Perché Dio permette atroci sofferenze ai bambini?

[Vieri]

Socrate, avevo premesso che era una risposta da 10 miliardi di dollari e cercando consiglio ho trovato alla fine una risposta confacente al mio pensiero.
Del resto se vedi, di cazzate sono sempre capace, secondo voi. a dirle sempre in completa autonomia!
Accontentato ?

[apptras]

Perché questo la religione richiede: spegnere il cervello.

[Vieri]

Apptras: e poi non devo dire che ti senti allora un ILLUMINATO"....
Hai finalmente scoperto la VERITA' ed i VERI VALORI DELLA VITA...Complimenti per il tuo genio !
PS sono un cristaianuccio in carriera....ma anche maledetto toscano !!!

[apptras]

Dov'era il tuo dio...???

Ha vissuto dieci anni tra il dolore e una luce che accendeva ogni cuore.
Matthew nacque senza poter vedere né camminare, con poche parole da dire. Eppure, in soli dieci anni, ha toccato più vite di quante molti tocchino in una vita intera.
Quando se n’è andato, suo padre non ha voluto che restasse solo un ricordo triste. Ha creato qualcosa di unico: una scultura che lo ritrae mentre si alza dalla sedia a rotelle, le braccia spalancate verso il cielo.
La sua tomba, a Salt Lake City, non trasmette dolore. Irradia fede, speranza, amore. Chiunque la veda non riesce a trattenere le lacrime… e spesso ritrova un po’ di coraggio per andare avanti.
I medici dissero che Matthew sarebbe vissuto poche ore. Invece è rimasto dieci anni e mezzo. Dieci anni in cui ha riso, amato, insegnato. Ogni suo gesto era un messaggio, ogni sorriso un dono.
I suoi genitori hanno imparato a leggere il silenzio, a riconoscere la gratitudine nascosta anche nei giorni più duri.
Oggi, quella scultura è molto più di un monumento. È un simbolo potente: ci ricorda che i corpi più fragili possono contenere gli spiriti più forti.
E che l’amore vero non finisce mai. Si trasforma. Diventa memoria, arte, ispirazione.
Matthew non ha avuto una vita lunga, ma la sua storia è eterna. Ci insegna che non conta quanto viviamo, ma quanto amore lasciamo dietro di noi.
Ci sono bambini che non hanno bisogno di correre per lasciare un’impronta. Né di parlare per essere ascoltati. Né di vivere tanti anni per diventare indimenticabili.

[Socrate69]

In sintesi, Vieri tu credi in un dio che non conosci veramente, che ti lascia anche dubbioso sul suo non-agire nei confronti di chi soffre.
Allora avrebbe ragione George Sand quando dice che 'preferisce credere che Dio non esiste che credere che sia indifferente'.
Tu Vieri credi e sei libero di farlo, ed in un certo qual modo ti rassegni del fatto che il dio in cui credi non faccia nulla di concreto per le sue creature che soffrono. Ti accontenti del pensiero che Dio, alla fin fine, non si può veramente capire, e ti fermi.
Lasciami dire che se Dio c'è allora tutti quelli che pensano come te si rendono complici silenziosi del fatto che lui onnipotente stia solo a guardare e compatire invece di agire!
E meno male che gli esseri umani, quelli dotati di coscienza, nel loro piccolo, cercano di aiutarsi, di curarsi, di fare del bene, tutto quello "Dio", se esiste, non fà.
Per noi agnostici o atei, il problema non si pone, Dio non c'è, e se c'è è molto lontano da quello che insegnano le religioni più in vista.
E il mondo va come va da sempre, nel bene e nel male, perché è fatto così, e gli unici maestri del destino siamo noi, solo noi possiamo amare o odiare, disfare o fare, demolire o edificare, nessun altro...

[Vieri]

Apptras, Socrate e compagni di merende.....

Ti accontenti del pensiero che Dio, alla fin fine, non si può veramente capire, e ti fermi.

Carissimi, nella preghiera del "Padre nostro "si recita "sia fatta la tua volontà così in cielo come in terra" e questo è un atto di fede accettando incondizionatamente anche quello che non conosciamo della reale volontà di Dio come rimanere spesso attoniti davanti a certi avvenimenti che ci sconvolgono.

Accettare la volontà di Dio, nel contesto religioso, significa riconoscere e accogliere il piano divino per la propria vita, spesso anche quando questo piano non è chiaro o risulta difficile da comprendere. Si tratta di un atto di fede e di sottomissione, in cui si ripone fiducia nella saggezza e nell'amore di Dio, accettando le sue decisioni anche quando non coincidono con i propri desideri.

