Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

[Vieri]

L'ateismo più duro porta per me ad escludere completamente i sentimenti ed essere solo realisti senza poter valutare mai la gratuità dei gesti, dei pensieri e delle azioni che sono insiti in qualsiasi uomo .
In pratica, ragionano come una una IA di Gemini......ed è per me terribile....

Perché la tua chiusura mentale ti costringe a credere che i sentimenti siano appannaggio esclusivo della persona religiosa.
Quando mai essere realisti significa non provare sentimenti?
Quando mai essere realista o ateo dovrebbe portare a non valutare la "gratuità dei gesti", qualsiasi cosa questo nonsense voglia significare?
Ma di che stai vaneggiando, come al solito?

Ma di che stai vaneggiando, come al solito? Certo, come al solito, chi non la pensa come te: "vaneggia "

Parlare in modo sconclusionato, concitato e sconnesso, spec. a causa di febbre, stati confusionali, ecc.; farneticare, delirare.

L'apoteosi dell'"Ego".....
No caro mio, tu credi di avere sentimenti, ma questi non dipendono assolutamente dal fatto di essere "religiosi" o meno ma dalla visione della vita dove tutto viene interpretato dove l'amore, quello vero che è AGAPE: che indica un amore universale e incondizionato non esiste ma solo:
Eros o philia:

In greco, la parola per "amore" può essere espressa in diversi modi, a seconda del tipo di amore che si vuole indicare. I termini più comuni sono: "agape" (ἀγάπη), che indica un amore universale e incondizionato; "eros" (ἔρως), che si riferisce all'amore passionale e romantico; e "philia" (φιλία), che descrive l'amore fraterno e amichevole

Se uno è, come dici:è "realista" porta sempre a vedere in tutti i "sentimenti" come un "dos ut des" e non penso che abbia l'idea della gratuità .
Dare senza ricevere, nemmeno un grazie, lo hai mai fatto ?
E questo non dipende dall'essere religiosi o meno ma avere una visione della vita più positiva dove esistono anche persone "diverse" da quelle che pensi.
Un saluto.

[Vieri]

Interpellata Gemini che conclude nella discussione:

Riflessioni Finali
La discussione tocca un nervo scoperto per molti: la percezione dei valori morali e dei sentimenti nel contesto dell'assenza di fede religiosa. È un dibattito che spesso sfocia in malintesi e generalizzazioni.
È importante riconoscere che la capacità di provare sentimenti, inclusa la gratitudine, l'empatia e l'amore disinteressato, non è intrinsecamente legata all'adesione a una religione. Molti atei e agnostici vivono vite ricche di affetti, compiono atti di grande generosità e si impegnano per il bene comune, basandosi su principi etici, sull'umanesimo e sulla comprensione che la solidarietà e l'altruismo sono fondamentali per una società civile e per il benessere individuale.
Il punto sollevato da Vieri sulla "gratuità" è stimolante, ma la sua conclusione che l'ateismo escluda tale concetto sembra essere una generalizzazione eccessiva. L'atto di "dare senza ricevere" può derivare da molteplici fonti, religiose e non, e spesso è espressione di una profonda connessione umana e di valori personali.
La discussione mette in luce la difficoltà di comunicare su temi così personali e profondi quando le premesse e le interpretazioni dei termini chiave sono radicalmente diverse.

In breve se uno alla fine si basa solo su :

atei e agnostici vivono vite ricche di affetti, compiono atti di grande generosità e si impegnano per il bene comune, basandosi su principi etici, sull'umanesimo e sulla comprensione che la solidarietà e l'altruismo sono fondamentali per una società civile e per il benessere individuale.

Alla fine, dove sei nato? In un paese prevalentemente a cultura cattolica o in una "landa desolata" della Korea del Nord ?
Alla fine senza volere, pur ritenendoti "indipendente da ogni "credo" alla fine devi pur ammettere che hai assorbito fin da piccolo una certa cultura rivolta alla condivisione che tu credi sia "tua" ma agli effetti pratici ' è sempre il frutto di una evoluzione su certe basi cristiane.

[VictorVonDoom]

No caro mio, tu credi di avere sentimenti

Ah, ora è arrivato il monopolista dei sentimenti. Addirittura ti permetti di decidere chi è che prova "veri" sentimenti e chi no. Umile direi... e poi non vuoi detto che vaneggi.

