferirsi ad una terapia medica che era utile per salvare milioni di persone.

Quindi, se in caso di malattia ti dovessero servire delle trasfusioni di sangue, e credimi, per determinate patologie questa è la migliore pratica medica attualmente disponibile sulla piazza, se sei TDG ed hai una di queste patologie, sei praticamente fottuto, o per meglio dire, hai alte possibilità di "stirarci le gambe"

Poi oh, per fede si fa qualsiasi cosa, c'è chi si auto immola incendiandosi, come i monaci buddisti, chi si fa saltare in aria come i fondamentalisti islamici, e via dicendo.

Quindi, se alla fine i TDG la buttano sull'atto di fede (come in effetti fanno, perchè non hanno altre argomentazioni migliori), che dire?
Ma sono azioni che rasentano il fanatismo (quando si tratta di trasfusioni di sangue).

Fanatismo che è a sua volta incoraggiato dall'illusione che dal 1914 si vive negli Ultimi Giorni e che da un momento all'altro potrebbe venire Harmaghedon, motivo per cui, fare delle "cazzate di fede" come ad esempio allungarsi la vita tramite una trasfusione di sangue, e quindi violando un comando biblico (secondo l'interpretazione geovista), pone il TDG di turno con un'ipoteca sulla sua vita di non poco conto, nel momento in cui dinanzi a una difficoltà, ha dimostrato poca fede.

Si, si, Geova capisce e potrebbe perdonare una debolezza del genere, ma.... c'è sempre un ma....

Quindi, come puoi ben vedere, tutta questa impalcatura, si basa appunto sulla paura della fine imminente, di un cambiamento epocale nel sistema di cose umano.
Senza questi vincoli millenaristico-apocalittici, la trasfusione di sangue sarebbe ne più ne meno come prendere un'aspirina.

Peccato però, che questa cappa di ansia, di paura e di aspettazione di una fine del mondo imminente, vanno avanti da oltre 150 anni, da quando Russell, fonda nel lontano 1870 gli studenti biblici.
Ora, sulle vaccate bibliche sparate dal Corpo Direttivo, in merito a questa fine imminente mai venuta, nessun TDG chiede conto al Corpo Direttivo dei loro fallimenti, del fatto se veramente loro siano chiamati dallo spirito santo (ma per davvero, non a fidarci)...
Però, quando si parla di trasfusioni di sangue, tutti si mettono a quadrato intorno a questi cialtroni che hanno sparato vaccate apocalittiche per 150 anni, senza però dubitare di nulla del loro operato e sulla loro credibilità...

Io, nei confronti di un gruppo dirigente quale è il Corpo Direttivo, che ogni anno mi dice di ricevere la miracolosa chiamata celeste niente popò di meno che dai piani alti, ma che poi sulla fine del mondo (unica cosa che aspettano e per cui ha senso che esista questa religione), sbiascica ridicoli revisited, uno più grottesco di un altro, qualche domanda, dubbio o perplessità, ce l'avrei... :mirror: :mirror: :mirror:
« Senza aver visto la Cappella Sistina non è possibile formare un'idea apprezzabile di cosa un uomo solo sia in grado di ottenere. »
Johann Wolfgang von Goethe

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Erromano
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Messaggio da Erromano »

Caro Vieri, come vedi ho messo due siti non dei tdg come dici... di ricerche ne ho fatte tante, cercate solo di trovare cose senza senso. Come qui c'è un post di una sorella morta per la trasfusione. E se io apro un argomento con una delle tante che e morta per trasfusione? Come dite ci sono dei rischi come in tutti, ma anche con altri rimedi ci sono dei rischi. Sono maggiori? Me lo garantiresci come "medico"? Tranquillo non avrò nessun comitato giudiziario. Sai quando dite queste cose ci vorrebbero delle prove da parte vostra, ma non scrivo cosa per il fatto che vi potreste offendere anche se fossero da parte mia degli esempi. Ma non conoscendovi non saprei come la prendereste. Io spero per te che la tua salute ti aiuta in tante cose. Mi dispiace se non hai delle speranze. Cmq ci sono tante cose da scrivere, ma come ho detto non ho molto tempo. Anche perché poi ci sarebbero tante altre cose, ma non riuscirei a seguire il tutto. Ma solo per curiosità, perché non si può eliminare l'account? Dove c'è scritto sul regolamento?
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