La "volontà di Dio" è un concetto centrale in molte fedi religiose e spesso si riferisce al piano che Dio ha per ogni individuo e per il mondo intero. Accettare questa volontà può significare:

Fiducia in Dio:
Credere che Dio abbia il controllo della situazione e che agisca sempre per il bene, anche se le circostanze possono sembrare avverse.

Rassegnazione:
Riconoscere che alcune cose sono al di là del nostro controllo e che è necessario accettarle con serenità, affidandosi alla guida divina.

Obbedienza:
Seguire i comandamenti e le indicazioni che Dio ha dato attraverso le scritture, la tradizione o la guida spirituale.

Pazienza:
Avere fiducia che Dio rivelerà il suo piano nel tempo e che le risposte alle nostre preghiere arriveranno quando sarà il momento opportuno.

Discernimento:
Impegnarsi a comprendere la volontà di Dio attraverso la preghiera, la riflessione e la ricerca di segni divini.

In sostanza, accettare la volontà di Dio implica un atto di umiltà, abbandono e fiducia nella sua sapienza infinita, riconoscendo che il suo piano è sempre migliore del nostro

E' allora se per voi atei il problema non si pone ,che cosa continuate ancora a dire con questa solfa di propaganda atea e negazionista affibbiando colpe a chi non credete ed accettate il mondo infame nel quale vivete non nella SPERANZA ma nella PAURA ?

Ognuno e libero di credere a quello che vuole senza pensare però che degli illuminati "sapientoni", liberi da ogni fede, abbiano trovato la VERITA' ASSOLUTA....

[apptras]

Pazienza:
Avere fiducia che Dio rivelerà il suo piano nel tempo e che le risposte alle nostre preghiere arriveranno quando sarà il momento opportuno.

Ma l'intendimento progressivo non era tipico dei TdG?

[Vieri]

Visto che cerchi sempre rogna e vuoi avere sempre l'ultima parola non ti rispondo.

[VictorVonDoom]

Casomai intendimento REGRESSIVO (per i neuroni)!!

[Vieri]

Casomai intendimento REGRESSIVO (per i neuroni)!!

Ma l'intendimento progressivo non era tipico dei TdG?

Quelli della "compagnia" che se la ridono e se la cantano tra di loro per un divertimento da neuroni regressivi.

Le parole di Bertolt Brecht , vanno proprio a pennello per voi:

Chi non conosce la verità è uno sciocco, ma chi, conoscendola, la chiama bugia, è un delinquente.

Leggo infatti:

L’invenzione della luce progressiva dei testimoni di Geova
La più grande genialata del corpo direttivo dei testimoni di Geova è stata senz’altro quella del cosiddetto “intendimento progressivo”, o “luce progressiva” con la quale l’organizzazione riesce a far credere ai suoi seguaci tutto e il contrario di tutto, che “bevono senza fiatare” ogni cambiamento dottrinale .

Ciò che fino al giorno prima era considerato “Verità assoluta “, saldamente basata sulla Bibbia, il giorno dopo diventa un errore , e qualunque TdG che osa discutere , impenitentemente diventa “apostata” e di conseguenza ostracizzato .
Sembra ovvio che per attuare ciò, quest’organizzazione ha dovuto abilmente plasmare i suoi adepti al punto da non distinguere nemmeno le cose più evidenti.
Per intendimento progressivo, qualsiasi persona intende che sia un processo di graduale conoscenza , come quella che fanno i bambini partendo dalla scuola fino all’età adulta ed oltre .
Si incomincia con le vocali e le consonanti e si finisce a formulare interi articoli e trattati. Si inizia con le addizioni e sottrazioni e si finisce con le formule più complicate e così via.
Anche una visione potrebbe avvenire in modo graduale . Se da lontano si scorge un oggetto in movimento , e man mano che si avvicina se ne riconosce il modello se è una vettura o una moto o un tir , e man mano che si avvicina scopriremo sempre maggiori dettagli .
In pratica, nel concetto di rivelazione o illuminazione progressiva, correttamente inteso, il processo di conoscenza è uniforme: il punto di arrivo non nega il punto di partenza , ma lo arricchisce e lo completa. Nel caso dei testimoni di Geova invece non è così .
Invece di esserci una progressione nelle cose che dicono , vi è una vera e propria deviazione, a volte, addirittura una contrapposizione

Nel cattolicesimo :
Nel cattolicesimo esiste un'idea di comprensione progressiva di Dio, anche se non si tratta di un cambiamento nella natura di Dio stesso, ma piuttosto della nostra capacità di comprenderlo meglio nel tempo. La fede cristiana riconosce che Dio è rivelato progressivamente nella storia della salvezza, culminando nella rivelazione di Gesù Cristo.