Se uno è, come dici:è "realista" porta sempre a vedere in tutti i "sentimenti" come un "dos ut des"

Ma chi? Ma dove? Ma quando?

Un consiglio spassionato: posa il fiasco!

Mamma mia, già il forum è praticamente deserto. Poi uno ogni tanto si sventura a dare un'occhiata e deve leggere 'ste corbellerie. Si sfoga un attimo e lo richiude per altri 3 mesi!

[VictorVonDoom]

è sempre il frutto di una evoluzione su certe basi cristiane.

Guarda che l'umanità esiste da "leggermente" più di 2000 anni eh...

[Vieri]

è sempre il frutto di una evoluzione su certe basi cristiane.

Guarda che l'umanità esiste da "leggermente" più di 2000 anni eh...

Mah! Che io sappia si sono sempre spesso e volentieri ammazzati a vicenda...
ma....
Gemini ti ha graziato.....:

L'Amore Gratuito nella Prospettiva Atea
Gli atei accettano e valorizzano l'amore gratuito, ma lo interpretano attraverso una lente realista e secolare, piuttosto che trascendente. Per loro, l'amore gratuito non è un dono divino o un'emanazione di un principio superiore, ma una manifestazione profondamente umana con radici nell'evoluzione, nella psicologia e nella sociologia.
Radici biologiche e sociali: Da una prospettiva atea e scientifica, la capacità di provare e dare amore gratuito può essere vista come un tratto evolutivo che ha favorito la cooperazione, la sopravvivenza del gruppo e la cura della prole. A livello sociale, atti di gratuità rafforzano i legami comunitari, costruiscono fiducia e creano un ambiente più collaborativo.
Motivazioni intrinseche: Molti atei praticano l'amore gratuito per motivazioni intrinseche: il piacere di aiutare gli altri, il senso di soddisfazione che deriva dal contribuire al benessere comune, o la convinzione che sia la cosa giusta da fare. Non c'è bisogno di una ricompensa ultraterrena; l'atto di dare è gratificante di per sé e contribuisce al benessere collettivo.
Amore come scelta e azione: L'amore gratuito, per un ateo, è spesso una scelta consapevole e un'azione. Richiede uno sforzo, a volte anche un sacrificio, ma è una scelta che arricchisce la propria vita e quella degli altri. È una dimostrazione che l'amore più profondo può nascere e prosperare anche senza la fede in un essere superiore, ma dalla profonda comprensione della nostra comune umanità.

Il Realismo nella Prospettiva Atea
Il realismo è una caratteristica distintiva del pensiero ateo. Questo significa che gli atei tendono a basare la loro comprensione del mondo su ciò che è osservabile, verificabile e supportato da prove empiriche.
Nessuna aspettativa soprannaturale: Essere realisti significa non aspettarsi interventi divini o soluzioni magiche ai problemi. Le sfide della vita sono affrontate con pragmatismo, cercando soluzioni basate sulla ragione, sulla scienza e sull'ingegno umano.
Accettazione della realtà umana: Il realismo implica anche l'accettazione della natura umana in tutta la sua complessità, con le sue luci e le sue ombre. Gli atei sono consapevoli che l'umanità è capace di grande amore e altruismo, ma anche di crudeltà e egoismo. L'obiettivo è spesso quello di mitigare questi ultimi e promuovere i primi attraverso l'educazione, la giustizia sociale e l'empatia.
Responsabilità personale e collettiva: Un approccio realista sottolinea che, in assenza di un'entità divina che gestisca il destino dell'umanità, la responsabilità di costruire un mondo migliore ricade interamente su di noi. Questo genera un forte senso di responsabilità personale e collettiva per la propria vita e per il benessere della società e del pianeta.

Conclusione
In sintesi, gli atei accettano pienamente l'idea di amore gratuito, non come un concetto idealistico e irrealistico, ma come una potente forza umana che può essere compresa e promossa attraverso un approccio realista. Vedono l'amore gratuito come qualcosa che emerge dalle nostre capacità innate di empatia e cooperazione, e che è essenziale per costruire società più giuste, compassionevoli e sostenibili. Il loro realismo li porta a valorizzare l'azione concreta e l'impegno qui e ora, piuttosto che affidarsi a speranze trascendenti.
L'amore gratuito, quindi, non è per loro una favola, ma una realtà tangibile e fondamentale dell'esperienza umana, degna di essere perseguita e celebrata.

Mi hai convinto, sei sempre una brava persona ma sempre troppo anticristiano"

[VictorVonDoom]

è sempre il frutto di una evoluzione su certe basi cristiane.

Guarda che l'umanità esiste da "leggermente" più di 2000 anni eh...

Mah! Che io sappia si sono sempre spesso e volentieri ammazzati a vicenda...

Invece con l'avvento del cristianesimo sono cessate le guerre, i paesi a maggioranza cristiana non combattono guerre e nei loro territori non esistono violenze, omicidi, criminalità...

Ma non ti rendi conto delle stupidaggini che scrivi??

P.S. L'IA, comunque, si conferma più "intelligente" di tante, troppe persone.

[Vieri]

Guarda che l'umanità esiste da "leggermente" più di 2000 anni eh...

Mah! Che io sappia si sono sempre spesso e volentieri ammazzati a vicenda...

Invece con l'avvento del cristianesimo sono cessate le guerre, i paesi a maggioranza cristiana non combattono guerre e nei loro territori non esistono violenze, omicidi, criminalità...

Ma non ti rendi conto delle stupidaggini che scrivi??
Vedi caro Victor, non ti accorgi che nel sentirti "ateo", "non credente" e quindi anche superiore a Dio (inesistente) ed a tutti gli altri che non la pensano come te ?

P.S. L'IA, comunque, si conferma più "intelligente" di tante, troppe persone.

Gemini, visto che accetti i suoi pareri allora ti risponde:
Cos'è la Superbia?

La superbia è un concetto complesso che si manifesta come un'eccessiva considerazione di sé, un senso di superiorità e un disprezzo per gli altri. È spesso considerata uno dei sette vizi capitali nella tradizione cristiana e un difetto caratteriale significativo in molte culture e filosofie.

Caratteristiche della Superbia
La superbia può assumere diverse sfumature, ma le sue caratteristiche principali includono:

- Eccessiva autostima: Una convinzione esagerata delle proprie capacità, talenti o importanza, spesso non supportata dalla realtà.
- Arroganza e presunzione: Un atteggiamento di superiorità che porta a sminuire gli altri e a credere di essere sempre nel giusto.
- Vanità: Il desiderio smodato di essere ammirati e riconosciuti, spesso basato su aspetti superficiali come l'aspetto fisico o le ricchezze.
- Disprezzo per gli altri: L'incapacità o la riluttanza a riconoscere il valore, i meriti o i sentimenti degli altri.
- Mancanza di umiltà: L'incapacità di ammettere i propri errori, di chiedere scusa o di imparare dagli altri.
-Orgoglio eccessivo: Sebbene l'orgoglio sano sia positivo, la superbia lo trasforma in una forma distorta che porta all'isolamento e alla chiusura.

Le Conseguenze della Superbia
La superbia può avere effetti negativi sia sulla persona che la prova sia sulle sue relazioni:
Isolamento: Le persone superbe tendono ad allontanare gli altri a causa del loro atteggiamento sdegnoso e della loro incapacità di stabilire relazioni genuine.
Difficoltà nelle relazioni: La superbia ostacola l'empatia, la comprensione e il rispetto reciproco, rendendo difficili le amicizie, le relazioni familiari e quelle professionali.
Stagnazione personale: La convinzione di essere perfetti impedisce la crescita, l'apprendimento e il miglioramento, poiché non si riconoscono i propri limiti o le aree in cui è necessario progredire.
Resistenza al cambiamento: La superbia porta a rifiutare nuove idee o prospettive, rimanendo ancorati alle proprie convinzioni anche quando sono errate.
Infelicità: Nonostante l'apparente sicurezza, la superbia spesso nasconde insicurezze profonde e può portare a una costante ricerca di validazione esterna, che non porta mai a una vera felicità.

Superbia vs. Autostima SANA
È importante distinguere la superbia da una sana autostima. Mentre l'autostima è una valutazione realistica e positiva delle proprie capacità e del proprio valore, che permette di affrontare le sfide e di relazionarsi con gli altri in modo equilibrato, la superbia è una distorsione di questa percezione, che porta a un senso di superiorità infondato e dannoso.
In sintesi, la superbia è un tratto caratteriale che, pur potendo dare un'illusoria sensazione di forza, in realtà indebolisce l'individuo e ne compromette le relazioni, ostacolando la crescita personale e il benessere.

Analisi perfetta relativa ai tuoi atteggiamenti....