Nel corso della storia della Chiesa Cattolica ci sono stati cambiamenti dottrinali, anche se non riguardano i principi fondamentali della fede. La Chiesa, pur mantenendo saldi i suoi dogmi, ha adattato la sua comprensione e la sua espressione dottrinale a contesti storici e culturali diversi, attraverso concili, pronunciamenti papali e riflessioni teologiche.

Ecco alcuni punti da considerare:

Dogmi fondamentali:
I dogmi fondamentali, come quelli relativi alla Trinità, all'incarnazione di Cristo, alla sua morte e risurrezione, rimangono invariati. Questi sono considerati verità rivelate e base della fede cattolica.

Dottrina sociale:
La Chiesa ha sviluppato una dottrina sociale che si è evoluta nel tempo, affrontando questioni legate alla giustizia sociale, all'economia e alla politica. Concili come il Vaticano II hanno portato a importanti cambiamenti in questo ambito, sottolineando la dignità della persona umana, il bene comune, la solidarietà e la sussidiarietà.

Riflessioni teologiche:
La teologia, pur non essendo dottrina ufficiale, ha contribuito a chiarire e approfondire la comprensione di vari aspetti della fede. Ad esempio, la teologia della liberazione ha avuto un impatto significativo sullo sviluppo della dottrina sociale della Chiesa.

Adattamenti culturali:
La Chiesa ha sempre cercato di incarnare la sua fede in contesti culturali diversi. Questo ha portato ad adattamenti nella liturgia, nella catechesi e nella pastorale, pur rimanendo fedele ai principi fondamentali.

Evoluzione del pensiero:
La riflessione teologica e l'esperienza della Chiesa nel mondo hanno portato a una maggiore comprensione di alcuni aspetti della fede. Ad esempio, la posizione della Chiesa sull'evoluzione biologica è stata chiarita nel tempo, riconoscendo la compatibilità tra la fede e la teoria scientifica dell'evoluzione.

In sintesi, la Chiesa Cattolica non ha subito cambiamenti radicali nei suoi dogmi fondamentali, ma ha affrontato un'evoluzione nella sua comprensione e nella sua espressione dottrinale, adattandosi alle sfide e alle opportunità del suo tempo.

Chiaro ora ?
Informatevi meglio la prossima volta !

[Socrate69]

In sostanza, accettare la volontà di Dio implica un atto di umiltà, abbandono e fiducia nella sua sapienza infinita, riconoscendo che il suo piano è sempre migliore del nostro

Se la volontà divina in terra rispecchia quella divina in cielo allora per un credente il bene, ma anche il male che si vede lo causa Dio o come minimo fà come le tre scimmiette, perché così vuole.
E dire che "il suo piano è sempre migliore del nostro"... che dire... se i guai che affliggono il mondo da che è mondo fanno parte di questo 'migliore piano del nostro', c'è da farsi qualche domandona sulla salute mentale di tale dio

[apptras]

Dogmi fondamentali:
I dogmi fondamentali, come quelli relativi alla Trinità, all'incarnazione di Cristo, alla sua morte e risurrezione, rimangono invariati. Questi sono considerati verità rivelate e base della fede cattolica.

Ma sono rivelazioni provenienti dal piano di sopra o invenzioni di uomini?

[Vieri]

Apptras...
Lo so, lo so che lo fai per punzecchiarmi ancora, non ti rispondo e direi che forse avresti anche stancato.....vai al mare che è meglio...

Per Socrate:
Anche tu non demordi.....

c'è da farsi qualche domandona sulla salute mentale di tale dio

La "salute mentale" degli uomini "intelligenti" spinge invece a voler essere degli zombi felici e di vivere in un "paese delle fate" senza problemi, responsabilità, oneri e sentimenti. In breve una vita beata, ma onestamente di merda
Fine del divertimento ed invito Achille a chiudere definitivamente questo sterile dibattito.

[apptras]

Apptras...
Lo so, lo so che lo fai per punzecchiarmi ancora, non ti rispondo e direi che forse avresti anche stancato.....vai al mare che è meglio...

Non rispondi perché non puoi.

[Vieri]

Apptras...
Lo so, lo so che lo fai per punzecchiarmi ancora, non ti rispondo e direi che forse avresti anche stancato.....vai al mare che è meglio...

Non rispondi perché non puoi.

Non ho più voglia di perdere tempo con te .