[apptras2]

Perché questi bimbi soffrono? Eppure alla divinità di Vieri basterebbe poco

[apptras2]

[apptras]

...

Mi ricorda una puntata della serie "La casa nella prateria". Mary perde la vista e il reverendo Alden consola Charles sostenendo che è stata scelta da(l suo) dio per una grande missione (anche se poi non se saprà mai quale)

Nota per Achille: grazie dell'interessamento, ho finalmente riavuto il pc

[apptras]

Mi ricorda una puntata della serie "La casa nella prateria". Mary perde la vista e il reverendo Alden consola Charles sostenendo che è stata scelta da(l suo) dio per una grande missione (anche se poi non se saprà mai quale)

Nota per Achille: grazie dell'interessamento, ho finalmente riavuto il pc

[Vieri]

La vignetta più stupida che abbia potuto vedere e che offende il Vangelo:
Giovanni 15,9-17

9 Come il Padre ha amato me, così anch'io ho amato voi. Rimanete nel mio amore. 10 Se osserverete i miei comandamenti, rimarrete nel mio amore, come io ho osservato i comandamenti del Padre mio e rimango nel suo amore. 11 Questo vi ho detto perché la mia gioia sia in voi e la vostra gioia sia piena.
12 Questo è il mio comandamento: che vi amiate gli uni gli altri, come io vi ho amati. 13 Nessuno ha un amore più grande di questo: dare la vita per i propri amici. 14 Voi siete miei amici, se farete ciò che io vi comando. 15 Non vi chiamo più servi, perché il servo non sa quello che fa il suo padrone; ma vi ho chiamati amici, perché tutto ciò che ho udito dal Padre l'ho fatto conoscere a voi. 16 Non voi avete scelto me, ma io ho scelto voi e vi ho costituiti perché andiate e portiate frutto e il vostro frutto rimanga; perché tutto quello che chiederete al Padre nel mio nome, ve lo conceda. 17 Questo vi comando: amatevi gli uni gli altri.

Un conto è non credere ed un conto è fuorviare ed offendere le parole del Vangelo.
Non dico altro ma tenetevi le vostre idee e cercate di stare possibilmente sereni, se ci riuscite a stare in questo mondo di sofferenza...

[apptras]

Non dico altro ma tenetevi le vostre idee e cercate di stare possibilmente sereni, se ci riuscite a stare in questo mondo di sofferenza...

Se il mondo soffre è anche (e soprattutto) a causa di voi credenti, dal momento che la religione è uno dei pretesti per scatenare guerre...

[Tranqui]

Non dico altro ma tenetevi le vostre idee e cercate di stare possibilmente sereni, se ci riuscite a stare in questo mondo di sofferenza...

Se il mondo soffre è anche (e soprattutto) a causa di voi credenti, dal momento che la religione è uno dei pretesti per scatenare guerre...

Le religioni non insegnano a fare le guerre

[VictorVonDoom]

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[Vieri]

Non dico altro ma tenetevi le vostre idee e cercate di stare possibilmente sereni, se ci riuscite a stare in questo mondo di sofferenza...

Se il mondo soffre è anche (e soprattutto) a causa di voi credenti, dal momento che la religione è uno dei pretesti per scatenare guerre...

Una volta era cosi fra cattolici e protestanti ma ora solo con l'Islam e ogni riferimento a Gaza (1200 assassinati il 7 ottobre e centinaia di razzi) oltre al famoso orologio di Teheran per scandire la distruzione di Israele....a parte altri cristiani ammazzati da "martiri" islamici che si fanno esplodere nelle chiese....

Poi, caro Apptras, continui sempre a fare confusione fra i principi del Vangelo ( che ancora non conosci bene...) e le organizzazioni religiose (chiese) che nei secoli precedenti in molti casi avevano utilizzato la religione a proprio uso e consumo...ma non certo per volontà di Gesù Cristo...
Non penso poi proprio che il papa sia un "guerrafondaio".
Stammi bene....e non postare più immaginette atee che non fanno ridere nessuno....

[Mario70]

Non dico altro ma tenetevi le vostre idee e cercate di stare possibilmente sereni, se ci riuscite a stare in questo mondo di sofferenza...

Se il mondo soffre è anche (e soprattutto) a causa di voi credenti, dal momento che la religione è uno dei pretesti per scatenare guerre...

Una volta era cosi fra cattolici e protestanti ma ora solo con l'Islam e ogni riferimento a Gaza (1200 assassinati il 7 ottobre e centinaia di razzi) oltre al famoso orologio di Teheran per scandire la distruzione di Israele....a parte altri cristiani ammazzati da "martiri" islamici che si fanno esplodere nelle chiese....

Poi, caro Apptras, continui sempre a fare confusione fra i principi del Vangelo ( che ancora non conosci bene...) e le organizzazioni religiose (chiese) che nei secoli precedenti in molti casi avevano utilizzato la religione a proprio uso e consumo...ma non certo per volontà di Gesù Cristo...
Non penso poi proprio che il papa sia un "guerrafondaio".
Stammi bene....e non postare più immaginette atee che non fanno ridere nessuno....

Veramente Trump é cristiano e fa la preghierina davanti a tutti, anzi è stato salvato e chiamato da Dio:

https://www.rsi.ch/rete-due/programmi/c ... 21711.html

Se le sceglie bene le persone questo Dio...

Putin é cristiano e si fa benedire, inoltre Dio stesso gli ha chiesto di difendere la Russia:

https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 42475.html

[VictorVonDoom]

Putin é cristiano e si fa benedire, inoltre Dio stesso gli ha chiesto di difendere la Russia:

Allora vedi che Dio e imparziale davvero? Chiede a tutti la stessa cosa.

[Vieri]

Cristiani ? Ma per favore !
Trump e la sua telepredicatrice....della religione del profitto ?
Paula White?
Nuova consigliera spirituale di Trump, pensa che la ricchezza sia un dono da Dio, si veste di bianco,

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207548-hd.jpg (20.83 KiB) Visto 3165 volte

e Putin con Kirill ex agente KGB e criticato in Occidente per il sostegno a Putin e alla guerra in Ucraina. ....

Untitled 1.jpg (69.51 KiB) Visto 3165 volte

Tutti "bravi cristiani!
Ma fatemi il piacere !!!

[apptras]

Cristiani ? Ma per favore !

Io vorrei capire che c'entrano nella discussione queste divagazioni tra buoni e cattivi. Ci sono sempre stati i cristiani buoni e cattivi (poi magari per qualcuno sono buoni i cattolici e cattivi gli altri... ), ma non è l'oggetto della discussione, e mi dispiace che si dia retta a chi butta in caciara la discussione per distogliere l'attenzione sull'oggetto...

Perché la divinità di Vieri permette la sofferenza di chi vive una minorazione e di chi se ne prende cura? Ci viene insegnato che il loro dio è buono, compassionevole, giusto, etc e poi si devono vedere scene di sofferenza che vanno oltre ogni possibile immaginazione...



Per inciso: essere disabili non significa necessariamente essere incapaci

[VictorVonDoom]

Cristiani ? Ma per favore !

Non sei tu a dover dare la patente di Cristiano agli altri.
Sono cristiani. Non mi risultano scomuniche dalle autorità religiose, le uniche che potrebbero pronunciarsi in tal senso. Cerca di volare più basso...

[Vieri]

Carissimimi, insistete sempre sul fatto che un Dio buono non dovrebbe permettere malattie, guerre, deformazioni, morte violenta, ecc. ecc.
Dato allora che siamo invece dei comuni mortali, solo molto più intelligenti degli altri mammiferi. concludete allora bovinamente che Dio non esiste.
Mi spiegate allora perchè gli altri animali, ed in alcuni casi molto simili anche a noi, hanno gli stessi nostri problemi di salute, morte, malformazioni, ecc. anche se non credono ovviamente in Dio ?

Il vostro problema, cari miei è che non volete accettare la vita dove per "vivere bene"e dare anche alla vita uno scopo, occorre SUPERARE SEMPRE le avversità.
Voi non siete ZOMBI ma UOMINI !
Saluti....
Sapete chi è la "santona" di Trump?