[Socrate69]

La "salute mentale" degli uomini "intelligenti" spinge invece a voler essere degli zombi felici e di vivere in un "paese delle fate" senza problemi, responsabilità, oneri e sentimenti. In breve una vita beata, ma onestamente di merda

Ma questo è quello che vi promettono anche a voi cattolici in un aldilà chiamato paradiso, dopo la morte se fate i bravi, giusto?

Ma tu, se potessi scegliere di nascere in salute o menomato, quale dei due sceglieresti? Ne deduco la seconda, per non vivere una vita di

[apptras]

Apptras...
Lo so, lo so che lo fai per punzecchiarmi ancora, non ti rispondo e direi che forse avresti anche stancato.....vai al mare che è meglio...

Non rispondi perché non puoi.

Non ho più voglia di perdere tempo con te .

Io invece de tempo da perde ne ho tanto

[Vieri]

Pptras

Io invece de tempo da perde ne ho tanto

Permetti la battuta ?
Si vede allora che sei romano !
Qui da me la gente lavora, a parte i pensionati come me... !

[VictorVonDoom]

vivere in un "paese delle fate" senza problemi, responsabilità, oneri e sentimenti. In breve una vita beata, ma onestamente di merda

Vedi dove ti porta la dissonanza cognitiva: pur di difendere l'indifendibile arrivi a dire che una vita senza problemi sia senza sentimenti e di merda. Allucinante il danno che ti ha fatto la religione!!

Fine del divertimento ed invito Achille a chiudere definitivamente questo sterile dibattito.

Basterebbe che smettessi di scrivere scempiaggini come quella sopra e la discussione morirebbe da sola. A volte costringi proprio a dover rispondere...

[apptras]

vivere in un "paese delle fate" senza problemi, responsabilità, oneri e sentimenti. In breve una vita beata, ma onestamente di merda

Vedi dove ti porta la dissonanza cognitiva: pur di difendere l'indifendibile arrivi a dire che una vita senza problemi sia senza sentimenti e di merda. Allucinante il danno che ti ha fatto la religione!!

[Vieri]

Posso dire la mia ?
Dalle vostre risposte tipiche" di chi ha abbandonato una qualsiasi forma di credo, alla fine, al posto di Dio, avete sostituito voi stessi mettendovi in una posizione eccelsa di giudici illuminati, e dopo aver, solo voi, capito tutto della vita vi sentite autorizzati a dare degli imbecilli creduloni a quelli che discordano dalle vostre idee.

PS.
Matteo 7

1 Non giudicate, per non essere giudicati; 2 perché col giudizio con cui giudicate sarete giudicati, e con la misura con la quale misurate sarete misurati. 3 Perché osservi la pagliuzza nell'occhio del tuo fratello, mentre non ti accorgi della trave che hai nel tuo occhio? 4 O come potrai dire al tuo fratello: permetti che tolga la pagliuzza dal tuo occhio, mentre nell'occhio tuo c'è la trave? 5 Ipocrita, togli prima la trave dal tuo occhio e poi ci vedrai bene per togliere la pagliuzza dall'occhio del tuo fratello.

Forse non lo sapevate... ma ovviamente non credendo pensate di farla franca....
Allora auguri !

[Socrate69]

Dalle vostre risposte tipiche" di chi ha abbandonato una qualsiasi forma di credo, alla fine, al posto di Dio, avete sostituito voi stessi mettendovi in una posizione eccelsa di giudici illuminati, e dopo aver, solo voi, capito tutto della vita vi sentite autorizzati a dare degli imbecilli creduloni a quelli che discordano dalle vostre idee.

Quanto stai diventando comico, per non dire ridicolo.
Risposte tipiche?? E le tue??? Vabbé lasciamo stare...
Giudici illuminati soli ad aver capito tutto della vita?? Magari! Ma ti rileggi?? Solo perché non ti va che qualche domanda pertinente noi la poniamo e alle quali ti viene difficile anche a te rispondere, dici così? Dai, non esageriamo...
E poi, ognuno è libero di credere in quello che vuole, se questo lo rassicura e lo fà stare meglio. Ma che lo faccia con riflessione, anche se rintengo questo termine incompatibile con la credenza e la fede, concetti che riguardano più che altro il mondo dell'immaginario e dell'astratto.

[Vieri]

[apptras]

Perché questa tua divinità permette atroci sofferenze ai bambini?
Dai spiegacelo... Facce sognà... Al prossimo comizio elettorale che fai vengo a spellarmi le mani in applausi. Promesso.

[VictorVonDoom]

Eh, perché se no quel bambino, se vivesse senza problemi, vivrebbe una vita di merda. Questi che soffrono hanno culo e non lo sanno!
Ma tu renditi conto di cosa uno deve leggere...