Un ufficio della fede è stato creato dal presidente degli Stati Uniti Donald Trump. Per guidarlo ha chiamato Paula White, telepredicatrice, da anni sua fida consigliera spirituale. White sostiene di aver visto Dio nel 1984, sostiene anche che la ricchezza è una benedizione che arriva a chi è fedele e che mettersi contro Trump equivale a mettersi contro a nostro Signore. Presidente del comitato consultivo evangelico per la campagna di Donald Trump del 2016 White lo ha seguito anche per l’ultima corsa alla Casa Bianca. Ha abbracciato le sue politiche anti immigrazione (anche sui minori stranieri). Ed è una figura controversa, dato che il suo ministero Without Walls International Church è stato oggetto di un’indagine del Senate Finance Committee nel 2007-2011. L’indagine rivelò che White e il suo ex marito utilizzarono fondi esenti da tasse provenienti dalla loro chiesa per spendere in un anno 900mila dollari per una villa, mentre ai membri della loro famiglia sono stati versati più di un milione di dollari di stipendi.

L’annuncio da “Ultima cena”
L’annuncio dell’Ufficio della Fee è stato accompagnato da un’immagine studiata nei minimi dettagli. Trump, seduto alla sua scrivania al centro dello Studio Ovale, circondato da pastori e volti noti. Accanto a White, con Travis Johnson e Brad Knight, il pastore honduregno Guillermo Maldonado, il cantante Kid Rock e Jonathan Cain, marito di White e tastierista dei Journey. Sembra una moderna Ultima Cena. Il presidente l’ha condivisa su X scrivendo: «Come dice la Bibbia, “Beati gli operatori di pace”. E a tal fine, spero che la mia più grande eredità, quando tutto sarà finito, sarà quella di un pacificatore e unificatore». Un chiaro riferimento al conflitto ucraino e ai tentativi di mediazione con Mosca. Sentiremo parlare dell’ufficio, molto particolare. «Ho l’autorità per dichiarare la Casa Bianca luogo santo. È la mia presenza che la santifica», ha dichiarato in precedenza White.
A cosa serve l’ufficio della Fede
Non è chiaro quali saranno le responsabilità dell’ufficio per la fede: l’ordine esecutivo permette di «conferire potere a entità basate sulla fede, organizzazioni comunitarie e luoghi di culto per servire famiglie e comunità». Giovedì, in un discorso alla National Prayer Breakfast, Trump ha annunciato di voler «riportare la religione» negli Stati Uniti. Ha annunciato la creazione della nuova Commissione presidenziale sulla libertà religiosa e di una task force che indagherà sui presunti «pregiudizi anticristiani» all’interno degli Stati Uniti.

Permettete allora che possa fare con questi millantatori dei distinguo ?

[apptras]

Il vostro problema, cari miei è che non volete accettare la vita dove per "vivere bene"e dare anche alla vita uno scopo, occorre SUPERARE SEMPRE le avversità.

E per superare le avversità bisogna andare a mettersi a columbrina nelle chiese?

Voi non siete ZOMBI ma UOMINI !

Infatti gli zombi siete voi credenti, che le avversità le affrontate col vecchio adagio "dio vede e provvede". Io sto sderenato da vari problemi, l'ultimo in ordine di tempo l'artrosi, ma reagisco, eccome se reagisco. Confido nella mia forza di volontà (che non è nemmeno tanta...) perché le preghiere non portano a niente. Solo ad illudersi...

[Vieri]

Apptras

Infatti gli zombi siete voi credenti, che le avversità le affrontate col vecchio adagio "dio vede e provvede". Io sto sderenato da vari problemi, l'ultimo in ordine di tempo l'artrosi, ma reagisco, eccome se reagisco. Confido nella mia forza di volontà (che non è nemmeno tanta...) perché le preghiere non portano a niente. Solo ad illudersi...

Va bene, va bene, caro, mi hai convinto !
Io non prego per "chiedere" ma per "ringraziare"

La sai la storiella dei due frati:

In un convento c'erano due frati, padre Giovanni e padre Francesco che pregavano tutti e ogni giorno: al mattino presto, a tardi mattina, primo pomeriggio e la sera.
Un giorno padre Giovanni disse a padre Francesco. "scusami Francesco, ma tutti i giorni preghiamo sempre insieme ma io sono però sempre triste e tu invece ti vedo sempre allegro."
Caro Giovanni, risposte Francesco, la differenza è che tu preghi "per chiedere" ed io "per ringraziare".....

Tu come sei ?
Io sempre molto allegro !!

[VictorVonDoom]

Mi spiegate allora perchè gli altri animali, ed in alcuni casi molto simili anche a noi, hanno gli stessi nostri problemi di salute, morte, malformazioni, ecc. anche se non credono ovviamente in Dio ?

Ma non ti rendi conto che ti sei risposto da solo???

Come darsi la zappa sui piedi!!!